::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

- المجلس العام (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=4)

- - آدب الإخـتـلآف !! (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=49267)

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

طرح جميل ياعبد بارك الله فيك

أرى أن فهم الموضوع, وطريقة إيصال المعلومه ,والبعد عن التعصب والإنتصار للنفس من أهم إيجابيات الحوار . لاحظ (الحواااار )لأنه في أغلب ألأحيان ينتقل الحوار إلا جدال لافائدة منه

حياك الله يارزق الله الزيداني :62:

وهذه هي المشكله التي دائمآ مـآنشاهدهـآ ونحاول أن نعالجهـآ بالأساليب العلميه والأدبيـه والتحاور مع الطرف الأخر .
هي في نهاية المطاف آخي الغالي قضيه تطرح للنقاش ليست إنتقاص أو إحتقار يؤدي إلى التنابز بالكلمات السيئه ( في عالم النت )

والحكمه ضاله المؤمن .

اقتباس:

ألأمر الثاني هو حسن الظن, ويبداء حسن الظن من كاتب الطرح أن يكون طرحه للفائده وليس كمن يقول ( إلعط البد يسمعك الجمل) لأن ألناس لها عقول وتفهم

مثال :

طرح موضوع وكلٌ أدلى بدلوه وحانت لحظة النقاش في آراء الغير هنا يجب إحسان الظن في صاحب هذا الرأي وعدم الحكم عليه مسبقا بأنه سلبي أو جلف والذي عادة يظهر بالتلميح أثناء النقاش أو التصريح

فالمناقش للرأي إذا رأى أو لاحظ بأن الذي أمامه من النوع السلبي و صرح له بذلك أو لمح فماهي ردة فعل الشخص السلبي , طبعا سوف يصر على قوله وإن كان مخطئا من باب عزة النفس في نظره وإلا

فالذي يقوم به ماهو إلا إنتصار للنفس وليس عزة نفس

بارك الله فيك ياعباد ورحم والديك

نقطه حسن الظن تكررت أكثر من مره وتداخل بها الأخوان يبدو لي أنه نقطه حساسه لدى المتحاور ويجب التركيز عليهآ
فهل تطبق على أرض الواقع تلك النقطه الأن وفي حوارتنا !!!!!

آعتقد يجب آن يعي المتحاورين ( فن مهارات الإتصال ) موضوع ينجب موضوع ؟

بارك الله فيك يالغلآ

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

موضوع مهم وإن شاء الله أستفيد منه

بقي أن نفرق بين التحاور والتخاصم

قال تعالى "وقالوا ما لنا لا نرى رجالا كنا نعدهم من الأشرار أتخذناهم سخريا أم زاغت عنهم الأبصار إن ذلك لحق تخاصم أهل النار"

ومما أفهم من هذه الاية الكريمة أن بعض أهل النار لم يؤمنوا -حتى وقد رأوا العذاب ودخلوا النار- بعدل الله عز وجل، فقد حسبوا أن زاغت الأبصار عن بعض من يستحق النار بزعمهم

وفي تراثنا الشعبي أن الخصومة أو "الخصمة" هي قوة الحجة و بلاغة القول

وأنا أرى أن الحوار والخصومة متداخلان والعبرة بالمقاصد

شكرا أستاذ عباد

آهلا وسهلآ آخي حماس .

خير مآنستشهد بـه كتاب الله وسنه نبيه .

ولكن هناك آختلاف كبير بين ماذكرت من تداخل بين الحوار والخصومـه .

الخصومه ( الخصمه ) في العاده تكون بين ضالم ومضلوم ولها طريقتهـآ وفروعهـآ وأحكامهآ وأشخاص متخصصين ؟

آمآ الحوار والنقاش فهو في موضوع معين ربما يكون سياسيـآ آو إجتماعينآ آو رياضيآ بين شخصين آو أكثر وهي إبداء الرأي بالموافقه أو المعارضه

من الأخرين بطريق مختلفه ربما يكون فيها نقاط تقابل
.

بارك الله فيك

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ياسر (المشاركة 539221)

بارك الله فيك يابن العم على الطرح المفيد

ناقش اخوانى الكثير بارك الله فيما طرحوا

وبارك الله فيك .

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عباد الهذلي (المشاركة 539228)

حياك الله يارزق الله الزيداني :62:

نقطه حسن الظن تكررت أكثر من مره وتداخل بها الأخوان يبدو لي أنه نقطه حساسه لدى المتحاور ويجب التركيز عليهآ
فهل تطبق على أرض الواقع تلك النقطه الأن وفي حوارتنا !!!!!

شوف ياخال , مساك الله بالخير أولا, ومسى كل من يقراء

ثانيا : قيل أن العلم بالتعلم والحلم بالتحلم

طبعا كلنا متفقون على أن الكمال لله سبحانه وتعالى , وليس عيبا أن نخطئ ولكن العيب أن نستمر في أخطائنا

أنا أريد التحدث عن نفسي في هذا الجانب لأوصد باب سوء الظن فلن يفهم أحدا ما أقوله بسوء ظن وأنني أقصد به فلان من الناس تلميحاً.

لو لاحظت ياخال أنني من خلال ردودي أضطر أحيانا لأن أشرح ماقصدته وأرفق مع شرحي إعتذار وأحيانا حتى الكلمه التي أكتبها وتكون ربما فُهمت بالخطاء أبين أنني لو كتبتها على هذا النحو لما قرأت بالمعنى الذي كتبت من أجله وووو..... أليس ما أقوم به محاوله لتطبيق نقطة حسن الظن؟؟؟؟

آعتقد يجب آن يعي المتحاورين ( فن مهارات الإتصال ) موضوع ينجب موضوع ؟

ممتاز جدا ولكن ماهو الحل إذا قُتل الموضوع ألأساسي ووئد ما أنجب؟؟

أليس في ذلك إقصاء للطرف ألآخر في الحوار؟؟

وهل ألإقصاء من إيجابيات الحوار , أم من سلبياته؟؟؟

بارك الله فيك يالغلآ

وبارك الله فيك ياخال وفي جميع من يقراء

نسيت شي مهم

ترى جميع ماكتبته لا يعني أنني أشتكي من شئ ما , أبدا

ولكن من مبداء موضوع ينجب موضوع, الهذف منه إثراء الموضوع وتعميم الفائده بتوسيع دائرة النقاش

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عباد الهذلي (المشاركة 539046)

آهلآ آختي الفاضله حياك الله .

جدا ممتاز آتفق معك فيما تقولينه في هذه النقطه كما سبق مع الأخ نايف الجابري
وبهذا نستنتج أن أول أداب الحوار ( الإيمان التام بالإختلاف في وجهات النظر والإحترام المتبادل من الطرفين المتحاورين قبل وبعد الحوار) .

الشواهد كثيره أختي الفاضله جل من يطرح موضوع ويتدخل البعض لمجرد فرض الرأي فقط ولآ يقتنع ولآ يعلم ويلم بإبجديات الحوار وأدابه
فهل يستحيل أن يكون هناك نقاط إجابيه في الحوار نتفق عليهـآ كما إتفقنا في النقطه أعلآه ؟

آختلف معك في هذه النقطه !!
فلي الحق في آن أعرف سبب رفضه وقبوله في صلب موضوع النقاش والتحاور معه بكل أريحيه وأدب فإما يقنعني بسلبيتي آو إيجابيتي وإما اقنعه
فمن الممكن أن يغير قناعتي أو أغير قناعتـه ..

هذه القصه أكبر شاهد ...

جلس رسول الله صلى الله عليه وسلم
مع اصحابه رضي الله عنهم
وسألهم مبتدأ
بأبي بكر

ماذا تحب من الدنيا ؟

فقال ابي بكر ( رضي الله عنه) أحب من الدنيا ثلاث
الجلوس بين يديك والنظر اليك وأنفاق مالي عليك

وانت يا عمر ؟
قال احب ثلاث
:
امر بالمعروف ولو كان سرا ونهي عن المنكر ولو كان جهرا وقول الحق
ولو كان مرا

وانت يا عثمان؟

قال احب ثلاث:
اطعام الطعام وافشاء السلام والصلاة باليل والناس نيام

وانت يا علي؟
قال احب ثلاث:
اكرام الضيف الصوم بالصيف - وضرب العدو بالسيف

ثم سأل أبا ذر الغفاري( رضي الله عنه):

وأنت يا أبا ذر :
ماذا تحب
في الدنيا ؟قال أبو ذر:أحب في الدنيا ثلاث
:الجوع؛ المرض؛ والموت .

فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم): ولم؟
فقال أبو ذر:
أحب الجوع ليرق قلبي؛ وأحب المرض ليخف ذنبي؛ وأحب الموت لألقى ربي

فقال النبي

(صلى الله عليه وسلم) حبب إلى من دنياكم ثلاث
الطيب؛ والنساء؛ وجعلت قرة عيني في الصلاة

فلو أكتفى الرسول صلى الله عليه وسلم بقول الصحابي الجليل آبا ذر ولم يسئله لماذا لما عرفنا السبب في إختياره :الجوع؛ المرض؛ والموت .
تخيلي أنه قال الجوع والمرض والموت ولم يسئله الرسول صلى الله عليه وسلم لماذا ؟

0
0
0
0
0

جميل جدآ نقطه ثانيه ممتازه أحسان الظن نقطه حساسه .

ياليت توضحين آختي النقطه الملونه باللون الأحمر حيث أن فيها إلتباس مع نقطه سابقه في حوارك فإما أنا لم أفهم وإما هناك تناقض !!

فكيف تقولين ( مع الأخذ بالإعتبار إحترام ردة فعله في حال عدم تقبله لحديثي من عدمه )
وقولك ( أنت تطرح مالديك وتترك لهم حرية الأخذ به أو العكس )

فهل مجرد طرح الموضوع لأخذ الأراء والنقاش مع الجميع أم لمجرد طرح موضوع فقط دون الإكتراث بالطرف الأخر ؟

كلام سليم جدا ( معرفه شخصيه المحاور ).

شكرآ لك آختي سحــآب
وإن شاء الله تعالى نقراء هذا الكتاب

مرحبا مره أخرى أخي عباد .

بالعكس أنت تسأل محاورك عن أي نقطة تحب تسأل فيها ، ما أشوف فيها شيء كمان من باب المعرفة و حتى تصل و إياه إلى الحق الذي هو نهاية ذلك الحوار .

ولكن ما اعنيه أنه في حال عدم تجاوب المحاور أو في حال التمسك بوجهة نظره فنحن لا نستطيع فرض وجهات نظرنا أو الأخذ بها على أنها وجهات نظر صحيحة ونقوم بسبه وشتمه لأنه لم يأخذ بوجهات نظرنا !

اقتباس:

فكيف تقولين ( مع الأخذ بالإعتبار إحترام ردة فعله في حال عدم تقبله لحديثي من عدمه )
وقولك ( أنت تطرح مالديك وتترك لهم حرية الأخذ به أو العكس )

لا أرى أن في العبارتين تناقض فكلاهما يؤدي إلى نفس فِكرتي :

فأنت عندما تطرح وجهة نظرك وهو يطرح وجهة نظره _ الغيره متفقه معك _ ثم ترّد عليه لتثبت صحة وجهة نظرك وهو لازال يأكد أن وجهة نظره أيضا ً صحيحة فعليك احترام توجهه وأن لا تفرض عليه مالديك .

و العبارة الأولى تعني أنك تطرح وجهة نظرك و أنت تظن بأن محاورك قد لا يتقبل وجهة نظرك وهذا أيضا ً يخفف عليك أي تصادم معه أو مشادة كلامية قد تحدث أثناء ذلك الحوار .

شكرا ً لك مره أخرى و الله يعطيك العافية .

رد: آدب الإخـتـلآف !!

0
0
0
0
0
حياك الله مره أخرى يارزق الله الزيداني .

مالهـآ أي مبرر أخي الغالي أن ترفق مع كل موضوع إعتذار مالم تكن متقصد أو فهمك الأخر وأخذها بمحمل سوء الظن .

آنا أكتب الموضوع ولأ أتقصد به ( س ) من الناس أكتب الموضوع للفائده أو لسبليه شاهدتها .
لست مجبر أن ارفق توقيع أخر الموضوع تأسف أنني لأ آقصد أحد !!

فالرجل مصباحه الضمير .

الإعتذار لآ يجب أن نلقيه في كل مناسبه
إذا أنا غلطت في حق أي شخص أقدم له الإحترام والتأسف التام .

هل أسلوبك مع النـآس صادق وصحيح وشفاف مع الجميع آم هناك خلل يدعو إلى التأسف ؟

//

اقتباس:

ممتاز جدا ولكن ماهو الحل إذا قُتل الموضوع ألأساسي ووئد ما أنجب؟؟

أليس في ذلك إقصاء للطرف ألآخر في الحوار؟؟

وهل ألإقصاء من إيجابيات الحوار , أم من سلبياته؟؟؟

بالعكس ياصاحبي

ليست سلبيه وتهميش للموضوع الأساسي وأكبر دليل سير الموضوع حتى هذا الرد ؟؟؟
لماذا مثلا أنت لآ تكتب موضوع عن ( فن الإتصال ) نابع من هذا الموضوع بذالك كسبنا فوائد من هذا الموضوع مشاركه الأخوان وطرح موضوع ثاني

اقتباس:

دآئمآ تختتمها بتوقيع التأسف وكأنك تأنب ضميرك على كتابه مثل هذه المشاركه والردود ..

تحياتي لشخصك الكريم ياعسل
0
0
0
0

رد: آدب الإخـتـلآف !!

شكرا لك ياعبد >>> حلووه عبد
موضوع مهم واعجبني بصراحة
اذكر معلومة تقول لكي تتحاور مع اي شخص بدون اي تشنج اوزعل ابدء بفهم الشخصية التي تحاورها وحدد نمط السلوك اوطبعها 2 عاملة اوحاوره من منطلق توقعاته وليس توقعاتك 3 لاتتوقع ان قناعاته ستتغير ابدا
هذي المبادئ ليست نفاق ولكن هذة المبادئ هي من اساسيات التعايش في المجتمعات ....

شكرا لكم

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب (المشاركة 539272)

مرحبا مره أخرى أخي عباد .

بالعكس أنت تسأل محاورك عن أي نقطة تحب تسأل فيها ، ما أشوف فيها شيء كمان من باب المعرفة و حتى تصل و إياه إلى الحق الذي هو نهاية ذلك الحوار .

ولكن ما اعنيه أنه في حال عدم تجاوب المحاور أو في حال التمسك بوجهة نظره فنحن لا نستطيع فرض وجهات نظرنا أو الأخذ بها على أنها وجهات نظر صحيحة ونقوم بسبه وشتمه لأنه لم يأخذ بوجهات نظرنا !

لا أرى أن في العبارتين تناقض فكلاهما يؤدي إلى نفس فِكرتي :

فأنت عندما تطرح وجهة نظرك وهو يطرح وجهة نظره _ الغيره متفقه معك _ ثم ترّد عليه لتثبت صحة وجهة نظرك وهو لازال يأكد أن وجهة نظره أيضا ً صحيحة فعليك احترام توجهه وأن لا تفرض عليه مالديك .

و العبارة الأولى تعني أنك تطرح وجهة نظرك و أنت تظن بأن محاورك قد لا يتقبل وجهة نظرك وهذا أيضا ً يخفف عليك أي تصادم معه أو مشادة كلامية قد تحدث أثناء ذلك الحوار .

شكرا ً لك مره أخرى و الله يعطيك العافية .

0
0
0

سحاب حياك الله .

تفنيد موضوع النقاش إلى محاور ونقاط ونستوفي كل نقطه ومحور حقه من النقاش وفي النهاية نصل إلى المبتغى المطلوب . !

والإجدر والأصح في النقاش البداء في نقاط الإتفاق مع الطرف الأخـر ممآ يجعل طريق النقآش آنجح وآصح وسليم من التشنجآت .

آمآ في حال عدم تجاوب المحاور أو في حال التمسك بوجهة نظره شئ طبيعي آن الإختلآف وارد وطبيعة النقاشات الحوارية تفضي إلى آن كل محاور
يحآول آن يقنع الطرف الأخر بما لديـه ( مآلم تكن على منهج الإفحام والتحـدي السلبي ) .
0

بارك الله فيك

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشهور الطلحي (المشاركة 539411)

0
0
0
0

0
0

حياك الله يآبن العم مشهـور .

في البدايه نصيحـه ( لآ تجعل همك الأول والآخير تتبع العثرآت الكيبورديه )

كلام منطقي ورآئـع ماذكرت في آدب الإختلاف.

اقتباس:

2 عاملة اوحاوره من منطلق توقعاته وليس توقعاتك

إذآ ما الغرض من النقآش في الآساس إذآ كنت آعرف توقعات الطرف الثآني وإجاباتـه على إستفساراتي النقاشيـه ؟

أسمح لي آخالفك في هذه النقطه التي أوردتهـآ مآ أدري هل هي من طريقتك الشخصيه المستخلصه من أفكارك في النقاش لآشريك لك في هذه النقطه
آم مكتسبه من كتب

في كلتا الحالتين لست معهآ نهائيـآ
.

تحيه وتقدير لشخصك الكريم

رد: آدب الإخـتـلآف !!

يا ما اكتر الردود بس فين الناس اللي تفهم من الإشارة

زمآآآآآآآآآآن يافن الإشارة دحين العالم ما يجوو الا بالعين الحمراء والفرصعه والباكوره بسلامة الطيبين> زمآآن ياحلاوة باكوره

رد: آدب الإخـتـلآف !!

موضوع جميل ولا شك و مفيد و أتمنى أن نطبقه

المشكلة يا عباد هي الانتصار للرأي

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

عاملة اوحاوره من منطلق توقعاته وليس توقعاتك

ابن العم الفاضل

التوقعات مثل ابراهيم عليه السلام حين تدرج بقومه في ( هذا ربي هذا اكبر ) قاعده معروفة في ان تجعل عقل الانسان يصطدم بتوقعاته المغايرة للمنطق السليم .
بحيث لاتصدم انت بما عندك من قناعات باقناعات من يحاورك ... مثلا

واحد متكبر مايشوف احد شئ صعب انك تاخذ معه حق ولاباطل
الحل
اول ماتشوف احد بهذة الطريقة اعطية جووه هلا يابو فلان يالله حيه
افضل من انك تصدم به لانه اذا اخذ موقف راح يكون معه الحوار مندون جدوى هذا اليوم الاول <<< لان اصعب شئ في انواع البشر المتكبرين
اليوم الثاني يجي ناخ شوي بناء على التصور والانطباع اللي اخذه عنك اليوم الاول . هكذا الى ان يتقبل منك كل شئ بكل سهولة .

مدمن مخدرات ( او اي عادة سيئة اخرى ) لا توجه له المرأآآه التي تعكس صورتة الحقيقية لكي لايرى صورتة السيئة بل بالاحترام ومعاملتة كافرد له حقوق وواجبات واوجهه بمرأآآة المستقبل الجميل لا تجعله يعلم انك تعلم انه مدمن لكي لاينفر منك بل قل له انت قدوة:hah: انت تتميز بأخلاق عاليه :crazy:قليل منهم مثلك في شهامتك وادبك الجم :46: اعطية من هذا الكلام وشوف كيف يبداء يتحسن اقل شئ توجهاتة تبداء تنتعش تجاه الفضيلة .

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمط رهيب (المشاركة 540001)

0
0
0

شكرآ لك

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيرق لحيان (المشاركة 540043)

موضوع جميل ولا شك و مفيد و أتمنى أن نطبقه

المشكلة يا عباد هي الانتصار للرأي

الآجمل حضورك بيرق لحيان

غالبـآ إذا كآن هناك طرف يحاول آن يفرض وينتصر لرأيه يدخل النقاش إلى مرحلة تسمى ( الجدال ) .

بارك الله فيك :62:

رد: آدب الإخـتـلآف !!

اقتباس:

حياك الله مشهور .

الأية الكريمه كاملة هي من باب التأمل والتفكر ؟

اقتباس:

مثلا

واحد متكبر مايشوف احد شئ صعب انك تاخذ معه حق ولاباطل
الحل
اول ماتشوف احد بهذة الطريقة اعطية جووه هلا يابو فلان يالله حيه
افضل من انك تصدم به لانه اذا اخذ موقف راح يكون معه الحوار مندون جدوى هذا اليوم الاول <<< لان اصعب شئ في انواع البشر المتكبرين
اليوم الثاني يجي ناخ شوي بناء على التصور والانطباع اللي اخذه عنك اليوم الاول . هكذا الى ان يتقبل منك كل شئ بكل سهولة .

دائمـآ آي نقاش تدخل فيه المجامله و( الهياط ) لآ يتوصل المتحاوران إلى شي مفيد . !!

اقتباس:

مدمن مخدرات ( او اي عادة سيئة اخرى ) لا توجه له المرأآآه التي تعكس صورتة الحقيقية لكي لايرى صورتة السيئة بل بالاحترام ومعاملتة كافرد له حقوق وواجبات واوجهه بمرأآآة المستقبل الجميل لا تجعله يعلم انك تعلم انه مدمن لكي لاينفر منك بل قل له انت قدوة انت تتميز بأخلاق عاليه قليل منهم مثلك في شهامتك وادبك الجم انت تتميز بأخلاق عاليه قليل منهم مثلك في شهامتك وادبك الجم اعطية من هذا الكلام وشوف كيف يبداء يتحسن اقل شئ توجهاتة تبداء تنتعش تجاه الفضيلة

الهداية تكون بهذا الأسلوب .

في الختام كتب الله لنا ولك الفائده

بارك الله فيك