|
موضوع مهم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أمسي على الجميع وأتمنى لكم حياة مليئة بالسعادة والتوفيق..... موضوع مهم جداً أتمنى من الجميع المشاركة فيه كل واحد على حسب معرفته في قسم الشعر الشعبي طرحت قصيدة بعنوان ( قطعة الماسة) فتقدم الأستاذ / أبو ملاذ معترضاً على هذه الأبيات كلياً يعني على حسب فهمي من كلامه بأن هذه ليست قصيدة وقد وضع لهذا الاعتراض حجةً وهي أن هذه الأبيات غير موزونة على بحر وأخذ يقول بأن هناك بحور متعارف عليها ويجب صياغة أبيات الشعر على أحد هذه البحور .... والآن أريدكم أن تنظروا إلى هذه القصيدة وتقرأوها بشكل سليم : هَيَّض على هاجسي ونا تالي الليل سهران = من اللي عيونه من شوفته ما كحلها الشاهد الله إنه في عزوته ذيب ولد ذيبان = مير سود الليالي من يحسب عددها يحسبها عاشق أخضر القلب ولهان = العين من كُثر ما هلت دمعها جاها رمدها إن أقبلت في طرقتي سمومٍ و هبان = و إن جيت أعانق المحبوب أخاف اللي رفع سماه بلّيَا عمدها والله لو بالذهب تنشري لشريك لو كان بغالي الأثمان = لو حطوك في قصر برلين تمثال لسَّير الجيوش في مددها لعلن الحرب في مايو ونهيه في شهر حزيران = ورجع قطعة الماسة اللي هواها في بلدها بعد أن نظرتم جميعاً لهذه الأبيات سأعترف أمامكم جميعاً بكل صدق وأمانة بأن الابيات قد أختل فيها شرط واحد فقط وهو ( الوزن) أي أن هذه الأبيات لا تسير بلحن متصل وهو خلل بسيط لا يدعو لتضخيم المشكلة وبالتالي إسقاط كل عناصر الجودة الباقية في القصيدة منها على سبيل المثال (فكرة الموضوع) ,( قوة الكلمات والمعاني) فالأخ العزيز / الاستاذ أبو ملاذ وضع علامة (؟) على القصيدة حينما قال بأن هذا ليس شعراً وكان الأصح أن يبدي رأيه فقط في العيب الذي وقعت فيه أنا وبالتالي أقوم أنا بتصحيحه بعد التأكد من أنني بالفعل قد وقعت في ما أدعاه أبو ملاذ والأمر الذي أريد أن يفهمه أبو ملاذ بأن بحور الشعر ليست كما يظن هو حينما قال بأن الشعر له بحور متعارف عليه ويجب على كل شاعر معرفة تلك البحور حتى يستطيع كتابة شعراً وهذا خطأ عظيم لأن بحور الشعر لا تعد ولا تحصى وما يعرفه هو إنما هي بضع من بحور وليست البحور كلها لسبب بسيط يمكن في هذا السؤال: ما هو بحر الشعر؟ بحر القصيدة العامودية الشعبية (النبطية) ببساطة هو الوزن و الوزن هو القالب أو الشكل أو الهيئة المتناسقة ما بين شطر البيت الواحد (الصدر) وشطرها الثاني (العجز) والبعض يسمي البحر بالطرق وهو ما يعني الإيقاع في الفصحى ولذا فإن البحر هو الوزن وهو الطرق وهو ايضاً الإيقاع . والسؤال الذي يطرح نفسه كيف نشأت بحور الشعر الشعبي؟ بحور الشعر الشعبي / النبطي هي تماماً مثل بحور الشعر الفصيح العامودي تلك التي حصر ما عرفه منها الخليل بن أحد الفراهيدي ووضع لها ما يسمى بعلم العروض ولست أعني هنا من حيث العدد والتطابق لكني أعني أن البحور هي في الأساس ابتكارات أو اختراعات شعراء سباقين في هذا الأمر وبالتالي فهي بمثابة الإقتراحات الغير مقدسة مما يعني أن أي شاعر مجيد بإمكانه أن يخترع أو يبتكر أو يقترح بحره الخاص وكما أن بحور الشعر الفصيح نشأت من خلال الغناء في العصر الجاهلي حتى وصلت للخليل بن أحمد جاهزة وتأملتها نباهته ودرسها اهتمامه مما نتج عن ذلك وضعه لذلك العلم من خلالها فإن بحور الشعر الشعبي ايضاً نشأت من خلال الغناء ولكم مثالاً على ذلك هناك بحر من بحور الشعر الشعبي يسمى ( بحر الهجيني) كيف نشأ هذا البحر كما هو واضح من اسمه فهو مشتق من الهجن أي الإبل حيث كان يتغنى به صاحبه حسب إيقاع أقدام ناقته أو جمله ومن المؤكد أن أول من مارس البحر الهجيني وجد من يستحسن غنائه ويقلده إلى أن تكاثر المقلدون ووجد البحر أو الطرق وكذلك البحر الصخري وهو نسبة إلى قبيلة صخر وهم من أوجدوا هذا البحر أو الطرق .......... ما أود أن أوضح للجميع وخصوصاً الاستاذ أبو ملاذ بأن أي شاعر بإمكانه أن يوجد لنفسه بحره الخاص لأن الشعر أساساً وزن وقافيه فلو ذهبنا إلا أحد الشعراء المعروفين بالقدم والذين لا يقرأون ولا يكتبون وطلبنا منهم شعراً سيقول الشعر بكل بساطة وموزونة تماماً لكن حينما تسأله عن أي بحر هذا فلن تجد جواباً لأنه ببساطة يقول الشعر بموهبة ووزن ......... كما حيرني كثيراً الأستاذ / أبو ملاذ حينما قال لي بأن البيت الثاني من الأبيات الغزلية التي كتبتها أنا والتي هي أمامكم الآن حيث يقول بأن في هذا البيت المقصود ذكر وليس إنثى وبالتالي فإن هذه القصيدة ليست غزلية ... إنظروا في البيت ودققوا النظر جيداً الشاهد الله إنه في عزوته ذيب ولد ذيبان=مير سود الليالي من يحسب عددها الاعتراض كان على الشطر الأول فلا أعلم هل أنا كتبت لغة إنجليزية أم عربية المقصود يا أخي العزيز بأن في عزوة ذلك الحبيب واحد هو ذيب ابن ذيبان والمقصود بذيب ابن ذيبان هو الشاعر اللي هو أنا فإقرأ أخي الحبيب ودقق وستلاحظ المعنى ........ الأمر الأخير الذي أود أن أوضحه للأستاذ /أبو ملاذ هو أن الشعر الشعبي ما ظهر إلا بعد أن فسدت اللغة العربية ودخلها اللحن والتحريف فانتشرت العامية إنتشاراً واسعاً وإبتعد الناس عن الفصحى والشعر الشعبي وافد إلى البادية ودخيل عليها كما أنه دخيل على الحاضرة ........... وفي الختام أهديكم هذه الأبيات باللغة العربية الفصحى (ستة أبيات من أصل ثلاثين بيت)أتمنى أن تنال إعجابكم وصدقوني الكمال لله سبحانه وتعالى وأنا قلت ولا أزال أقول بأنني لا أنسب لنفسي الشاعرية وإنما أنا رجلٌ تأتيه أفكار وعبارات فيسردها على ورق علماً بأن هذه الأبيات لا تزال تحت التعديل وما طرحته أمامكم إنما هي ستة أبيات من أصل ثلاثين بيت وأي ملاحظات لديكم فأنا أتقبل من أي شخص النقد بشرط أن يكون نقد بَنَّاء وللتذكير الشعر ليس مرتبطاً ببحر محدد ولكنه فكرة وموضوع ووزن وقافية ......... موضعها عن (المـــــــــــــوت) المــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـوت الموتُ يداهمنا من كُلِ وادٍ = وقوافلنا طريقها إلى الرحمن تسيرُ حقٌ في الكتابِ ربٌ أوردهُ = فلا عجباً!إن قِيلَ إلى ها هنا المصيرُ فالقبرُ موعدٌ لكُلِ عبدٍ = سيمكُثُ فيه من الوقتِ اليسيرُ ثم موعدٌ مع خالقِ الثقلانِ = فلا أسفاً!فهذا طريقكَ إلى المصيرُ المؤمنُ إلى خالقهِ تَحُفُهُُ رحمتهُ = والكافرُ يسألُ في دهشةٍ إلى أين أسيرُ ؟ فلا تطلباً اليومَ بضع دقائقٍ = فأنتَ فيما مضى قد ضيعتَ الكثيرُ وهذه الأبيات أقدمها لعلها تكون تذكيراً لي ولكل من يقرأوها بأننا نحن الآن نعيش في رحلة زادها التقوى والعمل الصالح وسلاحها الإيمان بالله ومخافة الله وليعلم الجميع أن هذه الحياة زائلة لا محالة ونهايتها إما لجنة عرضها السموات والأرض أو لنار لا يعلم مدى حرارتها إلا من خلقها جعلني الله وإياكم من أهل الجنة وأن يسكنكم في أعلى عليين ....... وتحية خاصة للأستاذ أبو ملاذ وصدقني يا أخي الحبيب كلامك محل إهتمام عندي ومشكورررر تقبلوا مني أحر التحاياااا أخوكم/ وائل براك الهذلي |
رد: موضوع مهم
أعتذر منكم جميعاً على طريقة تنسيق الأبيات الشعرية والسبب أنني كل ما ذهبت لقائمة تنسيق الأبيات الشعرية وبعد تنسيقها تماماً وإعتماد المشاركة ألاحظ أن المشاركة تصبح متداخله معها كلمات إنجليزية ولا أعرف إلى الآن السبب فياليت أحد يعرف ويخبرني ولكم مني جزيل الشكر
|
رد: موضوع مهم
أخواني الأعزاء في الأبيات السابقة التي هي باللغة الفصحى هناك خطأ عفوي غير مقصود في كلمة واحدة أتمنى من أي مسؤول أن يقوم بتعديلها وهي في البيت الثاني
حقٌ في الكتابِ ربٌ أوردهُ = فلا عجباً!إن قِيلَ إلى ها هنا المصيرُ فكلمة المصيرُ الصحيح هي المسيرُ وقد أخطأت في الكتابة بشكل عفوي غير مقصود بسبب الإستعجال فياليت أحد المسؤولين الكرام يقوم بتعديلها وله مني الدعاء بأن الله يوفقه في الدنيا والآخرة. |
رد: موضوع مهم
اخي صياد الاسود
ومع احترامي الشديد ربما هناااااااااااااك اخطاء املائيه اثناء كتابتك لبعض الابيات مؤيد وبشده لما اشار اليه اخونا ابو ملاذ وصدقني انت لديك احساس بديع ومفردات رائعه وقادر على تقديم ماهو اجمل وياليت تستشير في قصائدك قبل انزالها اطيب التحايا |
رد: موضوع مهم
اخي
صياد الاسود اشكر فيك حميتك وحبك لقبيلتك >> إذ انك اخترت مجالسها لتكون سماء فسيح ليحلق فيه ابداعك ولتسكب فيها احاسيسك كما اشكر واحيي فيك حبك للمناقشه والحوار بطريقه ادبيه>>فأنت سعيت وبحثت واجتهدت .. ولابد انك استفدت كما احيي فيك ادبك واخلاقك النبيله >> اذ انك اخترت مجلس النقاشات الادبيه لكي يبتوا في القضيه كما اشكرك ع حسن خلقك وادبك >>الذي يتجلى في ردودك ونقاشك ولكنك اطلقت علي مصطلح استاذ .. وانا لست بإستاذ وإنما مجتهد وطالب علم ..أتعلم في هذه المجالس ممن هم افضل مني من شعراء وادبااء ومطلعين وكبار سن اخي وائل الهذلي والله لا اعرفك وليس بيني وبينك اي عداوه.. فما كتبته كان وجهة نظر مني سواء في القصيده النبطيه الاولى او الثانيه .. واختلاف وجهات النظر لايفسد للود قضيه .. بل يجلب الفائده للطرفين والذي كنت اوده منك ان تعرض قصيدتك قبل طرحها هنا ع شاعر تثق فيه وتعرف انه لا يجامل اخي وائل صدقني انت قمه في الادب .. وصدقني لا احمل في قلبي عليك مثقال ذره فسامحني .. ومرر قصيدتك ع شعراء هذا المنتدى او شعراء هذيل المعروفين بالساحه .. فإن اصبحت اناالمخطي .. قدمت لك الحق مثني وإن اصبحت انت المخطي لا اريد منك الا سلامة راسك يالنشمي والاهم من هذا كله هي الفائده لي ولك سامحني اطلت عليك لك مودتىآ |
رد: موضوع مهم
اقتباس:
|
رد: موضوع مهم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
حياك الله أخوي وائل أما بالنسبة لما كتبته فرأيي مشابه لأستاذي أبو ملاذ و حتى ما كتبته من فصيح فلا يمكن اعتباره شعر أو نظم لأنه ليس موزونا ! أما ما كتبته أنت فهو كتابة نثرية تريد أن تُلبسها ما هي ليست به جديرة و بما أنك مهتم ٌ بالشعر و تريد أن تنظمه ما عليك إلا أن تُلحن و القافية و لمعنى من المؤكد أنك تعرفهما و مع مرور الوقت تتطور أكثر .. أنا واثق ٌ من هذا هذا رأيي بارك الله فيك . |
رد: موضوع مهم
أخي العزيز ابن عادي صدقني أنا إنسان أحترم الرأي الآخر أشد الإحترام وأنا أعلم علم اليقين بأن ابن آدم ما طلع من بطن أمه متعلم و أن الإنسان يعيش في هذه الحياة تجارب وله فيها مواعظ وعبر وليس عيباً أن يخطىء الإنسان ولكن العيب أن يستمر في الخطأ وكما قال أخونا أبوملاذ حفظه الله الإختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية وهذا عين الصواب وأنا أجد في كلامه حكم ومواعظ ولكن الذي أحببت أن أنوه عليه فيما يخص بالأخطاء الإملائية أن هذا الأمر لم يكن تقصيراً مني أو جهلاً في قواعد الإملاء ولكن الأخطاء التي حدثت في القصيدة النبطية الأولى كانت بسبب الإلتباس فكما هو معروف عند الكثير بأن الشعر النبطي لا يتقيد بقواعد الكتابة الصحيحة في الإملاء لأن الشعر النبطي من قواعد كتابته أن الحروف التي تنطق تكتب وأما الحروف التي لا تنطق لا تكتب فهو لا يتقيد بقواعد الإملاء الصحيحة والسبب في ذلك هو أن يكون بمقدور الأشخاص الذين لا يجيدون قواعد اللغة والكتابة الصحية أن يكون بمقدورهم قرآءة الشعر النبطي بشكل صحيح وقد حدث عندي إلتباس في كتابة القصيدة الأولى حيث كنت مهتماً بكتابة القصيدة بالشكل الصحيح حسب قواعد اللغة وبعض الأخطاء حدثت عفوياً مثل (اللي) كتبتها (الي) والصحيح كتابتها بهذا الشكل (اللي) ولكن المشكلة العويصة أن التعديل لا يمكن بعد الخروج من المنتدى وهذه مشكلة في حد ذاتها أنك لا تستطيع التعديل أما فيما يخص الوزن فأنا قد إعترفت أمامكم بأن القصيدة قد عيب فيها شرط واحد وهو الوزن وقد تأكدت من ذلك بعد أن قمت بتقطيع الأبيات الشعرية بالطريقة العروضية وقد وجدت إختلافاً أقل من المتوسط ولكن الذي أردت أن أنوه عليه بأن المفروض أن يحدد كل شخص مكان العيب في القصيدة وبالتالي نحاول تعديلها بالطريقة الصحيحة حتى لا يذهب المجهود مع الريح وبالطريقة هذه لا يشعر كاتب القصيدة بنفور من هذا المجال لكثرة المعيبين فيه بل عند تحديد موضع الخطأ ما عليه سوى أن يصحح وبالطريقة هذه يشعر بنشاط وبالتالي يكون مردوده عليه جميل جداً ........
أما بالنسبة لأخي سحر البيان أريد أن أقول له وأنت على العين والرأس وكلامك يقطر عسل بس عليك ملاحظة أنت تقول بأن القصيدة مافيها رابطة تربطها وفيها تباعد يعني مهي كتلة واحدة وهذا مع كل إحترامي لك القصيدة كانت مترابطة تماماً بس مشكلتها إختلاف في الوزن كما ذكر أخونا أبوملاذ وكلماتها كانت قوية حتى أن من يسمعها يشعر ويصرح لي بذلك بأن كلماتها قوية جداً بس يشعرون بإختلاف في الوزن ثم ما ذكرته بأن الشعر موهبة وهذا صحيح بس ليس حكراً على الموهوبين بل بإمكان من تعلم قواعدها بشكل صحيح أن يبني أبيات جميلة.... لك مني أحر التحايااا يا عسل على كلامك الحلو وهذا موغريب فالحلو ما يجي منه إلا الحلو.... أما أخونا بيرق لحيان فأقول له حرام عليك يا شيخ فتلت قصيدتي الفصحى أتهمتها بالنثر والكل يعلم بأن النثر يختلف تماماً لأن النثر له أمور تختلف كلياً عن الشعر فهي غير ملزمة بالقوافي بل لها أدوات أخرى تهتم بها مثلا السجع الذي يجب وأن يكون قائدها أما لو قلت بأن فيها إختلاف في الوزن فهذا ما أنا بصدد التأكد منه حيث كما أسلفت قد تجاوزت البيت الثلاثون وأنا الآن بدأت في تقطيعها بالطريقة العروضية لمعرفة أماكن الخلل فيها ولكن لا أخفي عليك فقد قمت بطرحها على بعض المتذوقين فأشادوا بها كثيراً وأكثر بيت سعدوا به الذي أقول فيه: فلا تطلباً اليومَ بضع دقائِقٍ = فأنتَ فيما مضى قد ضَيَعتَ الكثيرُ ولكن الكثير لا يجيدون قرآءة الفصحى فيحدث لديهم إلتباس وأقولها وللأمانة بأن الأبيات التي بالفصحى قد سعدوا منها ولكنني لن أطرحها حتى بعد تأكدي منها بالطريقة العروضية بل سوف أعرضها على أحد الرواد في هذا المجال وصدقني يا أخي أنه كلامك على العين والراس وأنا شاكر لك على المشاركة وترى اللحايين أرحامنا ونفتخر فيكم لك مني كل إحترام تقبل تحياتي ..... الأمر الأخير الذي أود أن أقوله بأنني أستطيع أن أبني أبيات شعرية باللغة الفارسية الإيرانية ويبدو أنني سألجأ إلى كتابة الشعر بهذه اللغة أتعلمون لماذا لأنه مافي أحد فيكم يقدر ينقدها ههههههههه وترى الشعر الفارسي قمة في الروعة و إن شاء الله سآتيكم بأشعار لكبار الفرس منهم على سبيل المثال سعد الشيرازي ومن روائعه بكت عيني غداة البين دمعاً وأخرى بالبكا بخلت علينا فعاقبت التي بالدمع ضنت بأن أغمضتها يوم التقينا وأسعدت التي بالدمع جادت بأن أقررتها بالوصل عينا (هذه الأبيات مترجمة للغة العربية المرة الجاية مافي ترجمة جهزوا أنفسكم) أتمنى لكم موفووور الصحة والعافية ولكم مني جزيل الشكر على ملاحظاتكم وهي محل إهتمام عندي ..... أخوكم / وائل براك الهذلي |
رد: موضوع مهم
اقتباس:
|
رد: موضوع مهم
اقتباس:
بارك الله فيك |
رد: موضوع مهم
يا سلام والله العظيم جدا مستمتع للنقاش الهادف الصادق من الجميع نعم هذا هو أدب الحوار و إلا فلا
|
رد: موضوع مهم
مع احترامي الشديد لك كشخص فاضل موقر مبجل ، لكن بالنسبة للشعر لم أجد شعرا ، فكم من مريد للشعر لم يبلغه ، وإنني أعلن عبر منتديات هذيل قبيلة الشعر والحرب خلو كلماتك من الشعر كخلو موسم هذا العام من الأمراض الوبائية ، ولماذا أعلن هنا وأبين لكي لا تؤتى قبيلة الشعر بسبب المجاملة وعدم جرح المشاعر هنا نقول لا وألف لا القبيلة بها شعراء فحول ، متوارثون الشعر كابرا عن كابرٍ.أنت تكتب جمل طيبة وغرضك طيب ، ولكن لست حول الشعر ولا الشعر حولك ، أين أنت وأين الشعر لا تدعيه لك وتظلمه معك فالشعر موهبة في الأساس من افتقدها لن تغني عنه غيرها شيئا.ولولا ما رأيت من إصرارك على أن هذه السطور التي تكتبها تسمى شعرا ونشرك لذلك على مرأى ومسمع من الجميع لما رديت هذا الرد.وإن أردت وأعضاء الموقع أن أثبت برأة هذه السطور من شروط الشعر المتعارف عليها فأنا على أهبة الاستعداد ولكنني أعتقد أن الأعضاء يعرفون ذلك جيدا كيف لا وفيه الكثير من الشعراء الموهوبين! فهل تعرف أنت ذلك كذلك ؟؟؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
رد: موضوع مهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد اقتباس:
فربما تستطيع ربط قصيدتين وتلحينها بلحن واحد حتى لو لم تكن لها قافيه واحده فإذا سقط الوزن سقطت القصيدة كاملة ولا تسمى حتى قصيده فما بالك بأن تكون شعرا انظر ما نقلته انت وبنفسك اقتباس:
ثانيا : القصيدة تعتمد على اساسين هي 1- الوزن 2- القافيه وإذا التزم بها الشاعر يسمى ناظما اما اذا اضاف لها عناصر قوه مما سأكتبه لاحقا فتسمى شعرا .. عناصر القوة في القصائد الشعريه هي: 1- الصور الشعرية المبتكره 2- ترابط القصيدة 3- وحدتها الموضوعية 4- الجناس والطباق 5- المحسنات البدعية ووووو فأين هي من ما كتبته اعلاه؟؟؟ ملاحظه اذا اختل الوزن في بيت واحد تسقط القصيده ولو بها ما بها من المحسنات.. كتبت ما كتبت لأنك طلبت التعليق بأمانه وهذا تعليقي على النص ولك كامل الاحترام كعضو فاضل.. ولك عاطر التحايا |
رد: موضوع مهم
طيب يالربع هدوء شوى ماحناء في اليونسكو
|
رد: موضوع مهم
اقتباس:
|
| الساعة الآن 05:39 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل