::{ مجالس قبيلة هذيل  }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها (https://hothle.com/vb/index.php)
-   المجلس العام (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   اعتراف ليبراليه سابقه (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=38423)

ملك 03-22-2010 11:49 PM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
حيّاك الله أخونا الشايب
و أعتذر مرة ثانية عن تأخري في الرد
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشايب (المشاركة 407425)
طبعا لا يوجد إسلام ليبرالي أو أي ديانة ليبرالية لأن أي دين مليء بالقيود و إفعل و لا تفعل و هي ضد الليبراليه - إن نادينا بليبرالية الغرب - و لكن على يقين أن المسلم يمكن أن يكون ليبرالي و وضحت فكرتي عن الليبرالية الإسلامية في نقاشي مع أخونا بيرق - يعني باختصار كل واحد حر يعمل اللي على كيفه طالما مش بيضر أحد
الاخت مسلمة ؟ !

أكيد أنا مسلمة و الحمد لله
و قد سألتني هل يوجد إسلام ليبرالي و أجابتك أنه بالمفهوم الغربي للـليبرالية بالتأكيد الإسلام غير ليبرالي و أي ديانه لن تكون ليبرالية لأن بها من ما يقيد الحريات ما يكفي بأفعل و لا تفعل! - أرجو يكون المقصد إتضح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشايب (المشاركة 407425)
http://img193.imageshack.us/img193/97/78114509.jpg
ركزي على مداخلت بدرية اول مداخله وعلى اخر مداخلة الملحد .
ابغا رائيك بصراحة .. هل يقبل مسلم بهذا ؟


طبعا يا أستاذ شايب زي أي مسلم لا أقبل بهذا الكلام فالكل يرفض أن يصفي السياسيون حسابهم بدماء الأبرياء سواءا من المسلمين أو غيرهم يهودا كانوا او بوذيين هنا عملية إنسانية ليست فقط دينية ..
و عن التشكيك فيم أنزل الله و ما قاله الرسول عليه الصلاة و السلام أمر مفروغ منه
أما قيادة المرأه للسيارة فلا تعليق

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشايب (المشاركة 407425)
هذي مداخله في نفس موضوع الصورة الاولى التي وضعتها
http://alskran.com/up/files/516b82ngxlqlrsk23aot.jpg
طبعاً واضحه الصور ومن المقصود بعزوبي والعياذ بالله
رائيك كمسلمه بهذا الكلام ؟؟

بالطبع كلام لا يقبله أي غيور على دينه و أذكر أني بالمؤتمر الدولي للكيمياء وقفت لإحدى المتأسلمات من تركيا و عنفتها بشده أمام الحضور حين قالت (أرى أن هناك العديد من الأوامر السخيفة في القرآن و التي علينا أن نعمل لتغيرها) و قد وقف لجواري عدد من أصدقائي اللا دينيون ( لا يعتنقون أي ديانة) لأنهم يحترموا إحترامي لديني ..
فلولا الليبرالية التي انتم ضدها لما تمتعنا بتلك الحرية في المعتقد في بلاد لا تعتنق أي ديانه و تشكك في وجود إله ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشايب (المشاركة 407425)
رائيي انهم شلة ملاحده ملاعيين .

إتضحت الصورة التي تراها بما وضعت لي هنا من إقتباسات , شكرا للتوضيح.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشايب (المشاركة 407425)
أما الشخص الذي لا يغار على أخته فهو حر هذا شأنه و لم يطلب منك أن تتخلى عن غيرتك على أخواتك الشقيقات خاصة و المسلمات عامة
والسؤال يتكرر الاخت مسلمة ؟ !


و تتكرر معه الإجابة بكل تأكيد مسلمة و الحمد لله و لي الفخر
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشايب (المشاركة 407425)
طبعاً انا اشوف صاحب الموضوع اللي ما يغار على اخته ديوث
فالديوث: هو الذي لا يغار على أهله ومحارمه ويرضى بالمعصية والفاحشة والخنا عليهم ، ولاشك أن هذا يتنافى مع الدين، فلا دين لمن لا غيرة له ، ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم :
ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة : العاق لوالديه ، والمرأة المترجلة، والديوث.. رواه أحمد والنسائي.

و ما زلت عند رأيي هو حر طالما لم يطالبك بالتخلي عن غيرتك على أخواتك الشقيقات خاصة أو المسلمات عامة ..

أخي الشايب
ذكرت لنا أنك في أدنبره فلو لم أخطأ فأنت في اسكتلندا بالمملكة المتحدة, و ربما سنحت لك الفرصة زيارة مدينة جلاسجو و ربما رأيت مركزها الإسلامي الذي يعد أكبر مركز إسلامي في اسكتلندا و في بريطانيا بعد المركز الإسلامي في لندن.
فإن لم تكن الليبرالية هناك و تسمح بحرية المعتقد هل كان ذاك الصرح الأكثر من رائع هناك؟ هل كان عمدة لندن سمح برفع الأذان في المسجد الجامع هناك؟ هل كانت شعائرنا تقام و إحتفالاتنا تذكر في شبكات الإذاعة المحلية!

شكرا لك مداخلتك
و ربنا يوفقك في دراستك

ملك 03-23-2010 12:04 AM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
أولا و عليكم السلام أخ عماد!!
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي (المشاركة 408552)
أنا أختلف مع الأخت ملك في كل ماقالته، جملة وتفصيلا...

و ملك تحترم وجهة نظرك و إختلافك معي لا يعني تقليل شأن أو تسفيه رأي و نحن هنا للنقاش
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي (المشاركة 408552)
أتمنى تراجع نفسها، وتعلم أن الأسلام دين عالمي، ولايمكن أن يأطر بمسميات، هي في الاساس اقل منه بكثير من حيث الفكر والشمولية، والدقة، والصلاح لكل زمان ومكان.
حنا لو بنطرق فلسفة اللبرالية، لن تكون جزء ، من التركيب المتماسك والكبير لهذا الدين الالهي.

نحتاج جميعا لمراجعة أنفسنا يا عماد
أما عالمية الإسلام فبلا شك متحققة و أشهد بذلك و هو أمر لا يحتاج نقاش أو جدال و أو براهين
كل ما ذكرت هنا هو الليبرالية في الإطار الإسلامي كما أخذنا من الغرب العديد من الأمور و وضعناها في الإطار الإسلامي ..
حرر عقلك و فكرك و واكب مجريات الحياة و لا تتقوقع .. و لم أقل يوما أن نحرر الجسد فلست من هؤلاء و الحمد لله
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي (المشاركة 408552)
عموما بصراحة تحتاجين لقراءة متأنية في الدين

و من منّا لا يحتاج
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي (المشاركة 408552)
تحت ظلال العقلانية المتزنة، والوسطية.

لم أطالب بغير هذا و لم/لن أخرج عنهما

عماد
شكرا التواصل
دمت بحفظ الرحمن
ملك

ملك 03-23-2010 12:08 AM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
سحاب
خير أينما مررتي غاليتي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب (المشاركة 409239)
مَلك ، الله يوفقك .. يارب .


و وفقك و بارك فيك
شكرا لمرور العذب
دمتي بكل ود
ملك

ملك 03-23-2010 12:25 AM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
أهلا أخويا السعودي
أولا شكرا لك نقل الموضوع الساخن
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعودي (المشاركة 409322)
نريد معالجة وضع هذه الفئه المتلبرله والذي تريد هدم اخلاق مجتمعنا وهم يبدؤن من حيث اساس المجتمع ألا وهي المرأه ويريدون تحريرها من الاخلاق والقيم النبيله

الفاضل/ لم يتم طرح أي محاور للنقاش و كل الردود كانت نقاش للإخوان حول آراءهم التي كتبوها ..
و مع ذلك أكرر لك مبدأي و معتقدي, تحرر الفكر لا يعني تحرر الجسد و بالتالي الحرية لكل الناس مكفولة في الإسلام و عليه فإن حرية المرأة مكفولة في الإسلام و تكريمها لا يخفى على أحد, و على هذا ما زلت على يقين أنّا نحيا ليبرالية في ظل الإسلام !
أما من ينادي به المتليبراليون هو فقط تحرير الجسد و الإنحلال الأخلاقي
العلاج لا أعلمه و لكن ربما كان علاجهم بتثقيفهم الثقافة الصحيحة ..
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعودي (المشاركة 409322)
فياليت لو يكون طرحكم في حدود الموضوع

كان طرحي في إطار الموضوع بتعقيبي على ردود إخواني على ردودي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعودي (المشاركة 409322)
ولاكن الاهم احترام الرأي الاخر لكي نطلع بنتائج ومعلومات قيمه

و هذا مربط الفرس

السعودي/ أبا سند
شكرا لطرحك و مداخلتك
سعدت بالتواصل

مهد سبوحة 03-23-2010 04:04 AM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

قولكِ:
اقتباس:

عرفت عنكم آل هذيل أنكم أفصح العرب لسانا و أعلمهم بفن الحوار و النقاش الهاديء الراقي


وقولكِ :
اقتباس:

أرجو أن نلتزم بالحوار الهاديء الراقي الذي عهدته من أبناء هذا المنتدى و نبتعد عن أسلوب الإتهامات و القذف التي لا يلجأ لها إلا ضعيف و أبناء هذيل الذين لديهم القدرة على إقناع حتى الصخر ليسوا بالضعفاء في الحوار


أضيفِ : أنّ آل هذيل ليسوا مغفلين وليسوا لقمة صائغة .

الأخت ملك ماتحملينه من فكر ومنهج وطرح يجعلني أقول:

ــ إما أن تكوني مبتدئة في الليبرالية , وتريدين أن تؤسلمينها كما تشائين .

ــ وأما أنكِ مثل البغبغاء ترددين ما يقوله الغرب ودعاة الليبرالية الجدد بدون وعي وفهم .
ـ
ـ وهنالك قسم ثالث لا يثبت على منهج ولا يبقى على طريقة متذبذب منافق ,

آمل أن لا تكوني منهم , ولذلك مهدتُ لمشاركتي الأولى بقولي:

اقتباس:

التأصيل لكل مسئلة مطروحة أمر مهم عندي , لابد لي من التأصيل السريع:
كان الناس في مكة المكرمة , في أول ظهور للإسلام على قسمين فقط :
1)ــ مؤمنٌ بالإسلام
2)ــ كافرٌ بالإسلام
ولم تكن هنالك مشكلة في معرفة الحق من الباطل , والصحيح من الخطأ , والرشد من الغيّ , حتى عند كفار مكة فإنهم يعلمون أنّ محمداً على الحق , وأنّ دينه وما جاء به هو الدين القويم , وهم الذين عرفوه ولم يجرّبوا عليه كذباً , فهو الذي لم يكذب على البشر , فهل يكذب على رب البشر؟؟؟ حاشاه , ولكنّ الحسد وأسباب أخرى منعتهم من إتباعه .
في هذه الفترة كان الإنسان مخيّر بين الإسلام وبين الكفر فقط .
إنتقل الرسول محمد عليه من ربه أفضل الصلاة وأتـمّ التسليم , إلى المدينة فظهر القسم الثالث وهم :
3)ــ المنافقون وهم : أشد خطراً على الإسلام من الكفار لأنهم يظهرون مالا يبطنون , وهم متقلبون يسمون الأشياء بغير إسمها , ماذا فعلوا في عهد رسول الله بنوا مسجداً , فأمر الله نبيه صلى الله عليه وسلم بهدمه وهو مسجد الضرار , فهُدم فوراً , لأنّ المؤامرات تُحاك من هذا المسجد .

أيّها الإخوة الكرام :
لقد خلق الله سبحانه الحق والباطل , والظلمات والنور , والإيمان والكفر ((ولا يرضى لعباده الكفر)) وجعل الصراع بينهما قائماً إلى يوم القيامة , (والحرام بيّن والحلال بيّن , وبينهما أمورٌ مشتبهات فمن إتقى الشبهات فقد إستبرأ , لدينه وعرضه)

هذه المصطلحات:( العلمانية ــ الليبراليّة ــ الديمقراطية ــ الرأسمالية ــ واللّيبراليّة الإسلامية) وغيرها , هي في الحقيقة تدخل تحت مصطلح واحد (النفاق) والتمرّد والخروج عن الإسلام الصحيح , وكل من ينادي بهذا الشعار يدخلُ تحت مسمى (المنافقين) , ولا يمكن تطبيق اللبرالية في مجتمعنا إلاّ إذا غيرنا الإسلام وذوبناه , وأخذنا مايوافق هوى الليبراليين .

الأخت الفاضلة لن أرد , ولن أدوّن ملاحظاتي على كل مشاركاتكِ السابقة , ولكن سوف أوضح ما لايحتاج إلى توضيح , بسبب عدم فهمك للمصطلحات الشرعية وهو قولكِ:
اقتباس:

هنا قد تجاوزت انت حدودك و خرجت عن النصوص و هذا ما لا أسمح به, فماذا تعرف عن ملك حتى تحكم عليها و تطعن في علاقتها بربها؟؟؟؟
لا أعرف عنكِ شيئاً إلاّ ما كتبتيهِ أنتِ , وبدأتِ تتنصلين منه , ولم أطعن في علاقتك بربك فلا تسئين الظن بنفسك , فالذي بينكِ وبين الله سبحانه , أمر سري وغيبي بحت .

قولكِ :
اقتباس:

أما ما ترمي له بكلمة إختلاء فهذا قذف و سب لا أقبله على الإطلاق فأرجو أن تلتزم أدب الحوار معي فما عهدت هذا أسلوبا لبني هذيل منذ اشتراكي
الخلوة ليست كما فهمتيها أنتِ بمعنى الزنا وإرتكاب الفاحشة معاذ الله أني أقذف إمرأة

, الخلوة ياملك : ركوب المرأة مع السائق وحدها يعتبر خلوة أو العكس , جلوسها مع الدكتور وحدها يعتبر خلوة ,

جلوسها مع أحد طلابها في مكتبها وحدهما يعتبر خلوة , آمل أن تكون الخلوة قد إتضحت عندكِ !!!

وهذه مسئلة معروفة لدى العامة قبل طلاّب العلم .
هلْ تعرفين أيضاً معنى القذف؟؟؟؟؟ وشروطه؟؟؟؟
أنتِ تحتاجين دراسة للشريعة والإسلام الشرعي من الصفر , لأنّكِ حتى البدهيات لا تعريفينها , أسأل الله أن يهديني ويهديك سواء السبيل .

إذا كنتِ تتبجحين بقيادتكِ للسيارة , وتسافرين وحدكِ , والسفر بدون محرم أشدُّ جرماً في الإسلام من قيادة المرأة للسيارة , وتتمتعين كما تقولين أنتِ بحريتك الكاملة , وتختلطين بالرجال عموماً في المحاضرات , والمؤتمرات , وكل هذا لا يُسمّى عندكِ تمرّد على الدين والعرف والتقاليد؟؟؟؟ فالله المستعان وعليه التكلان !!! أجبتي على الكثير من أسئلتي , وأتمنى لكِ الهداية والتوفيق .

ياأختي: من الفراسة ومن البداهة , أنّ من تقود السيارة وتسافر وحدها , أنها لاتتورع عن الخلوة , ولا تتورع عن مخالطة الرجال بصفةٍ عامة , ولا تتورع عن كشف الوجه واليدين , وتسميه حجاب!!!

بإرادتكِ او بغير إرادتكِ هي أمور تجرّ بعضها البعض

وما يتبع ذلك من مفاسد .

قولكِ :
اقتباس:

نعم أسافر كثيرا و هذا لأن عملي كمحاضر بجامعة القاهرة, لندن و لايدين الهولندية و دراستي يترتب عليهما سفر و لكني لم أتخلى عن حجابي يوما فبأي حق و أي صفة تتنبأ!!
ما تنبأتُ به وتفرستُ فيكِ , إعترفتي به انتِ , ماعدا الخلوة فهمتيها خطأ , فلا تسئين الظن بنفسك أيضاً!!!



الأخت ملك مادام أنكِ مسلمة (كما تقولين) , راجعي هذا الفكر وناقشيه مع العلماء الذين يمثلون الإسلام النقي , والذين نثق في دينهم وتقواهم , ولا تطرحي هذا الفكر الدخيل في مجالس هذيل ولا في غيرها من المنتديات حتى تسألي أهل الذكر , وأنصحكِ بأن تكوني واضحة وصريحة في الطرح والفكر وفي كلِّ ماتقولين .
فأما أنا فقد قمتُ بواجبي وبرّئتُ ذمتي , وانتِ حرّة , وأنا حــرٌّ في الأسلوب الذي أراهُ مناسباً , ولا يُشرّفني أنْ أجد ثناءً منك ولا من الليبراليين ولا غيرهم من المنافقين , الثناء المطلوب أجده عند رب العالمين إن شاء الله فهو مقصدي ووجهتي .

ِــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

إلى هنا أتوقف , وأكتفي بالردود السابقة , وهي واضحة وصريحة للجميع , لأنني لو أضفتُ رداً جديداً , فسوف يكون أوضح وأقوى من الردود السابقة , أو حارقاً كما تراه الأخت(ملك) لا غرابة أن يكون الرد على من يتبنى أفكار الغرب حارقاً , فلنا في سلف الأمة أسوة حسنة , فكتاب (الصارم المنكي في الرد على السبكي) وكتاب (الشهاب الحارق في الرد على أبي طارق) وكتاب (الصارم البتار) وغيرها من الكتب التي فيها ردّ على أصحاب الفرق الضالة , فيها صرامة وغلظة ووضوح وعدم مداهنة , فالله سبحانه وتعالى الذي أرسل محمداً رحمةً للعالمين , هو الذي خاطبه وأمره بقوله تعالى(( ياأيّها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم)) وجهاد الكافرين والمنافقين يكون بالنفس وبالمال وباللسان , والإغلاظ مطلوب لأعداء الدين أيّا كان مذهبهم , فلا نخلط بين الدعوة عموماً واتصافها باللين والجدال بالتي أحسن , وبين الرد على المنافقين والفرق الضالة .

وراد 03-23-2010 12:00 PM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
[align=right]واضح أن الموضوع خرج عن نطاق الحوار

وخرج عن مبدأ الرأي والرأي الاخر..

وهنا أدعو الأحبة في الإدارة إغلاق الموضوع

إن لم يتم ضبطه وإعادته إلى الجادة

فإما إلى حوار وكل يعطي رأيه حول المقال والليبرالية (دون اتهامات وشخصنة)

وإما أن يغلق...!



- وراد -
[/align]

ملك 03-23-2010 12:02 PM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
أستاذ مهد
سلام من الله عليك و رحمة و إكرام
لا تعليق لدي على تعقيبك ليس هروبا أو تنصلا مما ذكرت في نقاشي السابق
و لكني على يقين أنّا لن نصل إلى وجهة نظر مشتركة
قد ناقشت ما لدي سواء بنظرتي أو من وجهة نظر الليبرالية الغربية عاليه و ليس لدي المزيد
مهد,
لكل منّا شرعة و منهاجا يسير حياته بها و الله يعلم ما نسر و ما نعلن
دمت بحفظ الرحمن يا محترم
و سلاما
ملك

المشتاقة للجنة 03-23-2010 12:28 PM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
أختي ملك


الليبرالية التي تتحدثي عنها هي التي خربت بيوت ملايين الاسر ، شجعت على الزنا و الفسق ،
شجعت على زواج المصلحة، شجعت على أن تتزوج الفتاة دون حضور وليها ،
شجعت على أن يتزوج الشاب العربي أ و الشابة العربية الزواج في الكنائس


و لا أظن أن القرأن يقارن بأي نظام


ارادوا أن يخدعونا بالقول انها ليبرالية اسلامية ، لأنهم أضافوا كلمة اسلامية فقط،


أنا لا أعرف الليبرالية و لا الشيوعية و لا العولمة ، الذي أعرفه هو
القران و سنة حبيبنا صلى الله عليه وسلم


أختي ملك


لا يوجد ليبرالية اسلامية بل هي مجرد كلمة تداولها من يريد تطبيقها في الدول العربية باسم الليبرالية


لأنهم أرادوا أن يجردونا من الهوية السلامية


ملك


أي حرية تتحدثي عنها ، حرية المراة ، ما وجدت الاسلام تحدث عن حرية المرأة ،
و ما وجدت الاسلام أجبر المرأة على السفر لوحدها دون مجرم ،
و لا أظن أني سأجد المتعة بالسفر لوحدي


ملك


بالرغم أني امارس منصب محترم الا انني مازالت تحت سلطة والدي


اتصدقين لو قلت لكي اني اذا اردت المبيت عند الجدة عليا ان احذ موافقة أبي و أمي


أنا أريد أن اكون تحت سلطة والدي ، و ما أحلاها ، لأني أحس أني تحت حمايته ،
لأني أجبر الجميع على احترامي لا أريد الحرية التي يتحدث عنها الليبراليون


اغير اذا مشيت في الشارع ووجدت نساء عربيات بملابس غير محترمة


اغير اذا وجدت نساء عربيات يتلهفن و راء الموضة الغرببية ، أغير اذا وجدت ...........


و ما وجدت احد احرص على المرأة الا الاسلام


لاني وجدت في الاسلام حقوق و حماية لنا كنساء


أختي ملك همسة اليك :


كان من حظك أنك لم تتعرضي الى اي سوء عند السفر لوحدك خارج بلدك


و بالرغم اني و بحكم عملي املك صلاحية السفر الى أي بلد بالعالم ، لم أسافر ابدا الا لمكة


رغم انه تم العرض عليا من اقاربي برحلة الى باريس بدفع كل مصاريف الرحلة و المبيت و التنقل
و الاكل الا أنني رفضت ، لم أشأ أن أسافر الى بلد غير مسلم ، البلد الذي فيه الكحول مباحة و كل شئ مباح .





ملك


دعكي من هذه الافكار


و اعذريني على صراحتي ، و أرجو أن تقبلي نصيحتي

خالد الياسي 03-23-2010 01:03 PM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
اقتباس:

وهنا أدعو الأحبة في الإدارة إغلاق الموضوع

إن لم يتم ضبطه وإعادته إلى الجادة
يغلق الى حين النظر فيه من قبل أعضاء الأدارة نزولا عند رغبة أخونا وراد...

الإدارة 03-24-2010 01:49 PM

رد: اعتراف ليبراليه سابقه
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

بعد التحية والتقدير لجميع الأعضاء :

ترى الإدارة إغلاق الموضوع بعد أن نال حظا وافرا من الحوار وتبينت الآراء والحقائق.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،


الساعة الآن 05:52 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل