|
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
الأخت ملك قلت:
اقتباس:
وأرجعتِ السبب أنتِ في : اقتباس:
إنْ قلتِ نعم فقد إتضحت الصورة للقرّاء !!!! , وهو إنك تنادين بما ينادي به الليبراليين أو من يسمون أنفسهم (ليبراليين) وهو : التخلي عن هذه الأخلاقيات المستمدة من القرآن والعرف والتقاليد !!!!! هذا مفهوم عبارتكِ السابقة , وهي خطيرة جداً لماذا؟؟؟؟ لأنّ العرف جزءٌ من الدين يبني عليه الشرع أحكاماً , ويرجع إليه أهل العلم مالم يخالف الشريعة , وكذلك التقاليد والعادات الحسنة عند العرب فإن الإسلام أقرّها وستحسنها وأيّدها . يقول الرسول صلى الله عليه وسلم(( إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق)) أما قولكِ: اقتباس:
ماذا تسمين هذا الكلام؟؟؟؟؟؟؟ نحن نسمي هذا الكلام تمرّد على فكرة العقاب والثواب , وتمردّ على الله الذي أوجد العقاب والثواب , وتمرّد على الدين , وتمرّد على التقاليد والعرف , وهذا ماينادي به سادة الليبراليّة في أوروبا التي تعيشين فيها , وترين أنّهم يطبقون لبّ الليبرالية , والليبرالين في السعودية وغيرها يطبقون القشور قولكِ: اقتباس:
اقتباس:
1ــ البلدان العربية التى أشرتي إليها , بأنها تتمتع ببعض الحريات بعد إحتلالها من دول كالغرب , تقصدين : أنّه بسبب الإحتلال تمتعتْ بالحرية ولولا الإحتلال الغربي لما تمتعت بالحرية , ولعلي أذكّر الجميع بأنّ الدولة العربية الوحيدة التي لم تحتل هي المملكة العربية السعودية أما الدول التي كانت مستعمرة من بعض دول الغرب: سوريا ولبنان كانت محتلة من فرنسا بقية دول الخليج من بريطانيا العراق وايران من بريطانيا الجزائر وبعض دول المغرب العربي من فرنسا وإيطاليا وبقية الدول العربية إما من ألمانيا أو وصاية من الأنجليز , وهذه الدول تتمتع فيها النساء بالحرية المنافية للدين من تبرج وسفور ودعارة وتمرد كامل على كل ماله علاقة بالدين أو العرف أو التقاليد . 2ــ إعجابكِ بحرية الغرب بل وصفتها بأنها (كاملة الحرية) نفهمه من قولك: فما تمتعت بكامل حريتها كالغرب إذاً أنتِ من أنصار التغريب والإعجاب بحرية الغرب؟؟؟ أليس كذلك؟؟؟؟؟ قولكِ: و اقتباس:
وهل هذه النظرية صحيحة؟؟؟ وما موقفكِ منها؟؟؟ هذا أسلوب المتنصلين من الدين والليبراليين وغيرهم من أهل النفاق , عدم الوضوح من أبرز صفاتهم , التذبذب واللعب على الألفاظ من أخلاقهم , الكذب جزءً من أسلوبهم . عبارة (دع ما لله لله وما لقيصر لقيصر) هذا هو منهج العلمنة فصل الدين عن كل شئ من أمور الحياة , مفهومه أنّ دين الله لا يصلح للسياسة ولا للإقتصاد ولا لغيرها من أمور الحياة , مفهومه أنّ الدين مكانه المساجد او الصوامع ودور العبادة فقط . قولكِ: اقتباس:
كنت أتمنى لو ذكرتي لنا مثالاً على الدين المحرّف الذي لم تحرف قيمه؟؟؟ قولكِ: اقتباس:
قولكِ: اقتباس:
مع أنّ قولكِ يوضح أهمية هذا الإنسلاخ في نظرك ورغبتك فيه: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
قولكِ : اقتباس:
أو كما تطرحينها مأسلمه؟؟؟؟ كلها وجهين لعملة واحدة , قبيح , الليبرالية الغربية + الليبرالية الإسلامية= التمرّد والخروج والتحرر من تعاليم الإسلام . قولكِ : اقتباس:
وأيُّ دين هذا الذي تتحدثين عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قولك: اقتباس:
عندما يقرأُ الشباب مثل هذه الأفكار التحررية , ومناداة المرأة بخروجها وترك ما يأمر به دينها , والسعي إلى التعايش مع الجمييييييييييييع , تأتي ردة الفعل بفعل معاكس تماماً وهو التشدد , والإرهاب في نظرك , والسبب هو انتم وأمثالكم . قولك: اقتباس:
أتمنى منكِ أنْ تكون لديكِ الشجاعة , فتذكري هؤلاء المتطرفين من هم؟؟؟؟ لأنّ إعلامنا بصفة عامة في السعودية وكثير من دول العالم العربي وغيره يحاربون الإرهابيون , والإرهاب لدى الإعلام (القاعدة ـ والتكفريين) فهمتُ أنا من عبارتكِ أنهم العلماء الوهابيين ورجال الحسبة , والرجعيين والأصوليين , لأنهم هم الذين يشملهم قولك: اقتباس:
اقتباس:
أعجبتني صراحة العضو(رعد الهذلي) عندما ذكر نماذج من الليبراليين وهو قوله : اقتباس:
|
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
ممممممممممم
أخي مهد لك كل الإحترام و لردك الحارق تعقيب عمّا قريب سلاما ملك |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
الأخت ملك قولك:
اقتباس:
(اكتشفت أن هناك علاقات بين بعض الكتاب والكاتبات برغم أن البعض منهم متزوجون !) << اليست هذه رذيله.. لم تتوقف هنا بل أردفت قائلة: (اكتشفت لقاءات دورية مشبوهة في استراحات خارج المدينة تُدار فيها أشربة محرمة, ورقص الفتيات في حضور كتاب وكاتبات بعضهم معروف في الصحافة.. وأكثرهم ناشط فقط في الكتابة الانترنتية).. انتهى كلامها ان لم تكن هذه الرذيلة فما هي إذا؟؟؟ |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
اقتباس:
http://img193.imageshack.us/img193/97/78114509.jpg ركزي على مداخلت بدرية اول مداخله وعلى اخر مداخلة الملحد . ابغا رائيك بصراحة .. هل يقبل مسلم بهذا ؟ و لا ننكر أن الإسلام دين يدعو لكل خير و نقاشنا هنا لا يمس هذا الأمر من صورتك الملحقة مع الرد هنا - اقتباس:
http://alskran.com/up/files/516b82ngxlqlrsk23aot.jpg طبعاً واضحه الصور ومن المقصود بعزوبي والعياذ بالله رائيك كمسلمه بهذا الكلام ؟؟ اقتباس:
اقتباس:
طبعاً انا اشوف صاحب الموضوع اللي ما يغار على اخته ديوث فالديوث: هو الذي لا يغار على أهله ومحارمه ويرضى بالمعصية والفاحشة والخنا عليهم ، ولاشك أن هذا يتنافى مع الدين، فلا دين لمن لا غيرة له ، ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم : ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة : العاق لوالديه ، والمرأة المترجلة، والديوث.. رواه أحمد والنسائي. |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عودة مرة أخرى لجميل النقاش و المحاورة الراقية و تصحيح ما قد نخطأ فهمه و التعمق فيم لا نعرف منه إلا القشور أستاذ خالد بداية و قبل أن أعقب على ردك قبل الأخير على تعقيبي الأول .. أعتذر عن خطأي فيما قصدت أنت بـ كلمة الرذيلة فقد تصورت أن ما عددت بعدها هي ما تراه باب الرذيلة و ذكرت في ردي أنها على الإطلاق ليست بابا للرذيلة, أما و قد إتضحت لي الصورة في ردك الأخير بإقتباسك من قول صاحبة المقال فبالفعل أتفق معك 100% أن ما ذكر هو الرذيلة بعينها ... مرة أخرى أعتذر عن اللبس أما ما ذكرت حضرتك بخصوص عدم إمكانية تطبيق الليبرالية في إطار إسلامي فأنا أتفق و أختلف معك فيه, حيث ما زال يقيني أن الدين الإسلامي يكفل للمرء حرية التصرف فقد بينت الشريعة لنا كل الأمور و إفعل و لا تفعل و لا أنكر حديث الرسول عليه أفضل الصلاة و السلام عن تغير المنكر و أرى أنه واجب علينا نوجه لكن الحقيقة شارب الخمر إن كان شخصا ناضجا من المفروض أنه يعي تماما الحكم الشرعي لما يفعل و لكنه لا يرتدع بهذا الحكم فلست أنا السلطة المخوّله بردعه و إنما هناك جهات مسؤولة عن هذا - كهيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و ما شابهها - فأنا كشخص عادي لا أمتلك مقومات الداعية من علم كاف و خلافه و لا أعني بهذا أنك تتركه و لكن لو أخبرته و لم يقتنع فلن أكررها ثانية - عن نفسي - أما إن كان من الشباب المراهقين و لا يعرف مصلحته نهائيا و لا يعرف أنها أم الكبائر فأعتقد أن عدد مرات نصحه ستزيد عن الشايب او البالغ و لكن كما ذكرت إن لم يرجع, أرسلناه للجهة المختصة بتقويم السلوك و الدعوة للدين. أعلم تماما أن هذا الفكر ربما كان أنانيا و لكن ما تجده من أخلاقيات الآن تجعلك تبتعد عن هؤلاء و تدع الأمر برمته للجهة المختصة, حتى لو أخطأنا في هذا.. اما تفسير الآيات فلا أنكر الشروط التي يجب توفرها في المفسر سواءا فسّر لغويا أو علميا معاني القرآن. لم أقل أن أي شخص يمكنه التفسير و لكن أي شخص قاريء ربما تأتي في عقله بعض أفكار عن معنى بعض الآيات و هنا أقول لم يحرم الدين أن نفكر و نناقش ما قد يدور في أذهاننا عن مفهوم بعض الآيات و لم يحرم أن نناقش - لنتعلم - لماذا فرض الله تلك الأمور و ما الحكمة من تحريم الخمر أو أكل لحم الخنزير - مثلا - و غيرها الكثير و الكثير و هذا هو التفكر في آيات الله , أنا شخصيا أهتم كثيرا بآيات الكون - بحكم تخصصي في علم الفلك - و أشعر بقمة سعادتي حين أصيب تفسيرا أو نظرية علمية تتفق مع ما يذكر في الآيات ... هذا ما قصدت بحرية الفكر (ربما كان لابد أكتب التفكر و ليس الفكر) و التحليل و الإستخلاص من الآيات ... و أعتقد أني لم أخطأ هنا إذا يا أستاذ خالد هذا مقصدي من كوننا نعيش الليبرالية في ظل الإسلام, أن نحرر الفكر -و ليس الجسد - من قيوده و نبعد عن عقولنا كلمة الخوف من مجرد التفكير و لو كان في الآيات و علينا أن نناقش أهل الذكر فيم نفكر قبل نشره فعلنا على خطأ .. أستاذ خالد أرجو أن تكون إتضحت الصورة لك و لإخواني هنا سعيده بهذا التواصل و أعتذر عن سوء الفهم عاليه إحترامي ملك |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
يرفع ملك وينك ...
|
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
ملك يا ملك لا تعليقنا دخيل والديك ردي على مداخلاتي
|
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
إخواني آل هذيل الكرام
أعتذر منكم تأخري في التعقيب على مداخلاتكم القيّمة فلدي العديد من الأعمال الأكاديمية العاجلة للتسليم غدا إضافة أن السبت و الأحد وييك إند كل هذا حال - مؤقتا - بيني و بين الرد على مداخلاتكم فأسألكم - كرما - الصبر الجميل و تعقيبي في طور الكتابة و إن شاء الله يكون بين أيديكم - ربما - بنهاية هذا اليوم و رجائي ألا تنسوا فرق التوقيت الله يكرمكم حوالي 4 ساعات احترامي لكم جميعا ملك |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
أنا أختلف مع الأخت ملك في كل ماقالته، جملة وتفصيلا...
وأتمنى تراجع نفسها، وتعلم أن الأسلام دين عالمي، ولايمكن أن يأطر بمسميات، هي في الاساس اقل منه بكثير من حيث الفكر والشمولية، والدقة، والصلاح لكل زمان ومكان. حنا لو بنطرق فلسفة اللبرالية، لن تكون جزء ، من التركيب المتماسك والكبير لهذا الدين الالهي. أختي ملك، نحن ننادي بالعقلانية، وحرية الرأي تحت أطر ومفاهيم، لاتخرج عنها. لن نقبل رأي، يقول أن الله ليس موجودا..!! هنا سيستتاب، وإن لم يرجع قتل ردة. فلا حرية لمعتقد في بلاد المسلمين، إلا............!! من نشأ على دين غير الاسلام ودفع الجزية، أما المرتد يقتل. عموما بصراحة تحتاجين لقراءة متأنية في الدين، وصدقيني ستجدين نفسك تعجبين بكل مفاهيمه، التي تكفل للبشرية، ارقى درجات الحرية والسعادة، تحت ظلال العقلانية المتزنة، والوسطية. تحية طيبة |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
اقتباس:
|
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
اقتباس:
ولاكن تحديك ليس بمحله لان من اراد الحريه فليتمسك بكتاب الله وسنته هذي الحريه الي نبيها مو الي هم يدعونها شاكر لك تواصلك |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
اشكر كل من اثرى موضوعي جميع اعضاء المنتدى الكرام
وآسف على تأخري بالرد عليكم لظرووف المت بي تحياتي اخوكم ابوسندالهذلي ـــــ |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
[align=right]
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته عودة مرة أخرى للنقاش و قد إشتد وطيسه, و خرج من بوتقة الحوار الراقي إلى الإتهام و التهجم و هو ما لا ينطبق على مبدأ الرأي و الرأي الآخر. عرفت عنكم آل هذيل أنكم أفصح العرب لسانا و أعلمهم بفن الحوار و النقاش الهاديء الراقي كنقاش الأخوة بيرق لحيان, وراد, خالد الياسي, صالح الكعبي, بن عادي و الأخوات سحاب و الهنوف الهذيل و غيرهم بالعديد من الموضوعات التي قرأتها في هذا القسم .. أرجو أن نلتزم بالحوار الهاديء الراقي الذي عهدته من أبناء هذا المنتدى و نبتعد عن أسلوب الإتهامات و القذف التي لا يلجأ لها إلا ضعيف و أبناء هذيل الذين لديهم القدرة على إقناع حتى الصخر ليسوا بالضعفاء في الحوار و الآن نعود للتعقيب على ردود الأخوة على ما ناقشته سابقا مع أخي الفاضل بيرق .. و لنبدأ مع الأخ مهد يبدو أنك أستاذ مهد مولع بالبلاغة عامة و فن التورية خاصة فبحثت عمّا أخفيه من معان باطنه وراء حواري و لولا أخذته على معناه الظاهر لتيقنت أنه مجرد قراءة و تفكير للأسباب التي جعلت تطبيق الليبرالية في بلادنا يختلف عن تطبيقها في الغرب. هذا كل ما كان في الأمر و لكنك حمّلت الرد ما لا يحتمل و شككت فيم ليس لك به علم و تجاوزت في بعض مواضع .. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بل هي محتلة كغيرها و الإحتلال الآن أشد و أدهى: هو إحتلال فكري و تعصب من البعض غير محمود .. اقتباس:
تتمتع النساء بحريات نعم و لكن هذا لا يعني أنهن ساقطات بل معظمهن محترمات، شريفات كريمات الأصل و من غير ذلك نسأل لها الهداية اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لم أنادي يوما بالتحرر من الدين و لكن تحرر الفكر و الذي كان سببا في تقدمنا حين عصورهم المظلمة و حين دارت الأيام: كان لهم سببا فمشوا على سطح القمر و نحن مازلنا نناقش قيادة المرأة للسيارة و تقصير الثوب!! ليبراليتهم تدعوا لتحرر العقل قبل الجسد و قد شوهها المتليبراليون العرب فنادوا بتحرير الجسد و نادوا بكل إنحلال أخلاقي بداعي الليبراليه و الحرية و هي بريئة من كل ذلك اقتباس:
لولا الليبرالية في بلاد الغرب لما وجدت المساجد في كل الدنيا و ما وجدت المسلمات بكامل حجابهن في أوروبا و الأمريكتين و منهن منقبات .. فما أجمل ما تراه قبيحا حين يطبق تطبيقا صحيحا دون تدنيس من هؤلاء المتليبراليون! اقتباس:
هنا قد تجاوزت انت حدودك و خرجت عن النصوص و هذا ما لا أسمح به, فماذا تعرف عن ملك حتى تحكم عليها و تطعن في علاقتها بربها؟؟؟؟ أما كوني لست قدوة لبناتكم فهذا لا يعنيني و لم أطلب يوما أن يقتدي بي غيري و يكفيني أني أحظى بإحترام أهلي و كل من أعمل معهم في أوروبا أو العالم العربي و أحظى برضا أهلي, نعم أسافر كثيرا و هذا لأن عملي كمحاضر بجامعة القاهرة, لندن و لايدين الهولندية و دراستي يترتب عليهما سفر و لكني لم أتخلى عن حجابي يوما فبأي حق و أي صفة تتنبأ!! بالطبع أقود سيارتي الخاصة من 15 سنة و قد أهدانيها والدي حفظه الله يوم دخولي الجامعه و هي أغلى هدية حصلت عليها أختلاطي بالرجال يكون خلال المحاضرات و المؤتمرات أو خلال تسجيلاتي التلفزيونية و كلها لا تتعدى علاقة زمالة و لم أصافح أحدهم قط --- أما ما ترمي له بكلمة إختلاء فهذا قذف و سب لا أقبله على الإطلاق فأرجو أن تلتزم أدب الحوار معي فما عهدت هذا أسلوبا لبني هذيل منذ اشتراكي اقتباس:
تعدي جديد و تناقض فكيف لداعيا الى تحرر فكر من تخلف و تعصب و مناديا بإِعمال عقل أن يكون إرهابيا, بل الإرهابيون المقصودين هنا هم هؤلاء المتشددين من يدعي أن التشدد هو الدين و هو أبعد ما يكون و قلت سابقا لم يدعو الدين لغلو او خراب و أما عن تسميتي لهم فلم أسميهم يقينا مني أنكم تعرفون بن لادن و الظواهري و تنظيم القاعدة و كل من على شاكلتهم اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و أهل مكة أدرى بشعابها, فكل هؤلاء من بلاد العرب و لا أحيا فيها فكيف لي أن أعرف تلك الأسماء؟! [/align]مهد سبوحة لولا أخذت نقاشي على معناه الواضح و لم تحمّله ما لا يحتمل لكان النقاش أرقى, أهدأ و أجمل وفقنا الله و اياكم للخير |
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
مَلك ، الله يوفقك .. يارب .
|
رد: اعتراف ليبراليه سابقه
اقتباس:
مفهوم كلمة ليبرتي بالاتينيه الحريه على حد علمي المتواضع فنحن هنا نريد ان نفيد ونستفيد وهذا شي لا يخفى على الساده الاعضاء فنحن لانريد تعريف لها بل نريد معالجة وضع هذه الفئه المتلبرله والذي تريد هدم اخلاق مجتمعنا وهم يبدؤن من حيث اساس المجتمع ألا وهي المرأه ويريدون تحريرها من الاخلاق والقيم النبيله فياليت لو يكون طرحكم في حدود الموضوع والاخ مهد سبووحه يمكن بالغ بردة فعله و ماقدر يوصل المعلومه الي بباله ولاكن الاهم احترام الرأي الاخر لكي نطلع بنتائج ومعلومات قيمه تحياتي ابوسندالهذلي ــــ |
| الساعة الآن 12:33 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل