::{ مجالس قبيلة هذيل  }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها (https://hothle.com/vb/index.php)
-   مجلس قبائل هذيل (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   بني مسعود والخطوة المباركة (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=10261)

هذلي والفخر لي 12-21-2007 08:09 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
ما ورانا شئ

الا اذا كنت مستعجل اخوي خالد؟

اسأل عن الاخبار من أهل الشأن من قريب

ولد المساعيد 12-21-2007 08:17 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
لا والله ماني مستعجل

بس اخاف تكون لجنه وهميه

على العموم ننتظر

بن ردة 12-22-2007 09:37 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
نفي وإثبات أنساب القبائل مسألة بالغة الحساسية ولها تبعات لا يعلم مداها إلا الله ، ولشدة حساسيتها مُنعت المحاكم الشرعية من النظر فيها وهي الجهات المختصة إلا بإذن من ولي الأمر ، ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة .
ومن وجهة نظري القاصرة أن يكون دور اللجنة جمع أدلة النفي أو الإثبات والتقدم بها للجهات ذات العلاقة لاتخاذ اللازم .
تحياتي للجميع ..

ولد المساعيد 12-23-2007 01:19 AM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
عين الصواب يابن ردة

شمس 12-23-2007 12:12 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
أين أنت يادكتور القرلاء؟؟!! كاد مريب أن يقول: خذوني

ابن ردة يهدد, وولد المساعيد يؤيد!!!!!!!! :(عين الصواب يابن ردة )

يعني:انتبهوا ياجماعة ترى لو فكرتوا تطردون المتطفلين عن أنسابكم ستكون الحكومة لكم بالمرصاد,وياويلكم كما يقول ابن ردة:( ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة ).

ألعب غيرها, وبني مسعود ليسوا بحاجة لنصيحتك,وليسوا ممن يرضخون لتهديدك,ففي هذه اللجنة كبار المحامين, ومنهم استشاريون شرعيون,واستشاريون قانونيون,ووكلاء وزارة وأكاديميون....وهم أدرى بما يفعلون..ويعرفون الأنظمة والتعليمات أكثر من توجيهاتك.

ولانملك أن نقول للمتطفلين على أنساب الكبار,إلا كما قال الفرزدق للأخطل:

فإن مكانك من وائلٍ........................مكان القراد من إست الجمل

حمادي المطرفي 12-23-2007 12:46 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
بالتوفيق لربعنا المساعيد

الله يوفقهم

أبو حمدان 12-23-2007 01:00 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
خطوة مباركة وسديدة الله يوفقهم

عبآدي الهذلي 12-23-2007 01:07 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
الله يوفقهم لما فيه مصلحه للقبيله

بن ردة 12-23-2007 01:22 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس (المشاركة 95581)
أين أنت يادكتور القرلاء؟؟!! كاد مريب أن يقول: خذوني

ابن ردة يهدد, وولد المساعيد يؤيد!!!!!!!! :(عين الصواب يابن ردة )

يعني:انتبهوا ياجماعة ترى لو فكرتوا تطردون المتطفلين عن أنسابكم ستكون الحكومة لكم بالمرصاد,وياويلكم كما يقول ابن ردة:( ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة ).

ألعب غيرها, وبني مسعود ليسوا بحاجة لنصيحتك,وليسوا ممن يرضخون لتهديدك,ففي هذه اللجنة كبار المحامين, ومنهم استشاريون شرعيون,واستشاريون قانونيون,ووكلاء وزارة وأكاديميون....وهم أدرى بما يفعلون..ويعرفون الأنظمة والتعليمات أكثر من توجيهاتك.

ولانملك أن نقول للمتطفلين على أنساب الكبار,إلا كما قال الفرزدق للأخطل:

فإن مكانك من وائلٍ........................مكان القراد من إست الجمل

سأرد عليك ولكن بعد أن أتأكد أنك قرأت تعليقي السابق أكثر من مرة لعلك تغير رأيك !!
تحياتي للجميع

أبو حمدان 12-23-2007 05:28 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
الأخ / شمس
الأخ بن رده
سبق وأن حذرنا من التمادي في الكلام الجارح
في أكثر من موضوع يتعلق بالأنساب .
الأخ بن رده لم يعيب على اللجنة ماتقوم به أو هددها
مثل ماقلت ياأخ شمس هو يتحدث عن قرار صدر من ولاة الأمر
بأن لايجوز لأي لجنة أن تصدر حكماً بأن تنفي أو تقر نسب أشخاص
إلا بعد أخذ الإذن من ولاة الأمر وهذا القرار سمعنا به من قبل .
وأعتقد أن اللجنة التي شكلها ربعنا المساعيد هي لجنة لتقصي الحقائق
وجمع الأدلة والبراهين ومن ثم رفع دعوى بموجبها للجهة المسئولة لإتخاذ مايلزم
وأنا على ثقة بأن أعضاء هذه اللجنة لديهم الخبرة الكافية فيما يفعلونه .

أرجو من الأخ شمس أن يتفهم الموضوع بطريقة أخرى فلا أظن الأخ بن رده يقصد
في كلامه تهديد أو وعيد لأنه لايملك السطلة التي يضرب بها أو ينفذ بها تهديده
لذلك فإن كلامه لايؤخذ من باب التهديد .
أرجو أن يكون النقاش باسلوب راقي بعيداً عن التوتر والعصبية والكلام الذي
في النهاية سيؤدي لحذف الموضوع وقد يتعداه لحضر عضوية المتسبب في
المشاكل . ونحن نحبكم جميعاً ولانريد أن نوقف أحد .
إذا كان يهمكم سمعة قبيلة هذيل فارجوكم أن تكفو عن الكلام الجارح .

ولد المساعيد 12-24-2007 07:02 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
ننتظر ماتقوله اللجنه التي مر شهر عليها لا نعلم حتى اسماء اعضائها
وهل قد ابتدأ اعضائها في التحقيق؟
وهل لهم صولات ميدانيه ؟
اسئله تدور في الذهن لم نجد لها الاجابه حتى الان لماذا ؟ لا ندري

شمس 12-24-2007 10:17 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ردة (المشاركة 95603)
سأرد عليك ولكن بعد أن أتأكد أنك قرأت تعليقي السابق أكثر من مرة لعلك تغير رأيك !!
تحياتي للجميع

أحب أن أوضح لك نقطة مهمة أن معرف (شمس)يكتب به ثلاثة أشخاص أبناء عمومة,وأنا بحكمي أكبرهم ,ألتمس منك العذر في خطأ أصغرهم...

تقبل اعتذاري يابن ردة عنهم,,وفعلا من كتب أساء فهمك.

بن ردة 12-25-2007 12:54 AM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس (المشاركة 96257)
أحب أن أوضح لك نقطة مهمة أن معرف (شمس)يكتب به ثلاثة أشخاص أبناء عمومة,وأنا بحكمي أكبرهم ,ألتمس منك العذر في خطأ أصغرهم...

تقبل اعتذاري يابن ردة عنهم,,وفعلا من كتب أساء فهمك.

بارك الله فيكم جميعاً أبيض والنهار أبيض العذر مقبول ويعلم الله لم أكن أقصد تهديد .
تحياتي للجميع

كتاب الهذلي 12-26-2007 10:58 PM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ردة (المشاركة 95373)
نفي وإثبات أنساب القبائل مسألة بالغة الحساسية ولها تبعات لا يعلم مداها إلا الله ، ولشدة حساسيتها مُنعت المحاكم الشرعية من النظر فيها وهي الجهات المختصة إلا بإذن من ولي الأمر ، ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة .
ومن وجهة نظري القاصرة أن يكون دور اللجنة جمع أدلة النفي أو الإثبات والتقدم بها للجهات ذات العلاقة لاتخاذ اللازم .
تحياتي للجميع ..

أخوي بن ردة نعم نفي وإثبات أنساب القبائل مسالة بالغة الحساسية ولكن لم تمنع المحاكم الشرعية من النظر فيها أنا أستغرب من أين أتيت بهذا المنع على المحاكم إى بولات الأمر أسمحلي أقول لك بأنها يجب أن تأتي بخطوات وأدله من القبيلة بدايه بشيخ القبيله والجميع يعرف بأن شيخ القبيلة لديه ختم معرف ففي حالة الاعتراف بالنسب في أي حاله أول تصديق يأتي من شيخ القبيلة هذا قبل الدخول للمحاكم أما إذا دخلة المسئله إلى المحاكم ولم يعترف شيخ القبيلة على المدعي فلن تصادق المحكمه على المدعي بتاتاً ولكن في حال أعتراف الشيخ على المدعي فهناك خطوه أخر تحتاج إلى خمس شهود وأثنين مزكين أعتقد بأن المزكين يكونون من خارج القبيلة وعوارف معترف بهم .

وعشان كذا ختم شيخ القبيلة يخدم أمور أبناء القبيلة .
وختم العمدة يخدم أبناء القبائل وغير القبائل ومن الطبيعي اللي ماعنده شيخ قبيلة يمر على العمدة .

حبيت أبين هذا لكم حيث انني اعمل في إحدى المحاكم الشرعية وشكرااااااا

بن ردة 12-27-2007 12:19 AM

رد: بني مسعود والخطوة المباركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب الهذلي (المشاركة 97139)
أخوي بن ردة نعم نفي وإثبات أنساب القبائل مسالة بالغة الحساسية ولكن لم تمنع المحاكم الشرعية من النظر فيها أنا أستغرب من أين أتيت بهذا المنع على المحاكم إى بولات الأمر أسمحلي أقول لك بأنها يجب أن تأتي بخطوات وأدله من القبيلة بدايه بشيخ القبيله والجميع يعرف بأن شيخ القبيلة لديه ختم معرف ففي حالة الاعتراف بالنسب في أي حاله أول تصديق يأتي من شيخ القبيلة هذا قبل الدخول للمحاكم أما إذا دخلة المسئله إلى المحاكم ولم يعترف شيخ القبيلة على المدعي فلن تصادق المحكمه على المدعي بتاتاً ولكن في حال أعتراف الشيخ على المدعي فهناك خطوه أخر تحتاج إلى خمس شهود وأثنين مزكين أعتقد بأن المزكين يكونون من خارج القبيلة وعوارف معترف بهم .

وعشان كذا ختم شيخ القبيلة يخدم أمور أبناء القبيلة .
وختم العمدة يخدم أبناء القبائل وغير القبائل ومن الطبيعي اللي ماعنده شيخ قبيلة يمر على العمدة .

حبيت أبين هذا لكم حيث انني اعمل في إحدى المحاكم الشرعية وشكرااااااا

الأخ كتاب الهذلي : أنا لست مهرج مسألة النظر في إثبات الأنساب من اختصاص المحكمة العامة ، وقد صدر أمر سامي يمنع النظر في قضايا الأنساب إلا بعد استئذان المقام السامي وهذا معمول به في جميع محاكم المملكة ، وختم شيخ القبيلة أو المعرف يؤخذ به في حالة الإثبات إذا دعمته الأدلة أما في حالة النفي فلا يؤخذ به إذا تعارض مع أدلة الإثبات كالوثائق والمشجرات وشهادة الشهود .
بقي ان أشير إلى نقطة لعلها كانت محور سؤ الفهم من بعض الإخوة في هذا الموضوع وهي أن بعض مشايخ القبائل وبعض المهتمين بالأنساب يدفعهم الحماس إلا إصدار بيانات بنفي قبيلة ما بعدم انتسابها للقبيلة الفلانية
ويتم توزيع تلك البيانات مما يعرضهم للمحاكمات في المحكمة الجزئية وتعزيرهم لتشهيرهم بتلك القبيلة دون النظر في إثبات النسب من عدمة لقفل الباب امام المتاجرين بأعراض الناس.
مما يؤكد حرص ولاة الأمر حفظهم الله على صون أعراض الناس وحفظ كرامتهم .
وعلى المتضررين من إدعاء أي قبيلة في نسبهم التقدم للجهات المختصة لاتخاذ اللازم ....
تحياتي للجميع


الساعة الآن 02:23 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل