::{ مجالس قبيلة هذيل  }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها (https://hothle.com/vb/index.php)
-   المجلس العام (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟ (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=18327)

حامد السالمي 07-05-2008 01:52 AM

المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أثار اهتمامي عند إطلاعي على الإحصاءات الرسمية لأسماء المتفوقين من خريجي الصف الثالث الثانوي، بمكة المكرمة،
من أن العشرة الأوائل لطلاب الطبيعي حسب
المعدل التراكمي هم من المدارس الأهلية، وأن عاشرهم
نسبته ( 99,97) والستة الأوائل نسبهم (100%).
والعشرة الأوائل من طلاب العلوم الشرعية حسب مجموع درجات الصف الثالث الثانوي، منهم تسعة طلاب مدارس أهلية.
والعشرة الأوائل من طلاب العلوم الشرعية حسب المعدل التراكمي منهم ستة طلاب من مدارس أهلية !!


أمر يثير الكثير من التساؤلات التي أود أن تشاركوني بوجهات نظركم حيالها ..

س / هل يحصل طالب المدرسة الأهلية على تعليم أفضل لكي يتفوق في النتائج بشكل لافت للنظر ؟

س / هل هناك تراخي وتساهل في المراقبة والتصحيح ومنح الدرجات في المدارس الأهلية ، يقابله تشدد في المدارس الحكومية ؟

س / ما هو الخلل من وجهة نظرك ؟ أم أن الأمر مجرد صدفة ؟

س/ هل تفضل أن يدرس (ابنك/ابنتك)، بمدرسة أهلية أم حكومية ولماذا ؟


تحياتي الطيبة للجميع ،،،

الفند الضبيبي 07-05-2008 02:42 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
احيي فيك ابو خالد الجديه في اطروحاتك الهادفه دوما

ولي عوده ان شاء الله

عادل هذيل 07-05-2008 03:54 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
الفارس حزين الطلعة موضوعك جدا اتحفني مشكووووووور..
س / هل يحصل طالب المدرسة الأهلية على تعليم أفضل لكي يتفوق في النتائج بشكل لافت للنظر ؟لا

س / هل هناك تراخي وتساهل في المراقبة والتصحيح ومنح الدرجات في المدارس الأهلية ، يقابله تشدد في المدارس الحكومية ؟نعم هذا صحيح


س / ما هو الخلل من وجهة نظرك ؟ أم أن الأمر مجرد صدفة ؟اعتقد انها صدفة بحيث طالب الاهلية غير مؤهل دراسيا بعكس طالب الحكومية فهو عكسه تمام لما يقابله من تساهل و زيادة في الدرجات لطالب الاهلية

س/ هل تفضل أن يدرس (ابنك/ابنتك)، بمدرسة أهلية أم حكومية ولماذا ؟

اخي الفارس حزين الطلعة افضل المدرسة الحكومية لانها تثبت جدارة ذلك الطالب/الطالبة دراسياً وفكرياً

تحياتي....:40::40::40:

حامد السالمي 07-05-2008 11:49 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفند الضبيبي (المشاركة 177836)
احيي فيك ابو خالد الجديه في اطروحاتك الهادفه دوما

ولي عوده ان شاء الله

أشكر مرورك وأرحب بعودتك الكريمة ،،،

حامد السالمي 07-05-2008 12:10 PM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي متطور (المشاركة 177858)
الفارس حزين الطلعة موضوعك جدا اتحفني مشكووووووور..
س / هل يحصل طالب المدرسة الأهلية على تعليم أفضل لكي يتفوق في النتائج بشكل لافت للنظر ؟لا

س / هل هناك تراخي وتساهل في المراقبة والتصحيح ومنح الدرجات في المدارس الأهلية ، يقابله تشدد في المدارس الحكومية ؟نعم هذا صحيح


س / ما هو الخلل من وجهة نظرك ؟ أم أن الأمر مجرد صدفة ؟اعتقد انها صدفة بحيث طالب الاهلية غير مؤهل دراسيا بعكس طالب الحكومية فهو عكسه تمام لما يقابله من تساهل و زيادة في الدرجات لطالب الاهلية

س/ هل تفضل أن يدرس (ابنك/ابنتك)، بمدرسة أهلية أم حكومية ولماذا ؟

اخي الفارس حزين الطلعة افضل المدرسة الحكومية لانها تثبت جدارة ذلك الطالب/الطالبة دراسياً وفكرياً

تحياتي....:40::40::40:

أشكر مرورك العطر ..
وأنت مع المدرسة الحكومية وأنها تقدم الجودة التعليمية المطلوبة.

هذلي والفخر لي 07-05-2008 01:25 PM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
اولا اشكرك استاذي الكريم على هذا الطرح الجميل

اما بالنسبه للمدارس الاهليه فليس لدي اي خلفيه عنها وعن انظمتها اطلاقا

ولكن بالنسبه لتساؤلاتك اعلاه

فقد تذكرت ان المعلمين حديثي التخرج سابقا وعندما يتأخر تعيينهم يلجأون الى العمل في مدارس اهليه بدلا من البطاله الى ان يأتي تعيينهم

هل نستنتج من ذلك ان طلاب المدارس الاهليه قد حصلوا على تعليم مميز عن اقرانهم في المدارس الحكوميه؟؟

طبعا يستحيل ذلك

اذن هل هناك خلل آخر ؟؟

بالتأكيد نعم

اعتقد ان الماده لها دور كبير في الحصول على هذه النسب

والله اعلم !!!!!!

تقبل مروري الخفيف

حامد السالمي 07-05-2008 06:00 PM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي والفخر لي (المشاركة 177959)
هل نستنتج من ذلك ان طلاب المدارس الاهليه قد حصلوا على
تعليم مميز عن اقرانهم في المدارس الحكوميه؟؟
طبعا يستحيل ذلك
اذن هل هناك خلل آخر ؟؟
بالتأكيد نعم
اعتقد ان الماده لها دور كبير في الحصول على هذه النسب
والله اعلم !!!!!!
تقبل مروري الخفيف

أشكر مرورك .. وتعليقك القيم ..
وأنت ترى أن المدارس الأهلية لا تتفوق على المدارس الحكومية
في مخرجاتها .. بل يستحيل ذلك .. وترى أن المادة لها دور كبير .. وأوافقك على ذلك من حيث المبدأ.
وأقول إن التعليم الأهلي له بعض الإيجابيات منها أن : ( الطلاب قليلون في الفصل، وهناك تعليم لغة إنجليزية وحاسب آلي وتحفيظ قرآن كريم وتعليم سباحة وكراتيه ورحلات طلابية متعددة)، ومن الصف الأول الابتدائي. أما السلبيات فإن الكثير من المعلمين لا يقومون بشرح المناهج كما يجب خاصة بعض الأجانب منهم ليعوضوا نقص الرواتب بالدروس الخصوصية، التي تدر عليهم أموالاً طائلة .. وفي النهاية فإن الطالب سيدرس جيداً في المدرسة ويكمل بالدروس الخصوصية، ولا نعمم هذا القول بل نقول إنه منتشر بشكل ملحوظ مع الأسف الشديد.
أما الدراسة الليلية الأهلية (الثانوية) فهذه من أكبر المصائب التي حلت بنا، فأصبحت كالتجارة (بيع وشراء) ــ في أغلب الأحيان ولا نعمم ــ ، واستفاد منها منسوبو القطاعات العسكرية وغيرهم ، للترقيات وتحسين الأوضاع، وهذه كثرت الدندنة حولها، وعلامات الاستفهام !!!
تقبل تحياتي الطيبة ،،،

ابوفهد الياسي 07-05-2008 11:40 PM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
اقتباس:

س / هل يحصل طالب المدرسة الأهلية على تعليم أفضل لكي يتفوق في النتائج بشكل لافت للنظر ؟
لاأعتقد..
اقتباس:

س / هل هناك تراخي وتساهل في المراقبة والتصحيح ومنح الدرجات في المدارس الأهلية ، يقابله تشدد في المدارس الحكومية ؟
هذاصحيح..
اقتباس:

س / ما هو الخلل من وجهة نظرك ؟ أم أن الأمر مجرد صدفة ؟
التربية والتعليم..بحيث ان الطالب اصبح يبحث عن النسبة وليس العلم..
اقتباس:

س/ هل تفضل أن يدرس (ابنك/ابنتك)، بمدرسة أهلية أم حكومية ولماذا ؟
أهلية طبعاً..وذلك للمستقبل..
ألاخ الفارس حزين الطلعه مثل هذه المواضيع يحتاج الى
دراسة وتعمق وبحث أكثرمن مجرد أراء..
وللأسف الشديد معظم أبنائنا الذين لم يحالفهم الحظ في
الحصول على النسبه المطلوبه التى أصبحت في وقتنا
الحاضر مصدر قلق للأباء قبل الأبناء مشتتين ولم يستطيعوا
تحديد وجهتهم بعد..

..ولك احترامي وتقديري على طرحك المميز..

حامد السالمي 07-06-2008 12:55 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
الأخ الغالي حكيم المنتدى ..

أشكر لك مرورك الكريم .. وعرض وجهة نظرك القيمة ..

وبالفعل أصبحت النسبة هاجساً يقض مضجع الطالب وولي الأمر ..

تحياتي الطيبة لشخصك الكريم ،،،

مشعل الهذلي 07-06-2008 04:04 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أديب المجلس ....وفارس الكلمة .
صباح الخير ....لتعلم جيدا أنني أثمن أطروحاتك التي تخفي ورائها رجلا أديبا مفوها راقيا بأسلوبه ..ويسعى لنستفيد منه ومعه ..

أتمنى عليك أن يكون طرحك في المرة القادمة حول الدراسات والتخصصات والشهادات التي أصبحت نقمة على من يحملها ...دون وجود خطط مسبقة للإستفادة من هذه الكوادر العلمية ..

أما بخصوص موضوعك أخي ..
فالقضية مادية ....من ناحية المدارس الخاصة ...وهي شهادات مدفوعة الثمن .
والكثير حينما يذهب للتعلم في عالمنا العربي خاصة يعود بشهادة كبرى بتقدير المبلغ الفلاني وهذه قضية أخرى ..الكثير يعرفها .

خرجت قليلا من موضوعك وهي عادتي مبعثر الأفكار ومثلك يجد لي العذر ..

وسأعود للمشاركتكم والإستفادة منكم حفظكم الله .

حامد السالمي 07-06-2008 09:45 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
أشكر معلمي الموقر الأستاذ : مشعل الهذلي ..
على تفضله بالمشاركة برأيه القيم في هذا الموضوع ..
اقتباس:

أتمنى أن يكون طرحك في المرة القادمة حول الدراسات والتخصصات والشهادات التي أصبحت نقمة على من يحملها
...دون وجود خطط مسبقة للإستفادة من هذه الكوادر العلمية ..
والله موضوع مهم وفي البال وله تفرعات كثيرة .. صدقني متى
ما أجد المعلومات الكافية للطرح المناسب .. وأتوقع الخروج
بالفوائد .. سأطرحه فوراً .. وسأستعين بأمثالكم بارك الله فيك ..
اقتباس:

فالقضية مادية ....من ناحية المدارس الخاصة ...وهي شهادات مدفوعة الثمن .
في الكثير من المدارس الأهلية .. وتوجد بقية من المدارس
الأهلية لا زالت تحافظ على جودة التعليم وسمعتها الحسنة،
وما أقلها !!
اقتباس:

الكثير حينما يذهب للتعلم في عالمنا العربي خاصة
يعود بشهادة كبرى بتقدير المبلغ الفلاني وهذه قضية أخرى
..الكثير يعرفها .
بالفعل كلام صحيح، والجديد في هذا الصدد الشهادات التي
تأتيك إلى مكان تواجدك ويقومون بالرسالة نيابة عنك أو تدفع
عنها رسماً ثم تحظى بلقب (الدكتور)، في (الجودة الشاملة)
أو غير ذلك.
تحياتي الطيبة لشخصك الكريم ،،،

أمير بكلمتي 07-06-2008 11:28 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
شكراً لك يافارس الكلمة والإبداع 000

أولاً \دعونا أيها الأخوة الأعزاء أن نناقش الموضوع بدون مكابرة وبدون تشدد وأن نصوّب نحو الهدف بإتقان وبدقة متناهية حتى نحصل على الغاية التي ننشد 00

وثانياًُ \ أسمح لي أن أسأل نفسي سؤالاً وسمح لي بالإجابة عليه 000

لماذا التعليم في المدارس الخاصة أفضل منه في المدارس الحكومية بمراحل؟
وهنا أتكلم عن المدارس في المملكة بشكل عام وفي مكة بشكل خاص.

لعل أبرز ما تقدمه المدارس الخاصة هو تأهيل الطالب والاهتمام به من جميع الجوانب التربوية والنفسية والوجدانية والصحية.
وأهم شيء نلاحظه في طالب المدارس الخاصة أنه صاحب شخصية مستقلة ويستطيع الحوار مع الآخرين بكل طلاقه، بينما نجد زميله طالب المدارس الحكومية مرتبك مقموع الإرادة.
لأن تعامل معلميهم يختلف تماماً، فبعض المعلمين في المدارس الحكومية يتعاملون بقسوة مفرطة مع الطلاب، ما يفقدهم الثقة في النفس، على عكس المعلمين في المدارس الخاصة.

من أسباب هذا الاختلاف أن المدارس الخاصة مثل أي قطاع خاص يحرص مالكيها على متابعة العاملين فيها من معلمين وإداريين بشكل دائم وبتركيز أكبر، للارتقاء بالمخرجات التعليمية للمدرسة.
وقد يكون سبب اهتمام مالكي المدارس نابع من الحرص على المكسب المادي، لكن أعتقد أنه مهما تنوعت الأسباب، فالطالب هو المستفيد بالأخير من هذه الاهتمام.

ويجب أن أشير أن هناك في مدارسنا الحكومية معلمون من أفضل الكفاءات التربوية على مستوى المملكة، لكن للأسف أن أغلبهم يستقطب للعمل في المجال الإداري كمشرفين تربويين أو غير ذلك.

هذا ما أردت طرحها وكل ما قلته سابقاً لم أقله من فراغ وإنما من واقع التجربة والبحث والنقاش الدائم مع من يعنيهم الأمر 000

حامد السالمي 07-06-2008 12:38 PM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
أشكرك أخي الموقر (أمير بكلمتي) لتفضلك بالمرور ..
والمشاركة في هذا الحوار، برأيك القيم ..
وسأقتبس بعض الفوائد التي أضفتها للتعليق عليها:
اقتباس:

لعل أبرز ما تقدمه المدارس الخاصة هو
تأهيل الطالب والاهتمام به من جميع الجوانب التربوية
والنفسية والوجدانية والصحية. وأهم شيء نلاحظه
في طالب المدارس الخاصة أنه صاحب شخصية
مستقلة ويستطيع الحوار مع الآخرين بكل طلاقه،
بينما نجد زميله طالب المدارس الحكومية مرتبك مقموع
الإرادة. لأن تعامل معلميهم يختلف تماماً، فبعض المعلمين
في المدارس الحكومية يتعاملون بقسوة مفرطة مع
الطلاب، ما يفقدهم الثقة في النفس، على عكس
المعلمين في المدارس الخاصة.
إذن أنت ترى أن المدارس الأهلية تقدم الكثير من العناية
والرعاية نفسياً وصحياً وهذا صحيح ، وأقول إن في معظم
المدارس الأهلية عيادة طبية يوجد بها طبيب، وهذا كله
يضاف لما أوردته سابقاً من : إيجابيات
: ( الطلاب قليلون في الفصل، وهناك تعليم لغة إنجليزية
وحاسب آلي وتحفيظ قرآن كريم وتعليم سباحة وكاراتيه
ورحلات طلابية متعددة)، تبدأ من الصف الأول الابتدائي.
أما الطلاقة والحوار فمن أسبابها في المدارس الأهلية
الأنشطة اللاصفية المتنوعة .. وكثرة الرحلات والزيارات
والمشاركة الفاعلة في الكثير من الأنشطة الاجتماعية.
اقتباس:

من أسباب هذا الاختلاف أن المدارس الخاصة
مثل أي قطاع خاص يحرص مالكيها على متابعة العاملين
فيها من معلمين وإداريين بشكل دائم وبتركيز أكبر،
للارتقاء بالمخرجات التعليمية للمدرسة.
وقد يكون سبب اهتمام مالكي المدارس نابع من الحرص
على المكسب المادي، لكن أعتقد أنه مهما تنوعت الأسباب،
فالطالب هو المستفيد بالأخير من هذه الاهتمام.
هذا الكلام واقعي .. وهذا الظن في أصحاب المدارس
الأهلية. ولكنه ومع الأسف هناك ثلة من ملاك المدارس
الأهلية يهتمون بالجانب المادي فقط .. دون المخرجات ..
فيضرون بتجارتهم وبطلابهم.
اقتباس:

ويجب أن أشير أن هناك في مدارسنا الحكومية معلمون
من أفضل الكفاءات التربوية على مستوى المملكة، لكن للأسف
أن أغلبهم يستقطب للعمل في المجال الإداري كمشرفين تربويين
أو غير ذلك.
وهناك فلسفة تربوية ترى أن حصر المعلم المتفوق داخل فصله
طيلة حياته الوظيفية ظلم له .. وأنه إذا اتجه إلى الإشراف التربوي ..
طبق كثيراً من النظريات التربوية التي يعتقدها .. ويرى نجاحها
فبذلك أصبحت فائدته ودوره التربوي أكبر .. إلاّ أن الضرر الذي
أشرت إليه صحيحاً .. والله المستعان.
تقبل تحياتي الطيبة لشخصك الكريم ،،،

النباتيييييي 07-11-2008 04:59 PM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
وان اخوك والله ماعندنا تعليم صاحي لا حكومي ولا اهلي والدليل على ذلك ترتيب الجامعات السعودية بين جامعات العالم وجاء ترتيب الجامعات السعودية في المرتبة 2998 من أصل 3000 جامعة عالمية، فضلا عن عدم استحقاقها لأي مرتبة في استفتاء أجري عن أفضل 500 جامعة في العالم.
وانا مهنتي معلم (وأهل مكه ادرى بشعابها)
والمشكلة الكبرى التي تواجه تطور التعليم في المملكةهي النظام السيء وعدم كفائة القائمين على التعليم والقرارات الأعتباطية التي تتخذ دون دراسة

وسلامتكم

حامد السالمي 07-12-2008 12:18 AM

رد: المدرسة الأهلية أم الحكومية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النباتيييييي (المشاركة 180382)

والمشكلة الكبرى التي تواجه تطور التعليم في المملكة
هي النظام السيء وعدم كفائة القائمين على التعليم
والقرارات الاعتباطية التي تتخذ دون دراسة
وسلامتكم


أخي الكريم أشكر مشاركتك القيمة وأقول إن من أصعب
عمليات الإصلاح ، إصلاح نظام التعليم لأن النتائج لا تظهر
للعيان على المدى القصير، بل على المدى الطويل، أما عدم
كفاءة القائمين فمن الصعوبة بمكان موافقتك على ذلك،
لمعرفتي الشخصية بالكثير منهم، ومعرفتي بجهودهم الطيبة،
ولكن المشكلة تكمن في تعاقب المسؤولين الكبار في وزارة
التربية والتعليم على الإدارات الحساسة المعنية بالشأن
التعليمي والتجارب التربوية والمشاريع التربوية وآلياتها
ومناهجها، في وكالات الوزارة مثل الإدارة العامة للتطوير
التربوي، والإدارة العامة للإشراف التربوي، والإدارة العامة
للمناهج، فكلما تغير المسؤول فيها، تغيرت سياسة التعليم والمشاريع المتبناه ..
أما إدارات التربية والتعليم بالمناطق والمحافظات فهي جهات
تنفيذية ، تنفذ ما تسنه الأجهزة التشريعية في الوزارة وتعممه.
ويظل موضوع جودة التعليم موضوع ذو شجون وشجون ويحتاج
لمزيد من البحث والاطلاع للخروج برؤية متكاملة.
تقبل مشكوراً تحياتي الطيبة ،،،


الساعة الآن 05:29 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل