::{ مجالس قبيلة هذيل  }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها (https://hothle.com/vb/index.php)
-   مجلس قبائل هذيل (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   هل لديكم اجابه (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=25926)

ابو عبدالله الهذلي المطيري 03-16-2009 09:13 AM

هل لديكم اجابه
 


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله اوقاتكم
اخواني الكرام لا يختلف اثنين من هذيل على رجوع نسب هذيل الطير الى المطارفه ولكن الى أي المطارفه هم ينتسبون ( اشهر الاقوال انهم عتيكات والبعض يقول انهم مساعيد واخرين يقولون انهم من ذوي دخيل الله) .ولكن نظرا لشهرة جدنا الاول عيد العطاش ( العطاش بالطبع قلعة في وادي المضيق في عهد الدوله الرسوليه وكان هو وكيلا او قائما على هذه القلعه )
المراد ممن لديه معلومه من اشعار او روايات عن كبار السن او أي كتاب قد يفيدنا في اكمال رسالتي فارجوا منه كتابة الرد مع ذكر اسم المصدر اذا امكــن .
ولكم فائق الاحترام .
اخوكم / سالم بن عبدالله بن عليثه.

هذلي والفخر لي 03-16-2009 08:51 PM

رد: هل لديكم اجابه
 


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



تمت الموافقه على الموضوع

صدى الحق 03-16-2009 09:16 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
الي اقدر افيدك فيه يابو عبدالله انهم خرجو من الحجاز قبل ظهور الخوامس


لذلك فهم لاينسبون لاي خامس

مهد سبوحة 03-16-2009 11:45 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
أشبك يابو عبدالله تقرر وتثبت نسب مطارفة الطير إلى (قريم) وتبين

سبب تسميتهم مطارفة في موضوعك السابق (نبذه في نسب أهل

الطير) !! وتجي وتطرح سؤال غريب :
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله الهذلي المطيري (المشاركة 266095)

ولكن الى أي المطارفه هم ينتسبون ( اشهر الاقوال انهم عتيكات والبعض يقول انهم مساعيد واخرين يقولون انهم من ذوي دخيل الله) ..

فالعتيكات من المطارفة وذوي دخيل الله من المطارفة , أما المساعيد

فهم من هذيل من (بني) وليسو من (فليت) الذي منهم المطرفي ,

أيش جاب مطارفة الطير عند المساعيد , آمل أن تتحرى الدقة وأن لا

تخلط حتى ولو كان عن طريق السؤال وكأنك تطرح تناقض في

موضوعك الأول وسؤالك الحالي .

صقور المساعيد 03-17-2009 01:50 AM

رد: هل لديكم اجابه
 
اخي المطرفي
انا لااعلم في المطارفه القبيله الكريمه الشيء الكثير
لكن تصحيح للمعلومه احببت ان اادلي بدلوي
المطارفه من الفلته قبيله مستقله بذاتها
والمساعيد من بني قبيله مستقله بذاتها
والمساعيد من اقدم القبائل الهذليه ذكرا في كتب التاريخ
فا الفرق في عمود النسب واضح وبعيد بين القبيلتين
الكريمتين
اما بخصوص المطارفةفان شالله يانيك من هو اعلم مني ويساعدك
للايضاح

ابو عبدالله الهذلي المطيري 03-17-2009 01:13 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي والفخر لي (المشاركة 266230)


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



تمت الموافقه على الموضوع

الف شكر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي وراسي عالي (المشاركة 266246)
الي اقدر افيدك فيه يابو عبدالله انهم خرجو من الحجاز قبل ظهور الخوامس


لذلك فهم لاينسبون لاي خامس

شكرا لمرورك والف شكر على المعلومه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة (المشاركة 266351)
أشبك يابو عبدالله تقرر وتثبت نسب مطارفة الطير إلى (قريم) وتبين

سبب تسميتهم مطارفة في موضوعك السابق (نبذه في نسب أهل

الطير) !! وتجي وتطرح سؤال غريب :


فالعتيكات من المطارفة وذوي دخيل الله من المطارفة , أما المساعيد

فهم من هذيل من (بني) وليسو من (فليت) الذي منهم المطرفي ,

أيش جاب مطارفة الطير عند المساعيد , آمل أن تتحرى الدقة وأن لا

تخلط حتى ولو كان عن طريق السؤال وكأنك تطرح تناقض في

موضوعك الأول وسؤالك الحالي .

ارفق علينا جعل والدينا ووالديك في الجنه فانما انا طالب علم
منك ومن شرواك نطلب الفائده

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقور المساعيد (المشاركة 266416)
اخي المطرفي
انا لااعلم في المطارفه القبيله الكريمه الشيء الكثير
لكن تصحيح للمعلومه احببت ان اادلي بدلوي
المطارفه من الفلته قبيله مستقله بذاتها
والمساعيد من بني قبيله مستقله بذاتها
والمساعيد من اقدم القبائل الهذليه ذكرا في كتب التاريخ
فا الفرق في عمود النسب واضح وبعيد بين القبيلتين
الكريمتين
اما بخصوص المطارفةفان شالله يانيك من هو اعلم مني ويساعدك
للايضاح

الف شكر على مرورك

خالد الهذلي 03-18-2009 12:06 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
حياك الله اخي العزيز واتمني ان يطلع فارس الصحراءصالح المطرفي علي هذا الموضوع ليعطيك اجابه حيث انه من المطلعين علي تاريخ القبايل وانسابها وتنقلاتها واتمني لك التوفيق في حياتك العلميه والعمليه وتقبل مروري

أبو رديد 03-18-2009 09:54 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
ماعندي علم بهالموضوع يابو عبدالله

لكن شدني رد مهد سبوحة

أخي الفاضل ذكرت أن المطافة من فليت وبني مسعود من بني

ماهي بني هذه
أهو جد؟؟

هذا الكلام ليس له دليل ولا مرجع سوا صفحة في جوال
فأرجو عدم الأخذ بهذا الإعتبار

لكل قبيلة نسب معلوم وواضح في قديم الكتب وحديثها

صدى الحق 03-19-2009 02:33 AM

رد: هل لديكم اجابه
 
المطافة اخوي ابو رديد المطافه فخذ اول مره اسمع به

مهد سبوحة 03-19-2009 03:37 AM

رد: هل لديكم اجابه
 
الأخ ابن رديد سؤالك:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رديد (المشاركة 267153)
لكن شدني رد مهد سبوحة

أخي الفاضل ذكرت أن المطافة من فليت وبني مسعود من بني

ماهي بني هذه
أهو جد؟؟

ينم عن جهل بهذيل الشام , فهذيل الشام ينقسمون إلى قسمين: (بني ) وهم: بني مسعود , وبني عمير , وبني محيا , ونباته , (فليت) وهم: الصلمان(المعطاني والسويهري والسعايد والضمايين) , والمطرفي , والحتيرشي , والبعض يضيف اللحياني في ميقافه مع فليت .
فهذا التقسيم معروف وبديهي وليس من عندي , ثم إن هذا التقسيم يكون نوعاً من الحلف بين أفراد القبيلة الواحدة , واحياناً لوجود جد واحد يلتقي فيه الفروع مثل (بني) يلتقون في جدٍ واحد حسب ماذكر أبن الشيبي المطرفي في كتابه(العقد الجميل في نسب هذيل).
بعض الجهل مذموم ولا يحق لك أنت أن تنفي هذا التقسيم القديم بقولك :
اقتباس:

هذا الكلام ليس له دليل ولا مرجع سوا صفحة في جوال
فأرجو عدم الأخذ بهذا الإعتبار
فالثابت والمثبت مقدم على المنفي يابن رديد وهذا التقسيم له أصل مثل تقسيم هذيل إلى شام ويمن وكلاهما أبناء رجل واحد .
فكل التقسيمات الموجوده من حيث الأقرب فالأقرب فقط .
ومادام ليس لك علم كما تقول انت:
اقتباس:

ماعندي علم بهالموضوع يابو عبدالله
لماذا تنفي هذا التقسيم بدون علم؟؟؟؟؟
فقول( الله أعلم نصف العلم) .

ابو عبدالله الهذلي المطيري 03-19-2009 02:22 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مغبش (المشاركة 267003)
حياك الله اخي العزيز واتمني ان يطلع فارس الصحراءصالح المطرفي علي هذا الموضوع ليعطيك اجابه حيث انه من المطلعين علي تاريخ القبايل وانسابها وتنقلاتها واتمني لك التوفيق في حياتك العلميه والعمليه وتقبل مروري


والله ستين نعم فيك وفي صالح بن دخيل الله
شرفنا مرورك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رديد (المشاركة 267153)
ماعندي علم بهالموضوع يابو عبدالله

لكن شدني رد مهد سبوحة

أخي الفاضل ذكرت أن المطافة من فليت وبني مسعود من بني

ماهي بني هذه
أهو جد؟؟

هذا الكلام ليس له دليل ولا مرجع سوا صفحة في جوال
فأرجو عدم الأخذ بهذا الإعتبار

لكل قبيلة نسب معلوم وواضح في قديم الكتب وحديثها

شرفني مرورك

عمر العميري 03-19-2009 03:01 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوه الأفاضل

المراجع كثر لمن اراد الأطلاع

وشكرا

سلطان السويهري 03-20-2009 02:52 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
هلا أخوي ......

لو استخدمت محرك البحث لعله يفيدك في مواضيع سابقة طرحت
وهذه بعضها


وانت لك موضوع بعنوان نبذة في نسب اهل الطير






نسب آل جبير من المطارفه للعضو رايف الجبير

أبو رديد 03-22-2009 03:30 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
اسمع ياحبيبي يا مهد سبوحة

تقسيم فليت وبني تقسيم للمؤلف الحديث وليس نسب وجد
ارجع للياقوت الحموي والكتب القديمة من تاريخ 800 هــ إلى عهد الرحالات والمؤرخين

وسلامتك يالغالي




أما هذلي وراسي عالي
أعتذر للمطارفة فهذا سقط ولم يُقصد

وأنصحك بعدم التنقص من الرجال بسبب خطأ في الكتابة لأن ذلك سيؤثر عليك مستقبلاً
وكذلك أنصحك بعدم تصيّد الأخطاء مثل .......

مهد سبوحة 03-23-2009 10:20 PM

رد: هل لديكم اجابه
 
أبو رديد

أكيد أنك تجهل هذيل الحاضرة ولا تعرف بدهيات هذيل الشام , على العموم أني

لم أقل أن أسم (بني)و(فليت) قديم قبل 800 سنة علشان تذكرلي كتاب الياقوت

للحموي ولكني قلت :
اقتباس:

ثم إن هذا التقسيم يكون نوعاً من الحلف بين أفراد القبيلة الواحدة , واحياناً لوجود جد واحد يلتقي فيه الفروع مثل (بني) يلتقون في جدٍ واحد
بل من المؤكد أن (بني) يصلون إلى جدٍ واحد قبل وصولهم إلى معاوية بن تميم بن

سعد بن هذيل , فاكلمة (بني) لها أصل من ناحية أنهم يصلون لجدٍ واحد . ثم إن

هذا التقسيم له قرابة 400سنة أو أكثر فيأتي عضو مثلك وينفي هذا التقسيم

بحجة إن كتاب الياقوت للحموي لم يذكر هذا التقسيم , فهل كل مالم يذكره صاحب

الياقوت نفييه؟؟؟ وإذا لم يذكر الحموي مسمى قبيتك فهل معنى ذلك أن ننفي

القبيلة؟؟؟ يابن رديد أكثر مسميات قبائل هذيل الحاضرة ليست قديمه ولكن لها

أصولها القديمة وهذا مانريده وهو ربط القبائل الحاضرة بأصولها القديمة مثل

المطارفة أصلهم القديم (بنو قريم) ومثل الحتارشة وبني ريشة (بنو جريب)

ولحيان إلى (لحيان) وغيرها من الأمثلة.

يابو رديد بدل أن تتراجع وتقبل الحق (فالرجوع للحق فضيلة) تصرّ على رأيك وتنكر

التقسيم (بني) و(فليت) بقولك:
اقتباس:

تقسيم فليت وبني تقسيم للمؤلف الحديث وليس نسب وجد
ثم لعلمك أن الذين ذكروا هذا التقسيم كل النسابة والباحثين المتأخرين وليس

فقط عطية الشيبي رحمه الله , وأنصحك بالقراءة والإطلاع , وعدم إقحام نفسك

في أمور لا تحسن السباحة فيها , آمل أن تكون قد فهمت واستوعبت ما ذكرته

لك , واعلم أنّ مفتاح العلم السؤال !!! ومن موانع العلم الكِبر وهو((بطر الحق

(رده) وغمط الناس(إحتقارهم)....)) والله يهنيك بكتاب الياقوت للحموي وبالكتب

القديمة قبل 800 سنة وبالمؤرخين والرحالة وينفعك بما تقرأ , آآآآآآمييييييين .


الساعة الآن 06:13 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل