::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

- المجلس العام (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=4)

- - ضع الأمر تحت ميزانك أنت (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=38950)

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

أخي الكريم " الشيناني " حفظك الله ورعاك

حصل ما كنت أتوقعه وذكرته أيضاً ، وهو أن تسحبني للخوض في هذا الموضوع .

وأسأل الله أن يكون الهدف للفائدة وليس لإثبات الذات أو لفرض الرأي وبقلمك .

.
.

أخي الكريم :

سؤالي سيكون واضح جداً وصريح لكي لا يتداخل الموضوع على القارئ الكريم

( وحقيقة لا أريد منك الإجابة فرأيك واضح وهو حق مشروع لك ) ولكن أريدها من كل قارئ

هل ردك وتعقيبك لتثبت التشكيك والاتهام في دعوة الدكتور طارق السويدان !؟؟

وهذا هو " مـــوضـــوووووعي "

أم لتثبت بعض الأخطاء في دعوته !؟

" وهذا ليس بموضوعي " وإن كنت سأعقب للأمانة ( وأعتذر عن التعقيب بعد ذلك )

لأنه نقاش أخشى أن تأخذني فيه العزة بالإثم وإثبات الذات وفرض الرأي وبقلمي .

.
.

أخي الكريم :

لقد أطلت البحث والتحري في عثرات الدكتور طارق السويدان ( سامحك الله ) ، حتى في ذكره ! تجرده من ألقابه وكأنه نكرة ، وكم تمنيت أن تطيل البحث ولو قليلاً في البحث عن رأيه وردوده على من اتهموه وذلك للإنصاف" وهذه اتركها للقارئ الكريم " الذي لا يهمه الرأي الأوحد فقط ، وإنما يهمه الرأي والـــــــرأي الآخــــــر أيضاً .

مثلما فسر كلامه في ( استبيان إقامة الحد على المرتد ، ورأيه في الحجاب ، وموقفه من شيعة البحرين....الخ ) والذي فسر تفاسير غريبة جداً ( كم أتمنى من القارئ الحكيم سماع رأي الدكتور طارق في ذلك )

فمن الظلم أن نسمع لشخص ثم نحكم عليه دون سماع رأيه ، حتى وإن قالها .

فقد يكون له وجهة نظر ولم نستوضحها ، أو قد يكون أخطأ وتراجع عن خطئه ( فما العيب في ذلك ) بل هي والله الشجاعة والاعتراف بالحق ، وهذا ديدن الدكتور طارق السويدان ، ودائماً ما يتباحث مع علمائنا ومشايخنا .

.
.

أما ما ذكرته من رأي بعض العلماء في الدكتور طارق السويدان ، فسؤالي هو :

هل الشيخ الفوزان أو اللحيدان ( حفظهما الله ) سمعا له أم نُقل لهما !؟ وهل واجهاه وسمعا وجهة نظره فأقاما عليه الحجة !؟

وهل كابر في عناده ورفض النصيحة !؟ أم اعتذر عن خطئه !؟ أم قد يكون سوء فهم فقط !؟

هذه اسئلة مهمة جداً آمل أن تتحقق من ذلك جيداً في بحثك ( فهذا حق أخوك المسلم الدكتور طارق عليك ) .

.
.

وهنا لدي سؤال للقارئ الكريم :

في حالة سماعك لرأيين مختلفين في حكم الجمعيات بين الموظفين ،

فهل ستأخذ برأي الشيخ الفوزان حفظه الله في التحريم !!؟

أم ستأخذ بتحليل الشيخ بن باز رحمه الله لها !؟؟

سؤالي هنا ليس لمعرفة الإجابة بقدر ما أريد أن يعرف القارئ أن من حق الشيخ أن تسمع وجهة نظره في حكمه

http://www.alathariyah.net/vb/showthread.php?t=3493

وهنا لا أضع الدكتور في مقارنة مع العالمين الجليلين ، وإنما في حق سماع الرأي والرأي الآخر

.
.

أما الدكتور وجدي غنيم وغيره فلي تحفظ على بعض آرائهم " فسامحهم الله "وهذا حق مشروع لي .

.
.

وللقارئ الحق أيضاً أن يقرأ كتاب " الإيضاح والبيان في أخطاء طارق السويدان " قراءة متأنية محايدة وليست أحادية كما أسلفت ، ويحاول أن يستوضح ما ذكر فيه وكيف فُسر .

ولــــلــــحــــيــــاد

عليه أن يسمع رد الدكتور طارق السويدان وفي عدة مواقف .

آخرها لقاءه في قناة العربية في برنامج إضاءات ،

وأهمها جميعاً موقفه مع الشيخين بن باز وابن عثيمين رحمهما الله رحمة واسعة .

.
.

وللعلم :

المحاضرة التي ذكرت بأنها ألغيت في الطائف ( وعرفت أسبابها بعد البحث ! ) كم تمنيت لو ذكرت أنها ألقيت بعد ذلك بشهر " كـــــــــــــــمــــــــ ــــــــــــا هــــــــــــي " وعليك أن تعرف السبب للأمانة .

.
.

وفي الختام :

ــ أكرر ( لكي لا يُفسر كلامي في غير محله )

أن موضوعي كان " في خطورة التشكيك والاتهام والذي قد يصل لمرحلة التكفييييييييييييييير" .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطرفي (المشاركة 412488)

.
.

وليس في الأخطاء ، فكلنا خطّاء وخير الخطائين التوابون .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطرفي (المشاركة 412488)

ويضع نُصب عينيه أن الكمال لله وحده وأن البشر مُعرضون للخطأ وما من إنسان معصوم منه ، فينظر إلى محاسن هذا الداعية وما بناه خلال مشوار عمره الطويل وما يسعى إليه ، وينظر إلى الهفوات إن وجدت ، وهل هذه الهفوات مقصودة لدس السم في العسل !!؟
فإن كانت كذلك ، فالرد عليها واجب وتكون بالحجة والبرهان .

ــ ونسأل أنفسنا أيضاً :

ماذا نشهد بالله العظيم على الدكتور طارق ، وما قدمه لأبنائنا وبناتنا !؟

عني شخصياً ، أحسبه من أهل الخير ، و الله حسيبه .

ــ وأذكر نفسي وإياكم بقوله تعالى " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد "

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأستاذ /حسن المطرفي

جزاك الله خيرا على الطرح الرائع

ولمن أراد الإطلاع

كتاب الإيضاح والبيان في أخطاء الدكتور طارق السويدان

http://www.mediafire.com/?agz33o8fy82t9n9

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

اقتباس:

أخي الكريم " الشيناني " حفظك الله ورعاك

حصل ما كنت أتوقعه وذكرته أيضاً ، وهو أن تسحبني للخوض في هذا الموضوع .

لست أنا من وضع الرابط في موضوع آخر وطلب من كاتب الموضوع الآخر قراءة هذا الموضوع

فمن سحب من يا حسن ؟!

أم تريد مني أن أخرج عن موضوع ( من منا المتخلف ) المختص بالحديث عن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ونتناقش في طارق السويدان وعمرو خالد وملاحظات أهل العلم عليهما ؟!

اقتباس:

وأسأل الله أن يكون الهدف للفائدة وليس لإثبات الذات أو لفرض الرأي وبقلمك .

هناك فرق بين من يفرض رأيه وبين من يكتب ما يعرف ليعرف به الآخرين

وأنا لست بحاجة لإثبات الذات وإنك أخ عزيز وأكره أن تخاطبني بمثل هذه العبارات أو تصفني بها لعلمي المسبق برقيك

إن رأيت في ما كتبته أنا خروج عن الواقع أو خروج عن المتداول بين أهل العلم فعليك الواجب في إيضاحه لي

فهذا حقي عليك وليكن إيضاحه موضوعي وموثق ومختصر بعيداً عن التطرق لصفاتي التي تراها بعينك

اقتباس:

سؤالي سيكون واضح جداً وصريح لكي لا يتداخل الموضوع على القارئ الكريم

( وحقيقة لا أريد منك الإجابة فرأيك واضح وهو حق مشروع لك ) ولكن أريدها من كل قارئ

هل ردك وتعقيبك لتثبت التشكيك والاتهام في دعوة الدكتور طارق السويدان !؟؟

وهذا هو " مـــوضـــوووووعي "

وما تصفه تشكيك وإتهام لطارق السويدان ليس من الشيناني

إنما هو من أهل إختصاص وإني لا أراه صحياً أن نصفه إتهام أو تشكيك خاصة إن كان مثبت ومن أهل الإختصاص

وردي كان من باب الفائدة التي أرى أن من واجبي طرحها للجميع دون إستثناء وإن أخطأت فهذا ليس بغريب وإنما بدأ

واجبك في إثبات خطئي إثباتاً لي ولجميع من قرأ ردي وتأثر به فنحن هنا لنفيد ونستفيد بالموضوعية بعيدا عن ما سواها

اقتباس:

" وهذا ليس بموضوعي " وإن كنت سأعقب للأمانة ( وأعتذر عن التعقيب بعد ذلك )

لأنه نقاش أخشى أن تأخذني فيه العزة بالإثم وإثبات الذات وفرض الرأي وبقلمي .

لا أريد منك تعقيب بقدر ما أريد منك توضيح صريح وموثق من المصدر وليكن المصدر صاحب إختصاص فنحن لم

نأخذ من العلماء آراء حتى ننتظر رأي طارق السويدان في ملاحظات أهل العلم عليه وعلى عمرو خالد

فالمسألة تتعلق بالثوابت لا بالآراء

اقتباس:

وهنا لدي سؤال للقارئ الكريم :

في حالة سماعك لرأيين مختلفين في حكم الجمعيات بين الموظفين ،

فهل ستأخذ برأي الشيخ الفوزان حفظه الله في التحريم !!؟

أم ستأخذ بتحليل الشيخ بن باز رحمه الله لها !؟؟

سؤالي هنا ليس لمعرفة الإجابة بقدر ما أريد أن يعرف القارئ أن من حق الشيخ أن تسمع وجهة نظره في حكمه

http://www.alathariyah.net/vb/showthread.php?t=3493

وهنا لا أضع الدكتور في مقارنة مع العالمين الجليلين ، وإنما في حق سماع الرأي والرأي الآخر

أما مسألة إختلاف العلماء فهي مختلفة تماماً عن ما تطرقت له هنا

فطارق السويدان ليس بمختص وليس بعالم ولا مفتي يا حسن

حسن المطرفي

أكرر أنا لم أكتب ردي هنا إلا لأفيد أو استفيد ولا أطلب غير هذا

والموضوعية هي ما قضت بكتابة ردي هنا وليس في موضوع ( من منا المتخلف )

وأتمنى أن لا تفهمني فهماً آخر فالموضوع لنا جميعاً بخيره وشره

أشكرك واعتذر إن أزعجتك

لك احترامي

كما اتقدم بالشكر الجزيل لأخينا أبي فهر ومداخلته محل التقدير والإحترام وهي إضافة مفيدة للموضوع بإذن الله

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

ضع الأمر تحت ميزانك أنت

اقتباس:

أن يتم التشكيك أو اتهام أحد العلماء أو الدعاة إلى الله في علمه أو دعوته دون البيّنة أو التحقق من ذلك ، فتلك مصيبة .
والمصيبة الأعظم أن هذا التشكيك أو الاتهام نابع من " وكالة يقولون " وأُخذ بهذا التشكيك أو الاتهام دون التأكد أو التحقق ، وأصبح بذلك هذا المشكك في عدّاد " الإمّــعــة " .

وتناسى المنهج الإسلامي في صدق الخبر وسلامة النقل لقوله تعالى " يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين " .

فالرجل الواعي العاقل الحكيم الحليم الواثق يضع الأمر تحت ميزانه هو ، لا ميزان غيره .

ألأستاذ حسن بما انك طلبت إجابة الجميع وان نضع ألأمر تحت موازيننا فطارق السويدان ليس بعالم من علماء الدين وإنما قاص ( راويه) وكذلك عمرو خالد . فإذا كان المشكك في الإثنين كعلماء دين بعد أن عرفا للغالبيه وأهمهم رجال الدين ومواقفهم من الإثنين في نظرك إمعه.
فمن هو الغير إمعه في نظرك؟

اقتباس:

وهل قولك أن الكمال لله وحده يعني أن نأخذ بأقوالهم وتفرض علينا فرض فقط لأن الكمال لله؟
فإن كان كذلك فالشيعه لديهم علماء فالنأخذ بأقوالهم وفتاواهم ( الطيب منها ) فالكمال لله كمى قلت

فإن كانت كذلك ، فالرد عليها واجب وتكون بالحجة والبرهان .

اقتباس:

وسوف اضرب بذلك بمثال بسيط لكي تتضح الصورة .
سمعنا كثيراً عن من ينتقد سيد قطب رحمه الله والدكتور طارق السويدان والأستاذ عمرو خالد وغيرهم كثيييييير . بل وصل الأمر إلى التكفير " والعياذ بالله " لأحدهم .
فهذا الدكتور طارق السويدان حفظه الله ورعاه كم قدم من سِيَر !! فسِيَرُ الأنبياء وسيرة الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام وسِيَرُ الصحابة وقصة النهاية ونساء خالدات ، وكم من كتب كتبها من كتاب مبادئ الإبداع وصناعة النجاح وصناعة القائد الخ ، وكم من لقاءات وندوات قدمها!؟

أنا لم أكفر أحد منهما ولست ممن يتبع المذهب التكفيري , ولكنني ضد أن ينشر دعايه لقاص ومربي على أنهم دعاه يجب إحترامهم والدفاع عنهم , فلو إختصرت المسأله هداك الله وقلت أنه لايجوز أن يغتاب المسلم لكان أفضل ولكنك هداك الله , جعلتهم علماء ودعاه ممن يجب الدفاع عنهم فكما قيل ( أن لحوم العلماء مر )

اقتباس:

وسؤال بسيط جداً :
لو رأيت ابنك يقرأ كتاب أو يشاهد برنامجاً عن صناعة النجاح لطارق السويدان أو يستمع للسيرة النبوية ، أو رأيت ابنتك تستمع لشريط نساء خالدات . ألا يُفرحك ذلك !؟ ألا تشجعهم على ذلك !؟ وماذا عساك أن تدعو لهذا الشيخ الجليل !؟؟ .

لطارق السويدان وعمرو خالد سأمنعهم لأننا ولله الحمد لدينا من العلماء الثقات والكتب التي تزخر بتلك المواضيع مايغنيني ويغني أبنائي وبناتي عن هذين الشخصين

اقتباس:

لعمرك مالرزيّةُ فقد مال .......... ولا شاةٌ تموتُ ولا بعيرُ
ولكن الرزيّةَ فقد فذٍ .......... يموتُ بموته خلق كثيرُ

أي ألإثنين في نظرك يموت بموته خلق كثير؟

اقتباس:

وفي الختام أذكر نفسي وإياكم بقوله تعالى " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد

جزاك الله خير

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهر (المشاركة 528558)

.
.
أخي الحبيب " أبو فهر "

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الروعة في مداخلتك وإضافتك

فالشكر والثناء العطر لك

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

.

يا " الشيناني "

عفواً

أخي الكريم " الشيناني "

ما دعاني للتعقيب ليس للرد

فقد ذكرت أنا وجهة نظري ، وبقناعتي الشخصية ، وهذا حق مشروع لي .

وذكرت أنت وجهة نظرك ، وبقناعتك الشخصية ، وهذا أيضاً حق مشروع لك .

وللقارئ ( المهتم بهذا الموضوع ) الحق في أن يبحث ويتحقق ، وقد تكون له قناعة مغايرة تماماً .

.
.

ولكني أعقب لكي لا تعتب على أخوك .

فما ذكرته لك ، ذكرته لنفسي

بأن لا يكون الهدف الفائدة ، فخشيت أن يكون الهدف إثبات الذات و فرض الرأي وبقلمك وقلمي .

وتبقى أنت أخاً عزيزاً وكاتباً قديراً ، لك كل احترامي وتقديري .

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

أخي الكريم " رزق الله الزيداني " حفظك الله ورعاك

يبقى هذا فهمك وتفسيرك أنت لكلامي

" واحترم وجهة نظرك "

وقد يفهمه آخر ويفسره بغير ذلك .

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

أحبتي الكرام اعتذر عن الرد لانشغالي ( وأنتم تعرفون قلة مشاركاتي لتقصير مني )

فمني العذر ومنكم السموحة

ولا أريد أن يعتب علي أحد في عدم الرد

مثل ما عاتبني أخي وشقيقي سعد " وراد "

ولكن يبقى الموضوع مفتوح للجميع ( وتبقى وجهة نظر لصاحب الموضوع ) .

وبالتأكيد لدى كل شخص وجهة نظر ( يجب أن نحترمها )

مهما صغرت ( لصغر فكر صاحبها )

أو كبرت ( لكبر فكر صاحبها )
.
.

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

حياك الله ياحسن

نفتخر بمشاركاتك ووجودك بيننا

وهذا الحوار إنما هو حوار بين العقلاء وإحترام الرأي الآخر

ويدل على فكر المتحاورين الراقي ومخزونهم العلمي والثقافي الرفيع

فشكراً لك

رد: ضع الأمر تحت ميزانك أنت

يظل لكل إنسان منا هفوة سواء كان عالما أو داعيا أو غيره فنحن أبناء آدم عليه السلام
ويظل الخير فينا يزيد وينقص بما عنده من تقوى وورع
ويظل النقد موجودا بيننا إما من ناقد فاهم أو من ناقد يستنقد كي يصنف نفسه من النقاد
ويظل لكل إنسان وجهة نظر نحترمها طالما توافقت مع مباديء ديننا الإسلامي الحنيف
ويظل لكم جميعا التقدير والاحترام على طرحكم الراقي الذي يدل على مكونكم الثقافي وليس ذلك بمستغرب من أبناء قبيلتي
الله يرعاهم