|
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
لسبب بسيط جدا هو ان هذيل قوم جبال والجبال لايستطيع المهاجم السيطرة عليها وحيث ان الامن هو المطلب الاول في حياة الفرد والمجتمعات هذيل استطاعوا ان ينزعوا هذة الديار ويستأثرون بها دون المضريين لاتبع ولا قبع يفرض على هذيل جزية .. يااخي به حاربت آبائنا قبل ماترى ملوك بني عاد واقيال حميرا تعرف منهم عاد الذي يقصد ؟؟؟ هم العماليق من سلالات العرب البائدة قبل حمير وتبعهم اكرم الله هذيل بأجادة الرمي بسبب ان المهمه عليهم ليست على غيرهم في مواجه العماليق . |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
اقتباس:
أخوي مشهور صل على رسول الله بالأمس سلبت أنت كنانة تاريخها و مجدها بلا دليل أو شاهد أو حجة و تصر على هذا إليك بعضا مما ذكر في كتاب السيرة النبوية لابن إسحاق و هو أحد أصح كتب السيرة عن غزو تبع لمكة و مساعدة هذيل له على الحرم و أهله : (( حدثنا أحمد: نا يونس عن ابن إسحق قال: ثم خرج يسير حتى إذا كان بالدف من جمدان، من مكة على ليلتين أتاه ناس من هذيل بن مدركة، وتلك منازلهم، فقالوا: أيها الملك ألا ندلك على بيت مملوء ذهباً وياقوتاً وزبرجداً تصيبه وتعطينا منه؟ فقال: بلى، فقالوا: هو بيت بمكة، فراح تبع وهو مجمع لهدم البيت، فبعث الله عز وجل عليه ريحاً فقفعت يديه ورجليه، وشجت جسده، فأرسل إلى من كان معه من يهود، فقالوا أحدثت نفسك بشيء؟ قال: نعم جاءني نفر منأهل هذا المنزل رحنا منه، فدلوني على بيت مملوء ذهباً وياقوتاً وزبرجداً، ودعوني إلى تخريبه وإصابة ما فيه، على أن أعطيهم منه شيئاً، فرأيت لهم بذلك، فرحت، وأنا مجمع لهدمه، فقال النفر الذين كانوا معه من يهود: ذلك بيت الله الحرام، ومن أراده هلك، فقال: ويحكم فيما المخرج مما دخلت فيه؟ قالوا: تحدث نفسك أن تطوف به كما يصنع به أهله وتكسوه وتهدي له، فحدث نفسه بذلك، فأطلقه الله عز وجل وقال في شعره: بالدف من جمدان فوز مصعد ... حتى أتاني من هذيل أعبد ذكروا إلي البيت، قالوا كنزه ... در ياقوت وفيه زبرجد فأردت أمراً حال ربي دونه ... والرب يدفع عن خراب المسجد )) و هذا يثبت عكس كلامك رغم إيماني بأن هذيل كانت لها الكثير الكثير من الصولات و الجولات في الدفاع عن الحجاز و عن مكة و لا أوضح من محاربتهم للقرامطة و هذا فخر لا ينازعهم فيه أحد أما الرمي فليست هذيل من عرف بإجادته و إنما القارة و عضل أحفاد الهون بن خزيمة بن مدركة و قد قيل : قدن أنصف القارة من راماها عموما أنا من أشد المدافعين عن مآثر و بطولات كنانة و هذيل و أسد في جميع المحافل لأن جميع هذه القبائل هم قومي و لأن جميع هذه القبائل كانت لها الكثير من المعارك ضد من طلبوا انتزاع الحرم و لكن أخبار تلك المعارك لم تصل لنا و لا أدل على ذلك من أبيات مالك بن خالد الخناعي الهذلي أنا أقول أن قبائل مدركة كلها (( كنانة و قريش و هذيل و أسد )) ظلمت من قبل المؤرخين لكن أن أجدك أيها الطلحي الهذلي تسلب كنانة من أمجادها و تاريخها و تنزع منها كل مآثرها و تنسب كل بطولاتها و حروبها في حماية الحرم إلى غيرها زورا فهذا أفرى الفرى يا مشهور |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
^^^
برضه ما لك لوا يا الكناني إبن إسحاق ضعيـــف فلا تجينا بهروج الضعاف هذيل دافعت عن الحرم في الجاهلية والإسلام، معك فينا شك ؟ |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
لو معي فيكم شك ما كان نصف مواضيعي بها المنتدى تمجيد بهذيل و حفظ مآثرها يا حماس و ارجع لمواضيعي موضوع موضوع
و لاهي بمجاملة لكم لكن حتى بالمنتديات الثانية كتبت عن هذيل و مدحتها ليس تقربا للهذلان و لكن لأنكم بني عمي و أقرب القبائل لي و لو مدحت غيركم و كتبت عن غيركم و تركتكم ما كان بي خير و لن أتكلم عن طعنك بالإمام الجليل ابن إسحاق فقط للقصة التي ذكرها عن هذيل و أترك الله يقضي بينك و بين من طعنت فيه لكن ليتك نصحت الطلحي حين طعن بأمجاد كنانة بأول مشاركة له بها الموضوع و تلميحاته عن أن كندة ملكوا كنانة رغم أن كندة ملكت تميم و عامر بن صعصعة و بكر بن وائل و غيرهم و أن هذيل فقط من حاربت حمير و يصورها على أنها حاربت عن كنانة رغم أن المصادر تذكر كنانة و تذكر سيد بني مضر بهذا اليوم و هو من كنانة !!!! لكن أبسألك أنت و مشهور الطلحي هل عندكم شك بكنانة و قريش ؟ |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
ما على كلامك زيادة أخوي ديسكفري كتبت فأوفيت كلا قدره |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
مكرررررررررررررر
|
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
صحيح قصة اشخاص من هذيل اغروا التبع بهدم الكعبة كتبت في السير وهذا دليل على ما اقول كتبت لانها في غير صالح هذيل اعيد واكرر ان ابناء مدركة مظلومين في التاريخ الجاهلي وبالذات هذيل فكنانة وهذيل حاربوا التتبابعة 40 عاماَ في تهامة انا قرأتها
في المفصل لجواد علي واذكر استغرابي لهذه المعلومة وهم الذين اسقطوا حكم تبع وكنت غير مصدق وغير مهتم بهذه المعلومة ولكن بيت هذا الشاعر الجاهلي اثبت هذه المعلومة به حارب آبائنا قبل ماترى ملوك بني عادِ واقيال حميرا يتفاخر على مضر يعني كنانة وهذيل كما قرأت وصدقني ان هذيل وكنانة مظلومين حتى عن من يكتب امجادهم يكتبها ناقصة مثل احمد زكي استند على وصف ابو ذؤيب للفرس انه غير موفق وعلله ان هذيل ليسوا اهل خيل بحكم ان ديرتهم جبال هل هذا انصاف الخيل عند اشخاص معودين عند جميع القبائل يمكن ابو ذؤيب ليس صاحب خيل ليس معناه ان هذيل ليسوا اصحاب خيل واذا ابو ذؤيب غير صاحب خيل لماذا وصف فرسه معنى ان معه فرس ووصفها معنى انه صاحب خيل بالنص نفسه واشهر قبيلة في الفروسية هي جمرة العرب سليم حيث انها تملك اكثر من 1000 فارس واشهر قبيلة حاربت سليم هذيل لدرجة ان النبي صلى الله عليه وسلم وصى بعضهم على بعض في حجة الوداع فما دام هذيل ليسوا اصحاب خيل كيف حاربوا اشهر العرب فرسان سليم جمرة العرب وكيف حاربوا هوازن في البوباة وغيرها لان هؤلاء لايستطيع يحاربهم غير فرسان على شاكلتهم بعدين في الجاهلية اشهر حروب حرب الفجار بين قيس جميعها وكنانة واسد لوحدهم يعني هوازن وسليم وغطفان وعدوان وعبس وذبيان مقابل كنانة فقط معنى هذا ان هذيل وكنانة ضائع 90% من حروبهم في الجاهلية والتاريخ الذي اسس اسسه قحطان وضبطوا الوضع عملوا هود مقابل اسماعيل وعملوا انهم العاربة وعملوا ان بني اسماعيل قوم لايهشون ولا ينشون حتى خرج منهم النبي صلى الله عليه وسلم والنبي صلى الله عليه وسلم ما اخرجه الله من ناس ليس لهم امتياز عن غيرهم كنانة وهذيل يحشرون الذي يجيهم مهما كان في جبال مكة ويقضون عليه نهائياَ ولذلك سميت مكة بهذا الاسم لانها تمك من يأتيها للشر ومثل ما اختارها الله اكيد اختار من ينزل فيها ويحميها فقصة اسرى ملوك الحبشة الذين افتدى بهم معقل بن خويلد اسرى العرب تثبت ذلك هذيل وكنانة كل حروبهم دون العرب قاطبة والتبابعة والاقيال عقدتهم كنانة وهذيل ومجد كنانة هو مجد هذيل والعكس المهم انهم يدقون خشوم العرب والاحباش ومن سولت له نفسه الوصول لمكة مثل القرامطة والخوارج والتبابعة والاقيال والاحباش غير الضائع اكثر من ذلك بكثير الا تلاحظ ان القحطانيين اتوا بجذام من الشمال لمساندة كنانة وجذام قحطانيين يحاربون ملوك قحطان هل تصدق هذه الرواية كنانة اكيد انهم حاربوا التبابعة لانهم في ديارهم لكن اذا احد ساندهم فهم اخوتهم هذيل او انهم لوحدهم في التنبيه والاشراف للمسعودي ان هذيل بن مدركة قتلوا القرامطة ادخلوهم في الجبال وسكروا عليهم وقتلوا منهم اللآف وارجعوا اسراء مكة ونسائهم واخذوا 30000 الف جمل من القرامطة وبه من المؤرخين من يقول هذه مبالغة كيف قتلوا بهذه الكثرة مع اعترافهم انه صحيح ان هذيل قاتلوا القرامطة واسترجعوا اسراء مكة ونسائهم لكنهم يستغربون هذا الفعل الغير معقول لنفس السبب الذي ذكرته لك مع العلم ان بن خلدون ذكر هذا وغيره وليس المسعودي انا اقول ان القرامطة اتوا على جميع القبائل ومسحوهم وغيروا مسمياتهم ولما اتو عند هذيل حصل العكس مسحوا القرامطة من الوجود وحفظوا اسمائهم واسماء ابناء عمومتهم كنانة وقريش والا القرامطة ناوين يمسحونهم من الوجود حتى لا يصير اسم قريش وكنانة وهذيل موجود اسوةَ بغيرهم الذي غيروا اسمه والذي هتموه الرماية مشهورون بها ابناء مدركة بدون استثناء فقد قيل ان لم يأتيك الهذلي رامي او عداء او شاعر فلا خير فيه او قيل فليس بهذلي وقال في شعره: بالدف من جمدان فوز مصعد ... حتى أتاني من هذيل أعبد ذكروا إلي البيت، قالوا كنزه ... در ياقوت وفيه زبرجد فأردت أمراً حال ربي دونه ... والرب يدفع عن خراب المسجد )) هذه ابيات مركبة من اعداء لهذيل بأدلة قاطعة اولاَ : التبع ليست هذه عربيته حميري وعربيته تختلف وهذه لغة مضر وشعر مضر والتبع كان قبل الشعر واختراعه فأول شاعر امرئ القيس ثانياَ : انه قال من هذيل اعبد وهذا معناه انهم ليسوا من هذيل بل من عبيد هذيل لغة حمير لو تسمعها ما عرفت منها ولا كلمة هذه قصيدة مركبة ممكن القصة صحيح ومن عبيد هذيل مثل عبد هذيل الذي انقذ القرامطة ودلهم على طريق الخروج من الجبال حتى هربوا وهذيل ناوين يقضون عليهم نهائياَ |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
|
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
بالدف من جمدان فوز مصعد ... حتى أتاني من هذيل أعبد
ذكروا إلي البيت، قالوا كنزه ... در ياقوت وفيه زبرجد فأردت أمراً حال ربي دونه ... والرب يدفع عن خراب المسجد ليست عربية تبع أنها عربية من عربيات شعر النهضة والمدرسة الكلاسيكية هخهههههههه المجد ياكناني لبن سعود موحد الجزيرة اللي قرن ذيبها مع شاتها ترعى ... انني اتكلم عن تاريخ ولست مزاعما لك او مستكثر عليك ان تحارب تبع او غيره ولكن نحن هنا امام نصوص يجب ان نناقشها من جميع الزوايا ولايتسنا لنا ذلك الا بالمناقشة الهادفة والحوار البناء .. يااخي الكريم مامعنا شك فيكم انتم وحنا اخوان في نعمه الله ... شكرا لك |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
عزيزي و أخوي ديسكفري ، حرب الفجار توضح كل شئ فقيس كلها اجتمعت لتحارب كنانة و سليم لم تكن ندا إلا لبني فراس بن غنم من كنانة و صدقني لو اجتمع بنو العم كنانة و هذيل في الجاهلية على رأي واحد لسادوا العرب و لعلت هيبتهم على هيبة تميم و عامر و ابني وائل مع أن كلا من كنانة و هذيل كانتا مهابتين من قبل جميع قبائل العرب و أنا أتفق معك بكل شئ قلته أخوي و أزيد أن كنانة عرفت كذلك بالقيافة و أشهر القافة من العرب بني مدلج بن مرة بن عبد مناة بن كنانة و صفات قبائل هذيل و عضل و كنانة و أسد متقاربة فالدم واحد و الأصل واحد و الجد واحد فهذيل أخو خزيمة و خزيمة والد كنانة و أسد و القارة و جميع القبائل الخزيمية كقريش و بكر و غفار و ليث و فراس و ضمرة ... إلخ يجب علينا ككنانيين و هذليين أن نعمل على حفظ مآثرنا و تاريخنا و أمجادنا بأنفسنا فما أكثر أبناء قبيلتينا بالجامعات اليوم و وولاة أمرنا حفظهم الله وفروا الجامعات حتى بالمحافظات لذا ليس لدينا عذر عن أن نجمع و نحفظ و نؤلف ما يحفظ مآثر و معارك و أمجاد و بطولات كنانة و هذيل في الدفاع عن مكة و ما حواليها من حجاز و تهامة لكم الشكر |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
الكلام عن فراسة هذيل كلام لايخصك وكنانة نغار عليهم اكثر منك ونحبهم اكثر منك ولا في هذيل صفة ماهي في كنانة ولافي كنانة صفة ما هي في هذيل وتاريخ كنانة وهذيل يتكلم عنه واقع الحال البقاء للاقوى وهم الذين جعلهم الله باقين رحل منهم في الفتوحات الكثير ومازالوا باقين لان الله لايريد لهم ما يرغبون به الغير وسبب عدم تكاتفهم لان ما احد قدر يضيمهم لاجل ان يستنجد بعضهم ببعض
|
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
|
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
صدقت وبررت ومسعى حميد نثمنه لك ونشكرك عليه وآدام الله هذه الصلات وزادها على البر والحق والعز والتقوى ،،، |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اقتباس:
كلام جميل وحوار رائع من جميع الأخوان ، ومفيد ..إنما لا يمكن لنا أن نحقق هذه المطالب إلا إذا كان لنا حضور في وزارة الإعلام ، ومطالبه بتوثيق وإبراز تراث أهالي مكة الحقيقين ، وما نشاهده اليوم من عرض تراث على قناة التلفزيون الرسميه :كـ "المزمار وغيره ، وللأسف الشديد أنه ينسب لأهالي مكة المكرمة : وهو لا يخص تراث تلك القبيلتين وتراثهما الحقيقي مهمش ولا يكاد أن يعرف 0 إذاً القضيه تحتاج لدراسه وتنسيق بين المشايخ والطبقات المثقفه من هذيل وكنانه لإعادة بلورة تراثها وإبرازه بالشكل الصحيح وهذا من أبسط حقوقها .. ونتمنى ذلك في القريب العاجل ، أكرر شكري وتقديري للجميع ،،،، |
رد: يوم نخلة بين حمير و كنانة
اتحفتمونا يأخوان
الله لايهينكم تحياتي |
| الساعة الآن 09:35 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل