::{ مجالس قبيلة هذيل  }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها (https://hothle.com/vb/index.php)
-   مجلس النثر والخواطر (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=59)
-   -   ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟ (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=20151)

ابو هذيل 12-30-2008 08:57 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
ميراثنا شعر وادب فصيح والغرب وزعت لنا ميراثنا

حامد السالمي 12-30-2008 09:19 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هذيل (المشاركة 231745)
ميراثنا شعر وادب فصيح والغرب وزعت لنا ميراثنا

حياك الله أخي الموقر ، ميراثنا القديم ومخطوطاتنا التراثية
الجاهلية نسخت وطبعت من المكتبات الأوربية.
أما تراثنا للقرون الماضية فلا في الشرق ولا في الغرب !!

فارس الصحـراء 03-06-2009 09:45 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
ماجمل طرحك

ياهذلي


سؤال ذو عمق ادبي فاضل مهتم بتراث العرب الاصيل وعلى راسهم قبيلة هذيل

لكن الاجـــــــــــــــــــــ ــــابه

حسب منظوري وقراءتي المتواضعه

انها تترتب على عدة امور منها على سبيل المثال

1- اندثار اللغة العربيه الصرف بعد هذين العصرين ( الاموي وصدر الاسلام )

2- انشغال الكتاب والمؤرخين والباحثين في تاريخ العرب الادبي عن ابناء الباديه

3- كثرة المد المعرفي للفنون الاخرى مثل ( الفلسفه وعلم المنطق وعلم الترجمه خصوصاْ للآداب الاخرى اليوناني والفرنسي وعلم الاحياء ) على حساب
الادب العربي

4- انتشار ابناء هذه القبيله العظيمه في جميع اصقاع المعموره واستغنائهم عن مسمى القبيله الام كما يحلو لسياسة امراء تلك العصور واكتفائهم بذكر قبائلهم الصغيره التي قد تغيرت عن سابقها من قبائل هذيل المشهوره ,,,,مثل ( الشابي في تونس والمعقل في المغرب و البهاء زهير ,, والشادي في مصر وولد دفع الله في السودان وهم كاهليون النسب )

5 - عامل الترف الذي لحق باالعنصر المضري عامه والخندفي خاصه من الذين انتقلوا عبر ممالك الاسلام فكان لهم من الشأن العظيم مع امراء وملوك الدوله العباسيه من المراتب والمناصب التي تقلدوها واشغلتهم عن اكمال رسالة الشعر الهذلي في تلك الحقبه خصوصاْ من ابناء هذيل

6 - اختفاء الكثير من شعراء وادباء تلك العصور وراء مسميات مدنهم وقراهم ومن ظمنهم شعراء هذيل

7 -حقد بعض المؤرخين والكتاب على العنصر المضري والخندفي والهذلي باالذات في مايخص الادب وعلى رأسهم المورخ اليمني الهمداني صاحب الاكليل والاديب الجاحظ وغيرهم الكثيييييييييير ,, وذلك لما لهم من كبير حظ في العصور السابقه في مجال الادب والشعر وغيره ,, ولعل اكبر دليل مانراه اليوم في عصرنا هذا

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ولكن ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

على الرغم من ذلك كله لم تزل البراكين الهذليه تقذف بحممها الادبيه والشعريه والبطوليه على مر العصور والتي يحسبها الجاهلون خامده

فهناك على سبيل المثال

كتاب التعليقات والنوادر لابي هارون الهجري من علماء القرن الثالث للهجره كان لشعراء واعلام هذيل في كتابه نصيب الاسد وجلهم شعراء واعلام في ذلك العصر

فلقد وجدت مع البحث شعراء كثر من هذه القبيله على مر العصور

وعلى راسهم ابو القاسم الشابي المسعودي الهذلي كما ذكرت المصادر فأبوه وزير الدوله في تونس
والشاعر ربليس ابن هدهيد من شعراء ليبيا المشاهير من سلالة ابو ذؤيب الهذلي

والشاعر الكبير البهاء زهير من هذيل اهل نخله فقد اخفى لقبه فتره من الزمن في ضل منصب الوزاره بمصر

ومع البحث انشاء الله ستجدون الكثير في كتب الادب عبر دول الاسلام العامره

بل وهناك من ابناء القبيله في اواخر العصر العباسي من ألف عن قبيلة هذيل وعن شعرائها وديارها في ذلك العصر وهو كتاب موجود في العراق

وزيدكم من الشعر بيت هناك في موريتانيا مايسمى بالادب الهذلي وهي عدة كتب تختص بشعرء هذيل في ديوان الهذليين وغيرهم وقيل عندهم النسخه المكمله لديوان الهذليين ,,,

فقد قال لي احد ادباء موريتانياء عدة ابيات لهذليين لم اسمع بها من قبل

وعلى سبيل المثال

قول الشاعر الهذلي في اكرام الضيف ومؤانسته

فكنا اذ استوجب الضيف بالقرى ,,,,,, تمرناه تمراْ او لبناه راغيا

وفي العصر الحالي على رأس شعراء الجزيره العربيه الشاعر العلم حمد الحجي المطرفي الهذلي رحمه الله وله ديوان مطبوع

وعلووووووووم واجد ياعيال ابوي

فارس الصحـراء 03-07-2009 10:18 AM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
تعقيبا" على الموضوع السابق


هناك مخطوطات ادبيه وتهتم بشعراء الجزيره العربيه على امتد عصور الاسلام الى ماقبل القرن التاسع لازالت قابعه تحت براثن الاندثار لم تجد حتى من يقوم بتحقيقها فظلا" عن التعليق عليها في الكثير من بلدان الاسلام

بل وهناك مخطوطات للشعر الشعبي تكلمت عن الشعر في بادية الحجاز وكان
لقبيلتنا نصيب الاسد فيه منها مايصل تاريخه لما قبل ثلاث مئة سنه ولكن للاسف
بسب الحقد الذي ذكرت حالت معظم تلك المخطوطات وبعض المذكرات القديمه
الى ايدي اناس لاتفقه شرف نقل الامانه التاريخيه والمحافظه عليها بل لما رأو فيه من قلة نصيب من ينتمون اليهم في كتبهم القديمه وكثرة غيرهم قاموا بأخفائها
ومنهم من اتلفها وللاسف ولكن لعل الله ان يامر لها من يخرجها من ايدهم انه على كل شي قدير ,,,مع العلم ان هناك اسر والله الحمد مشرفه على العكس من هولاء بل يساعدون الباحث


وهناك دول تكلم غير العربيه على عكس ماكانت عليه في عصور الاسلام الزاهره فقد كتب فيها اباَن تلك الفتره الكثير من الكتب والتراجم للشعراء والادباء بل والموسوعات ,,ولكن واللاسف تغيرت الدار بغير اهلها وتغيرت اللغه العربيه بل وحتى الكتابه ورجعوا الى ماقبل الاسلام ,,ومن تلك الدول الهند وخرسان و تركيا والاندلس ( اسبانيا ) ففي تلك الدول الشي العظيم من الارث العربي الاصيل


وهذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تقبلو تحياتي

حامد السالمي 03-07-2009 11:36 AM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
أهلا وسهلا وحيهلا بك فارسنا المقدام وشاعرنا الهمام

صالح بن دخيل الله المطرفي ،
كمٌ هائل من المعلومات والمبررات لله درك ودر أبيك ،

والله لم أدرج هذا الموضوع إلا لاستكتاب أصحاب العلم المعرفة ،

ولي عودة بقرأة متانية لما نثرته من درر ....

وفقك الله وسدد خُطاك ،،،

أبو حمدان 03-07-2009 08:14 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
ياسلام على الأدباء والمفكرين
سلمت يابن دخيل الله أثريت الموضوع وزدته تألقاً
لاعدمناك ياالغالي ووفقك الله

صدى الحق 03-07-2009 11:04 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
لله درك يأبو خراش ولله كنز كبير للقبيله الله يكثر من امثالك وما استنتجة من


كلامك ان هذيل اغلب حضارتها وامجاده خارج الجزيره العربيه لقد كنت مره


اتجول في شوارع لندن واذاصادف مكتبه عربيه بها بعض كتب الانساب


ذكرت هذيل والقبايل التي لا تقل شان عنها من تاريخ بينما لم تذكر قبايل كبيره


في زمننا هذا

حامد السالمي 03-09-2009 07:45 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
أشكر لفارسنا وأديبنا الملهم "فارس الصحراء"
هذه النقاط المحورية الهامة التي أضافت الكثير من
المعلومات والمعارف التي أحتاجها في هذا الموضوع التفاعلي
فجزاك الله خيرا .

اقتباس:

اندثار اللغة العربيه الصرفة بعد هذين العصرين ( الاموي وصدر الاسلام ).
فعلا من الأسباب ، فقد أتت العناصر غير العربية ، والشعوبيين
إلى بلاط الخلافة والكتابة والشعر والأدب وكتابة التاريخ.

اقتباس:

انشغال الكتاب والمؤرخين والباحثين في تاريخ العرب الادبي عن ابناء الباديه
فقد كانوا بعيدا عن المشهد الثقافي وعن التدوين ، وكان التاريخ والحضارة تصنع في العواصم والمدن الإسلامية الكبري.

اقتباس:

كثرة المد المعرفي للفنون الاخرى مثل ( الفلسفه وعلم المنطق وعلم الترجمه خصوصاْ للآداب الاخرى اليوناني والفرنسي وعلم الاحياء ) على حساب الادب العربي.
وهذه أثرت بلا شك ، وأفقدت البعض هويته فما بالك بتراثه البدوي.

اقتباس:

انتشار ابناء هذه القبيله العظيمه في جميع اصقاع المعموره واستغنائهم عن مسمى القبيله الام كما يحلو لسياسة امراء تلك العصور واكتفائهم بذكر قبائلهم الصغيره التي قد تغيرت عن سابقها من قبائل هذيل المشهوره ,,,,مثل ( الشابي في تونس والمعقل في المغرب و البهاء زهير ,, والشادي في مصر وولد دفع الله في السودان وهم كاهليون النسب )
ولعل هذا أضاع علينا الكثير من التراث الأدبي ،،،

اقتباس:

عامل الترف الذي لحق باالعنصر المضري عامه والخندفي خاصه من الذين انتقلوا عبر ممالك الاسلام فكان لهم من الشأن العظيم مع امراء وملوك الدوله العباسيه من المراتب والمناصب التي تقلدوها واشغلتهم عن اكمال رسالة الشعر الهذلي في تلك الحقبه خصوصاْ من ابناء هذيل
إذن الترف والإنشغال بمتع الحياة والغناء والموشحات وحياة الترف ....

اقتباس:

اختفاء الكثير من شعراء وادباء تلك العصور وراء مسميات مدنهم وقراهم ومن ضمنهم شعراء هذيل
فقد انصهر الجميع في الدولة الإسلامية مترامية الأطراف.

اقتباس:

حقد بعض المؤرخين والكتاب على العنصر المضري والخندفي والهذلي باالذات في مايخص الادب وعلى رأسهم المورخ اليمني الهمداني صاحب الاكليل والاديب الجاحظ وغيرهم الكثيييييييييير ,, وذلك لما لهم من كبير حظ في العصور السابقه في مجال الادب والشعر وغيره ,, ولعل اكبر دليل مانراه اليوم في عصرنا هذا
وأضف إليهم العداء والحقد للعنصر العربي من المتباكين على إيوان كسرى من الشعوبيين ، وكذلك فتنة القيسية ..

اقتباس:

فهناك على سبيل المثال
كتاب التعليقات والنوادر لابي هارون الهجري من علماء القرن الثالث للهجره كان لشعراء واعلام هذيل في كتابه نصيب الاسد وجلهم شعراء واعلام في ذلك العصر
فلقد وجدت مع البحث شعراء كثر من هذه القبيله على مر العصور
وعلى راسهم ابو القاسم الشابي المسعودي الهذلي كما ذكرت المصادر فأبوه وزير الدوله في تونس
والشاعر ربليس ابن هدهيد من شعراء ليبيا المشاهير من سلالة ابو ذؤيب الهذلي
والشاعر الكبير البهاء زهير من هذيل اهل نخله فقد اخفى لقبه فتره من الزمن في ضل منصب الوزاره بمصر
بل وهناك من ابناء القبيله في اواخر العصر العباسي من ألف عن قبيلة هذيل وعن شعرائها وديارها في ذلك العصر وهو كتاب موجود في العراق
وزيدكم من الشعر بيت هناك في موريتانيا مايسمى بالادب الهذلي وهي عدة كتب تختص بشعرء هذيل في ديوان الهذليين وغيرهم وقيل عندهم النسخه المكمله لديوان الهذليين ,,,
فقد قال لي احد ادباء موريتانيا عدة ابيات لهذليين لم اسمع بها من قبل وعلى سبيل المثال
قول الشاعر الهذلي في اكرام الضيف ومؤانسته
فكنا اذ استوجب الضيف بالقرى ,,,,,, تمرناه تمراْ او لبناه راغيا
وفي العصر الحالي على رأس شعراء الجزيره العربيه الشاعر العلم حمد الحجي المطرفي الهذلي رحمه الله وله ديوان مطبوع
الشواهد التي ذكرتها هنا تضاف إلى غيرها لتفيد باستمرار تدفق النهر
الأدبي الهذلي عبر العصور ، حتى وإن نضبت بعض روافده في بعض الأعصر ، فما أسرع ما ينساب ويتدفق عذبا سلسبيلا ، وكذلك علينا
كهذليين أن نبحث وننقب في المخطوطات وفي الكتب النادرة ، وفي أصقاع الأرض ، ويحتاج هذا إلى عمل علمي مخطط له.

تقبل تحياتي وتقديري ،،،
ولي عودة لتعقيبك الثاني ،،،،

هذلي والفخر لي 03-09-2009 09:02 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الصحـراء (المشاركة 261117)
7 -حقد بعض المؤرخين والكتاب على العنصر المضري والخندفي والهذلي باالذات في مايخص الادب وعلى رأسهم المورخ اليمني الهمداني صاحب الاكليل والاديب الجاحظ وغيرهم الكثيييييييييير ,, وذلك لما لهم من كبير حظ في العصور السابقه في مجال الادب والشعر وغيره ,, ولعل اكبر دليل مانراه اليوم في عصرنا هذا

هذا بالذات يعتبر اكبر حاقد على قبيلة هذيل

والشواهد كثيره بدون شك



بارك الله فيك يا فارس الصحراء على هذا الكم الهائل من المعلومات

والشكر موصول لأديبنا الكبير الفارس حزين الطلعه على هذا الطرح الراقي

وشكرا لكل من أثرى الموضوع

فارس الصحـراء 03-09-2009 09:37 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
ابشر بعزك انشاء الله


يافارسنا ( وان غداْ لناظره قريب )

وماهوا الاالهدوء الذي يسبق العاصفه

وستتذكر كلامي جيداْ

وليس بجهودي فقط

بل حتى بسواعدكم الجباره انت ومن هم على شاكلتك

من الرجال اهل النظرة الثاقبه

خصوصاْ كل هذلي ( قراء ديوان الهذليين )

لان عندي نظريه هوا ان اي هذلي لم يقراء ديوان الهذليين

ناقصة من هذليته النصف وان كان اقرب الناس لي

من اب او اخ او غير ذلك

او اي شخصية هذلية كان بروزها ومكانتها

ومن يجرب ذلك يوافقني الراي

ولايفهم هذا النقص في اخلاقه او نسبه لالالا بل ( في انتمائه وحبه للقبيله وسعة افقهعنها )


وسلمت اخي الغالي

حامد السالمي 03-10-2009 01:48 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
حياك الله مجددا فارس التراث الهذلي الأصيل
فارس الصحراء ، معلومات متدفقة ، وأسباب وأسباب ..
اقتباس:

هناك مخطوطات ادبيه وتهتم بشعراء الجزيره العربيه على امتد عصور الاسلام الى ماقبل القرن التاسع لازالت قابعه تحت براثن الاندثار لم تجد حتى من يقوم بتحقيقها فظلا" عن التعليق عليها في الكثير من بلدان الاسلام
بل وهناك مخطوطات للشعر الشعبي تكلمت عن الشعر في بادية الحجاز وكان
لقبيلتنا نصيب الاسد فيه منها مايصل تاريخه لما قبل ثلاث مئة سنه ولكن للاسف
بسب الحقد الذي ذكرت حالت معظم تلك المخطوطات وبعض المذكرات القديمه
الى ايدي اناس لاتفقه شرف نقل الامانه التاريخيه والمحافظه عليها بل لما رأو فيه من قلة نصيب من ينتمون اليهم في كتبهم القديمه وكثرة غيرهم قاموا بأخفائها
ومنهم من اتلفها وللاسف ولكن لعل الله ان يامر لها من يخرجها من ايدهم انه على كل شي قدير ,,,مع العلم ان هناك اسر والله الحمد مشرفه على العكس من هولاء بل يساعدون الباحث
وهناك دول تكلم غير العربيه على عكس ماكانت عليه في عصور الاسلام الزاهره فقد كتب فيها اباَن تلك الفتره الكثير من الكتب والتراجم للشعراء والادباء بل والموسوعات ,,ولكن واللاسف تغيرت الدار بغير اهلها وتغيرت اللغه العربيه بل وحتى الكتابه ورجعوا الى ماقبل الاسلام ,,ومن تلك الدول الهند وخرسان و تركيا والاندلس ( اسبانيا ) ففي تلك الدول الشي العظيم من الارث العربي الاصيل
المخطوطات تحتوي على الكثير من التراث ، ولا سيما للقرون الخمس الماضية ، مما قد يحتفظ بالكثير من التراث ، وكذلك التراث والآثار
في المناطق الإسلامية المختلفة خاصة المناطق التي استعمرت
منها ، بل وفي مجاهل الصحارى والقفار ، ففي موريتانيا (شنقيط )
في الأندلس (أشبيلية) ، (قرطبة) ، (غرناطة) ، (جمهوريات الاتحاد السوفيتي) ، ...
وكذلك هناك الكثير في المخطوطات التاريخيه ، ..
تقبل تحياتي وتقديري ،،،

حامد السالمي 03-10-2009 01:56 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي والفخر لي (المشاركة 263049)
وعلى رأسهم المورخ اليمني الهمداني صاحب الاكليل هذا بالذات يعتبر اكبر حاقد على قبيلة هذيل


بالفعل أخي الكريم .. مسألة موثوقية المصادر والمراجع والكتب التاريخيه ، تحتاج إلى كثير من التثبت والتمحيص ، فما أكثر ما نجد السم في الدسم ، وكثير من المؤلفين تسيرهم الصراعات والأحقاد،
والعداوات فيزورون التاريخ ويفترون وفقا لأهوائهم ومصالحهم !!

تقبل تحياتي وتقديري لشخصك الكريم ،،،

حامد السالمي 03-11-2009 08:00 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمدان (المشاركة 261781)
ياسلام على الأدباء والمفكرين
سلمت يابن دخيل الله أثريت الموضوع وزدته تألقاً
لاعدمناك ياالغالي ووفقك الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي وراسي عالي (المشاركة 261931)
لله درك يأبو خراش والله
كنز كبير للقبيله الله يكثر من امثالك وما استنتجة من كلامك
ان هذيل اغلب حضارتها وامجادها خارج الجزيره العربيه لقد كنت
مره اتجول في شوارع لندن واذاصادف مكتبه عربيه بها بعض
كتب الانساب ذكرت هذيل والقبايل التي لا تقل شان عنها من
تاريخ بينما لم تذكر قبايل كبيره في زمننا هذا

أشكر مروركم الكريم ، وبالفعل أبو خراش أثرى الموضوع
بما لديه من معلومات تاريخية ومن بحثه وتنقيبه عن التراث الهذلي.

حامد السالمي 03-11-2009 08:04 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الصحـراء (المشاركة 263073)
ابشر بعزك انشاء الله
يافارسنا ( وان غداْ لناظره قريب )
وماهوا الاالهدوء الذي يسبق العاصفه
وستتذكر كلامي جيداْ
وليس بجهودي فقط
بل حتى بسواعدكم الجباره انت ومن هم على شاكلتك
من الرجال اهل النظرة الثاقبه
خصوصاْ كل هذلي ( قراء ديوان الهذليين )
لان عندي نظريه هوا ان اي هذلي لم يقراء ديوان الهذليين
ناقصة من هذليته النصف وان كان اقرب الناس لي
من اب او اخ او غير ذلك
او اي شخصية هذلية كان بروزها ومكانتها
ومن يجرب ذلك يوافقني الراي
ولايفهم هذا النقص في اخلاقه او نسبه لالالا بل ( في انتمائه وحبه للقبيله وسعة افقه عنها )
وسلمت اخي الغالي

مبشر وسالم من الشر يافارسنا المبجل،
ونسأل الله أن يعينك أنت والمخلصين من أبناء هذيل بن مدركة،
ليسطروا لنا الكثير التراث الهذلي الأصيل.
ولك خالص تحياتي وتقديري ،،،،

بن سعد الهذلي 05-03-2009 08:58 PM

رد: ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟
 
اعتقد انه ابتعادهم عن التسول امام الحكام بالشعر كما هو الحال الآن


الساعة الآن 04:28 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل