::{ مجالس قبيلة هذيل  }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها

::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها (https://hothle.com/vb/index.php)
-   مجلس قبائل هذيل (https://hothle.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   الابل تبصم للمسعودي (https://hothle.com/vb/showthread.php?t=9243)

ولد المساعيد 10-22-2007 10:37 PM

الابل تبصم للمسعودي
 
((( الابل تبصم للمسعودى وخاصة من هو رد فى رد اى من اب مسعودى وام مسعودية واكد البعض ان البصم فى نسل اولاد سليمان اى الامراء ومعنى تبصم اى تتوقف عن المدغ والهدبلة فى المساء
ويقول البدو فى ذلك هدبل جرة * بكسر الجيم * فعند الغروب تبدا فى رد مافى جوفها من الطعام وتعيد مضغه ثانية بين اسنانها طوال الليل ويقول الرواة ان الابل وخاصة الاصيلة اى الصافية اذا اشتمت رائحة المسعودى تتوقف عن الهدبلة والمدغ وترفع راسها على الفور 000 وسئل فى هذا الامر

فقال بعض العرفين من قبائل بلى والحويطات وبنى عطية * المعازة * وغيرهم انهم سمعوا هذا وجربوه مع المساعيد وخاصة من هم فى ربع او نسل الامير سليمان وثبت صحته

وقال احد الحويطات من البوادى : انه راى ذلك كثيرا وقال : المساعيد فيهم نسل طيب
وحظهم عند الله جيد وهذا شىء من الله سبحانه وتعالى كراااااااااااامة لكل مسعودى بين قبائل العرب

هذلي الحجاز 10-22-2007 11:56 PM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
والنعم بالمساعيد وبكافة أبناء هذيل

بارك الله فيك يا ولد المساعيد

الدندني الكبكبي 10-25-2007 02:38 AM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
يا ولد المساعيد ياذيب هذيل والله والنعم فيك لي زملاء من المساعيد من تبوك يقولون لا نتمي لهذيل وهو والله اعلم جهل منهم كيف ارد عليهم مع اني متاكد انهم هذلان وتري لاتلومني انا اجهل كثير من الامور اسعفني بمعلوماتك

ولد المساعيد 10-25-2007 05:09 PM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
المشكله انهم بدو ولا لهم في القراءه
المساعيد اللي في شمال الحجاز نزحوا من بلاد مكه الى البدع ولكن بعض القبيلة بقي في مكه
والكلام يطول في هذا
وستجد اي استفسار عن المساعيد في منتديات قبيلة المساعيد

الأمير المسعودي 10-28-2007 11:47 AM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدندني الكبكبي (المشاركة 69978)
يا ولد المساعيد ياذيب هذيل والله والنعم فيك لي زملاء من المساعيد من تبوك يقولون لا نتمي لهذيل وهو والله اعلم جهل منهم كيف ارد عليهم مع اني متاكد انهم هذلان وتري لاتلومني انا اجهل كثير من الامور اسعفني بمعلوماتك

ابن العم الغالي / الدندني الكبكبي الهذلي
تحية ملؤها المحبة وبعد
لو سالتهم عن مساعيد مكة لكان الجواب مختلفا فهم يعرفون مساعيد مكة ولا يعرفون هذيل ورغم هذا فلدى بعض عارفيهم ما يدل على الهذلية خذ مثلا :
1ــ كتب الشيخ راشد بن حمدان الاحيوي ما نصه :
كنت كتبت مقالة عن الشيخ مشهور بن ضامن بن بركات المسعودي رحمه الله تعالى نشرت في جريدة اللواء نهار الأربعاء بتاريخ 6 / شعبان / 1419 هــ الموافق 25 / تشرين الثاني / 1998 م ومما جاء في هذه المقالة : " ... وقد زرت الشيخ مشهور الضامن الزيارة الأخيرة مساء السبت 31 / 5 / 1997 وبرفقتي الأخوة الأكارم فرج بن حميد الكبيش وإبراهيم بن سلاّم أبو غريقانة وسالم بن عيد الكبيش وكان يرافقنا الأخ سليمان صالح مصطفى المسعودي وهو من أهل دير بلّوط في فلسطين المحتلة وجلسنا مع الشيخ مشهور جلسة طويلة وعظ فيها وذكّر بالله تعالى ... وقال المساعيد من هذيل وهذيل هو الجد الثامن للمساعيد " وقال : إننا ننتمي إلى عبد الله بن مسعود الهذلي رضي الله عنه " ( اللواء ، عدد 1322 ، ص 21 )

للمزيد طالع بقية الموضوع هنا : http://www.almasaed.net/vb/showthread.php?t=1

2ــ كتب المستشار عبدالله العقيل في مجلة المجتمع الكويتية ما نصه :
مشهور ضامن بركات
هو الشيخ مشهور ضامن بركات.. ولد سنة 1918م في مدينة (نابلس) بفلسطين، وهو من عشيرة المساعيد المنتسبة إلى عبدالله بن مسعود رضي الله عنه من قبيلة هذيل
للمزيد طالع الموضوع هنا ك
http://www.almasaed.net/vb/showthread.php?t=40
وهنا :
http://www.hothle.com/vb/showthread.php?t=3373
ولو سالتهم عن ديارهم لقالوا لك وادي الليث ومكة وهي ديار هذيل

الأمير المسعودي 10-28-2007 11:57 AM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
واليكم ما كتبه الشيخ راشد بن حمدان المسعودي حول الموضوع :
ثمة أسطورة تراثية معروفة لدى قبائل المساعيد في مختلف أقطارهم في شمالي الحجاز وجنوبي الأردن وفلسطين وشمال غرب سيناء ووسط سيناء والشرقية وغيرها من أنحاء الديار المصرية ومضمون هذه الأسطورة أن البال تتوقف عن قصع الجرة ــ بكسر الجيم ــ إذا دخل في وسطها رجل مسعودي ــ رد في ترديد ــ أي أن أمهاته مسعوديات ويذكرون أن المسعودي الصافي الذي لم يختلط دمه من جهة أمهاته إذا مر في وسط الإبل فإنها تتوقف عن قصع الجرة وليس ذلك إلا للمسعودي ويكاد المنكر لذلك يتهم بتكذيب الحقائق المعروفة لديهم وقد سمعت هذا منذ زمن بعيد من كثير من رجالاتهم في مختلف أنحاء ديارهم فقد سمعتها من أمراء المساعيد وسمعتها من الأحيوات وغيرهم من المساعيد ويروون بشان ذلك بعض القصص وهو أمر مشتهر عنهم عند غيرهم من العربان المجاورين لهم وقد ذكر لي الأستاذ الصديق فايز أبو فردة أن هذا معروف عند عربان فلسطين وقد نقل الأستاذ محمد سليمان الطيب نقلا عن بعض شيوخ وكبار قبيلة المساعيد في الديار المصرية خبر هذه الأسطورة ومن هؤلاء الشيوخ :
1ــ الشيخ إبراهيم بن سلمي بن عقيل أبو بنية من البنايين من الأمراء المساعيد رحمه الله تعالى
2ــ الشيخ سليم بن حسن من الأمراء المساعيد
3ــ الشيخ حسين بن سالم بن عقيل من العقايلة من الأمراء المساعيد
4ــ الشيخ حمد بن سليمان بن نصر من الدغيمات من المساعيد
5ــ الشيخ عيد بن غنام بن حمدي من الرواشدة من المساعيد
6ــ الشيخ أبو حجاج من النصيرات من المساعيد
7ــ الشيخ محمد بن عيد البريدي من المرابدة من المساعيد
وقال الطيب : " أن الإبل تبصم للمسعودي وخاصة من هو رد في رد أي من أب مسعودي وأم مسعودية وأكد لي بعضهم أن البصم في نسل أولاد سليمان أي الأمراء ومعنى تبصم أي تتوقف عن المضغ والهدبلة في المساء ويقول البدو عن ذلك ( هدبل جرة ) فعند الغروب تبدأ في رد ما في جوفها من الطعام وتعيد مضغه ثانية بين أسنانها طوال الليل ويقول الرواة أن الإبل وخاصة الأصيلة أي الصافية إذا اشتمت رائحة المسعودي تتوقف عن الهدبلة والمضغ وترفع رأسها على الفور !! وسألت في هذا الأمر فقال لي بعض العارفين من قبائل بلي والحويطات وبني عطية ( المعازة ) وغيرهم : أنهم سمعوا هذا وجربوه مع المساعيد وخاصة من هم في ربع أو في نسل الأمير سليمان وثبت صحته وقال لي أحد الحويطات من البوادي انه رأى ذلك كثيرا وقال : المساعيد فيهم نسل طيب ومبروك أو جدهم كان وليا لله يقصد الأمير سليمان المنطار ، وحظهم عند الله جيد وهذا شيء من الله سبحانه وتعالى كرامة لهم في الدنيا بين قبائل العرب " ( موسوعة القبائل العربية ، مجلد 1 ص 140 و 142 )
ومن عجب أن لهذه الأسطورة وجود عند قبيلة بني مسعود الهذليين في بلاد مكّة المكرّمة فقد حدثني الأخ الكريم محمد بن سالم بن عودة المسعودي الهذلي مساء يوم الأربعاء الموافق 11 / رمضان / 1427 هــ ( وفي مكة المكرمة كان هذا اليوم هو اليوم الثاني عشر ) الموافق 4 / 10 / 2006 م بحضور الأخوين الكريمين صالح بن دخيل الله المطرفي الهذلي واحمد بن سعود بن علّوش بن صالح بن عفنان بن حمدان بن حامد بن ضبيّ بن مضيبي الزايدي النفيعي العتيبي وذلك في منزل الأخ الفاضل صالح بن دخيل الله المطرفي الهذلي فقال : حدثني جدي عبد الجبّار بن عودة المسعودي المتوفّى حوالي عام 1415 هــ عن نحو 115 عاما فقال : إنّ المسعودي الحرّ إذا دخل وسط الإبل تقطع الجرّة إلى أن يتعدّاها
وحدثني الأخ الكريم صبيّان بن هلال المسعودي الهذلي مساء يوم الأربعاء الموافق 11 / رمضان / 1427 هــ ( وفي مكة المكرمة كان هذا اليوم هو اليوم الثاني عشر ) الموافق 4 / 10 / 2006 م بحضور الأخ الكريم صالح بن دخيل الله المطرفي وذلك في منزل الأخ الفاضل صالح بن دخيل الله المطرفي الهذلي فقال : إنّ المسعودي إذا مرّ بالإبل فإنّها تكظّ على الجرّة
قلت : وهذا من القرائن التي تدل على وحدة النسب بين مساعيد شمالي الحجاز وسيناء ومساعيد هذيل
انتهى ما أردنا ذكره بشأن هذه الأسطورة ، ونتمنى من الأخوة الكرام ممن لديه أية معلومة أو رواية حول هذه الأسطورة أن يدونها وأن يسجل أية رواية أو أي نص حول هذه الأسطورة سواء أكان قصة تتعلق بهذه الأسطورة أو خبر رواه غير المساعيد حول هذا الأمر أو تفسيرا سمعه بهذا الشأن وللجميع خالص الشكر والتقدير

وهذا ما كتبه الشيخ محمد السحب المسعودي :
كتب محمـــــد سليمان الطيب ص 116بموسوعــــة القبائل العربيه أن الابـــــل تبصم للمسعودي وخاصه من هو رد في رد أي اب مسعودي وام مسعوديه وأكــــــد ذلك أن البصم في ذرية أولاد سليمان أي الامراء 0 ولقد عملــــت بحـــــث موســــــع في هذا الموضوع بشمال الحجاز بأن الابل أذا أشتمت رائحة المسعودي تبصم أي تتوقف عن المضغ والهدبله في المساء ويعرف عنـد البدو هدبل جــره فعنـــــــد الغروب ترد مافي جوفها من الطعام وتعيد مضغه ثانية في الليل وترفع رأســـها علــــى الفور خاصه في الابل الصافيه وهناك أبل تسمي الزريوقات جاءت سنة ربيع الخـــبت قبل 56 عام مع ابو جواضم من الاحيوات وبقيه منها حوالي أثنين من الابل وتكاثرت فيما بعــــــد الى عهد قريب 0 وتحياتي للجميع،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،
منقول من منتديات المساعيد
http://www.almasaed.net/vb/showthread.php?t=65

الدندني الكبكبي 11-01-2007 03:35 PM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
الف الف شكر لك يالامير وولد المساعيد علي هذه المعلومات الرايعه جدا جدا ومالنا غنا عنكم ياولاد العم

ولد المساعيد 11-03-2007 03:47 PM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
على الرحب والسعه اخوي

وحياك الله

الدكتور القرلاء 11-12-2007 04:55 PM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
للمعلومية فإن محمد بن سليمان الطيب الذي نقلتم عنه هنا في كتابه(موسوعة القبائل العربية)(1/139) لم ينسبكم لهذيل بل قال بالحرف الواحد(بعد بحوثٍ ميدانية دقيقة ذكر شيوخ قبيلة المساعيد بالاتفاق العام في مصر والسعودية لما تواتر عند أجدادهم أن قبيلة المساعيد من نسل هانئ بن مسعود الشيباني من بكر بن وائل من ربيعة العدنانية) أ.هـ
وللأهمية جرى التنبيه

الأمير المسعودي 11-13-2007 02:30 PM

حتى لا نقع ضحية تشابه الأسماء بين مسعود بن هاني وهاني بن مسعود
 
أصلحك الله يا قرلاء
الطيب خلط الحابل بالنابل فانظر إلى نقوله عن هذيل وتقسيمهم سترى العجب
الم تجد الطيب وضع أنساب فجعل المجاهيل من الأشراف في بعض كتبه
اي أنه ليس كل ما ذكره الطيب يؤخذ به
وموضوع النسب الشيباني بحث طويلا في منتديات قبائل المساعيد وسانقل لك بعض ما ورد هناك وهو موجود على الرابط أدناه :
http://www.almasaed.net/vb/showthread.php?t=347
كتب ابن العم راشد الأحيوي المسعودي :
في كتابه الذي أعدّه عام 1906 م نقل الأستاذ نعوم بك شقير عن المساعيد أنّهم ينتسبون إلى مسعود بن هاني ( تاريخ سيناء ، ص 117 ) ولم يزيدوا على ذلك وفي بحثي في أوساط قبائل المساعيد والأحيوات في الحجاز والأردن وسيناء وجدتهم يحفظون أنّ جدهم هو مسعود بن هاني إلى يومنا هذا والذين يذكرون هذا هم كبار السن من العوام الذين لم يطّلعوا على كتاب من كتب التاريخ أي أنّهم نقلوا هذا عن أسلافهم كابرا عن كابر وهو ما نقله غير واحد من الباحثين في مصر والأردن ، ثمّ ظهرت دعوى مستحدثة بعد أن اطّلع بعض المساعيد في مصر على بعض المعلومات التاريخية عن هاني بن مسعود الشيباني بطل معركة ذي قار فادّعى أنّ جدّ المساعيد هو هاني بن مسعود الشيباني ولو صحّت هذه الدعوى لنسبت القبيلة إلى هاني لا إلى مسعود فهاني هو البطل وهو الأشهر فلم الإنتساب إلى أبيه ؟؟؟ ورغم هذه الدعوى فإنّ قومنا في الديار المصرية لا سيّما شيوخهم يذكرون أن المساعيد جاءوا من جنوبيّ الحجاز ومن بلاد مكّة المكرّمة من اليمن والمراد باليمن في بلاد الحجاز هو المنطقة الواقعة إلى الجنوب من مكّة المكرّمة كقولهم هذيل اليمن للذين يقطنون جنوب مكّة وهذيل الشام للذين يقطنون شمال مكّة وكذلك خزاعة اليمن وخزاعة الشام وهكذا وهذا الذي يحفظه مساعيد الديار المصرية عن ديارهم يتّفق ويتطابق مع ما يرويه مساعيد الحجاز والأردن عن ديارهم القديمة وهذا يعني أنّ محفوظات المساعيد المصريين تهدم دعوى الإنتساب إلى هاني بن مسعود الشيباني لأنّ بني شيبان كانوا يقطنون بلاد العراق ولم يقطنوا يوما جنوبيّ بلاد الحجاز .
وهذا يكشف لنا أنّ الأمر لا يعدوا تعلّقا بتشابه الأسماء وهذا ما وقع لقبائل عديدة وسنضرب مثالا يدلّ على ذلك :
تدّعي قبيلة الغزاوية أنّها من سلالة عمر بن الخطّاب رضي الله عنه وقد كان لهذه القبيلة شأن كبير في شماليّ الأردن وكان لهم أمراء اجلاّء لقرون طويلة جدّا قال فردريك ج بيك في كتابه الصادر عام 1934 م : " يزعم الغزاوية أنّهم أبناء عمر بن الخطّاب وليس لديهم وثائق تدعم هذا الزعم " ( تاريخ شرقي الأردن وقبائلها ، ص 311 ) وقال الأستاذ إحسان النمر في كتابه الصادر عام 1938 : " الغزاوية : يقال أنّهم ينتسبون لعمر بن الخطّاب رضي الله عنه " ( تاريخ جبل نابلس والبلقاء ، ج 1 ، ص 138 ) وقال : " المشهور أنّهم من ذرية سيّدنا عمر بن الخطّاب وإن لم يحفظوا شجرة نسب " ( تاريخ جبل نابلس والبلقاء ، ج 2 ، ص 169 )
قلت : الغزاوية فرع من قبيلة غزيّة القبيلة المشهورة وقد ذكرهم ابن خلدون وغيره في بلاد الشام حيث نالوا درجة الإمرة في شمالي الأردن .
والصحيح في دعواهم أنّ من جدودهم جدّ يدعى خطّاب بن عمر ومع مرّ القرون حدث لديهم تقديم وتأخير فظنّ المتأخّرون أنّ صواب الاسم هو عمر بن الخطّاب وهذا باطل فالجدّ اسمه خطّاب بن عمر وقد ترجم له السخاوي فقال : " خطّاب بن عمر بن مهنّى بن يوسف بن يحيى الزيني الغزاوي بالتخفيف نسبة إلى القبيلة الشهيرة بعجلون وأبوه وجدّه من أمراء عرب تلك النواحي ... ولد في رجب سنة تسع وثمانمائة بعجلون .... مات في رمضان سنة ثمان وسبعين " ( الضوء اللامع لأهل القرن التاسع ، المجلّد الثاني ، ج 3 ، ص 181 ــ 182 )
قلت : يتّضح بهذا أن خطّاب بن عمر من رجالات هذه القبيلة ومع تطاول العهد جهل حال هذا الجدّ فجاء من يدّعي أنّ اسمه عمر بن الخطّاب وأنّه هو الخليفة الراشد عمر بن الخطّاب وهذا حال بعض قومنا من مساعيد الديار المصرية حينما قالوا أنّ مسعود بن هاني هو هاني بن مسعود الشيباني وقد وقع مثل هذا الوهم عند كثير من القبائل ومن ذلك ان آل الخالدي في القدس يدّعون أنّهم من ذريّة خالد بن الوليد رضي الله عنه وذلك لأنّ جدّهم يدعى خالد وهي دعوى باطلة فقد ذكرهم مجير الدين الحنبلي في كتابه الأنس الجليل وذكر بعض علمائهم وذكر أنّهم من قبيلة بني عبس
قلت : يتبيّن ممّا سبق تحقيقه أنّه لا بدّ من التحقيق في كلّ دعوى متعلّقة بالنسب حتى لا نقع ضحية لتشابه الأسماء فدعوى بعض أبناء عمومتنا في الديار المصرية بأنّ جدّ القبيلة هو هاني بن مسعود يصطدم بأمرين مهمّين جدّا وهما :
1ــ أنّ المحفوظ لديهم كما لدى أبناء عمومتهم في الأردن والحجاز أنّهم هاجروا من جنوبيّ الحجاز
2ــ أنّ المحفوظ أن جدّ القبيلة هو مسعود بن هاني وهذا قول المساعيد في الحجاز والأردن وسيناء وهو الذي دوّنه الكتّاب من مصريين وغيرهم طوال قرن من الزمان
وبهذا يبطل القول بأنّ هاني بن مسعود هو جدّ القبيلة والصحيح أنّ جدّ القبيلة هو مسعود بن هاني
هذا ما أحببت بيانه والله وليّ التوفيق

الأمير المسعودي 11-13-2007 02:32 PM

حتى لا نقع ضحية تشابه الأسماء بين مسعود بن هاني وهاني بن مسعود
 
وقال ردا على ابن العم ابو سعيد

ابن العم العزيز / ابو سعيد
حبّا وكرامة
وما أتمنّاه من أخي الحبيب ألاّ ينزعج من رفضنا لبعض مرويّات شيوخنا وكبارنا ( ونؤكّد على قولنا بعض روايات شيوخنا وكبارنا ) فمنهج التحقيق يقتضي التمحيص وعدم القبول بالمتناقضات وهذا الرفض لا ننفرد وحدنا به بل هذا حال الباحثين الجادّين المحقّقين من ابناء القبائل العربية وفيما يلي بعض الأمثلة :
1ــ قبيلة الترابين
الترابين قبيلة من البقوم هذا هو المحفوظ عندهم كما يعلمه الجميع ورغم هذا فقد نقل العارف عن ترابين فلسطين ما نصّه بالحرف : " الراي الشائع بين الترابين أنّ جدّهم يدعى عطيّة وهو من الحجاز ومن قريش وقد كانت منازله في تربة " ( تاريخ بئر السبع وقبائلها ، ص 77 )
قلت : ما ورد صحيح باستثناء القول أن عطيّة من قريش فالترابين يحفظون أنّه من البقوم فهل يقبل أن يقول أحد ترابين فلسطين : ما رواه كبارنا أنّنا من قريش !!! ولوحدث تنازع بين فريقين يقول أحدهما : الترابين من قريش ويقول الآخر : بل الترابين من البقوم فإنّه لا بدّ من الترجيح فإذا ما بحثنا فيمن هم سكّان تربة لوجدناهم البقوم وعندها سيبطل القول الأوّل وبالطبع من غير المعقول أن يقول البعض : إذن فما روي أنّ الترابين من قريش كذب كذبه الشيوخ !!! بل نقول أخطأوا لأنّ الطرف الآخر سيقول : وما نحفظه بأنّ الترابين من البقوم ترونه كذب كذبه شيوخنا !!! فهذا ليس حوارا يسعى أصحابه للوصول إلى الحقيقة بل سيكون مناكفة وتعصّب للأهواء
2ــ قبيلة التياها
التياها قبيلة من بني هلال هذا هو المحفوظ عندهم وهو ما دوّنه بعض الرحّالة منذ عام 1845 م ثمّ نقله نعوم شقير عن تياهة سيناء عام 1906 م ورغم هذا فقد نقل العارف عن تياهة فلسطين ما نصّه بالحرف : " حدثني الشيخ سلامة أبو شنّار من مشايخ التياها الطاعنين في السن أنّ جدّ التياها يدعى سالم التيهي وهو من الخزرج وأنّ هذا كان قائدا لإحدى السرايا التي استعرضها النبي صلّى الله عليه وسلّم عندما انخرط أبو سفيان في لواء الإسلام " ( تاريخ بئر اتلسبع وقبائلها ، ص 104 ) فهل يقبل أن يقول أحد تياهة فلسطين : ما رواه كبارنا أنّنا من الخزرج !!! ولوحدث تنازع بين فريقيم يقول أحدهما : التياها من الخزرج ويقول الآخر : بل التياها من بني هلال فإنّه لا بدّ من الترجيح فإذا ما بحثنا في الروايات القديمة المدّونة عن التياها وجدناهم ينتسبون إلى بني هلال كما سجّله جورج أوغست فالن عام 1845 م وعندها سيبطل القول الأوّل فلا اجتهاد في موضع النصّ وبالطبع من غير المعقول أن يقول البعض : إذن فما روي أنّ التياها من الجزرج كذب كذبه الشيوخ !!! بل نقول أخطأوا لأنّ الطرف الآخر سيقول : وما نحفظه بأنّ التياها من بني هلال ترونه كذب كذبه شيوخنا !!! فهذا ليس حوارا يسعى أصحابه للوصول إلى الحقيقة بل سيكون مناكفة وتعصّب للأهواء

والأمثلة كثيرة
ولنعد لقبيلتنا العزيزة ولنتأمّل الدعاوى الموجودة عن نسبها حيث سنجد ما يلي :
1ــ يقول الأمراء المساعيد في فلسطين أن المساعيد من ذريّة الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما
2ــ يقول المساعيد في مصر أنّ جد القبيلة هو هاني بن مسعود الشيباني
3ــ يقول الأحيوات في مصر والأردن وكذلك المساعيد في الحجاز أنّ جدّ القبيلة هو مسعود بن هاني
4ــ يقول بعض رواة المساعيد أنّ جد القبيلة هو عبد الله بن مسعود الهذلي ويقول آخرون أنّ المساعيد من هذيل
وترجيح قول على آخر يحتاج إلى دليل ... أليس كذلك ؟؟؟
لنعد لما يرويه المساعيد عن ديارهم القديمة حيث سنجد أنّهم متّفقون على أن المساعيد قبيلة حجازية جاءت من جنوبيّ بلاد مكّة المكرّمة التي كانت تعرف اصطلاحا باليمن ومن معالم ديارهم القديمة وادي الليث ويقول الرواة من قبيلة المساعيد في الحجاز وكذلك الرواة من قبيلة الأحيوات أنّ فريقا من المساعيد ظلّ في بلادهم القديمة
قلت : هذا الاتّفاق يهدم القول بالشيبانية من أساسه ... لماذا ؟؟؟ لأنّ بني شيبان من سكّان العراق ولم يكونوا يوما في جنوبيّ بلاد الحجاز كما ذكره المؤرّخون وعلماء البلدانيات ومن زعم لهم وجودا في بلاد الحجاز فعليه بالدليل والبرهان وهيهات هيهات هيهات !!!
وأمر آخر أن ّ القول بأنّ مسعود بن هاني هو جد القبيلة أصحّ من القول الآخر بأنّ هاني بن مسعود هو جدّ القبيلة والدليل أنّ ما سجلّه نعو شقير ونقله عن قبيلة المساعيد في سيناء عام 1906 م أنّ جدّ القبيلة هو مسعود بن هاني ، وهذا يعني أنّ لا يصحّ التمسّك برواية بعض شيوخ القبيلة على حساب التحقيق العلمي وإن ترك الأمر على ما يهواه البعض تعصّبا للراي والهوى فإنّ لمساعيد فلسطين أن يقولا : بل المساعيد من آل البيت وهكذا سيكون حال أصحاب اروايات الأخرى وهذا ما يجوز القبول به

الأمير المسعودي 11-13-2007 02:35 PM

بطلان نسبة المساعيد إلى بني شيبان
 
وكتب الأحيوي :
إن أول إشارة إلى النسبة الشيبانية وردت حوالي عام 1977 م فقد قال الأستاذ تركي نصار فيما كتبه عن سيناء في ذكره لقبائلها : " الأحيوات ينتسبون لبني عطية المساعيد من نسل مسعود بن هاني الشيباني " ( أردني في الجولان ص 366 )
قلت : الشيباني وهم من الكاتب أو ممن أملى عليه النسب حيث أن رواة قبيلة الأحيوات لا يذكرون أن مسعود بن هاني شيباني إنما اشتبه الأمر على الكاتب أو من أملى عليه النسب فظن أن مسعود بن هاني هو هاني بن مسعود الشيباني وهذا وهم بسبب تشابه الأسماء . وقد نقل الأستاذ محمد سليمان الطيب عن بعض شيوخ المساعيد في مصر قولهم أن المساعيد من سلالة هاني بن مسعود الشيباني وعزا هذه الدعوى إلى مساعيد بلاد الشام وشمالي الحجاز ( موسوعة القبائل العربية ، مجلد 1 ، ص 139 و 140 ــ 141 ) وهو عزو لم نجد له أثرا عند مساعيد شمالي الحجاز والأردن وفلسطين ولإلقاء مزيد من البيان حول بطلان هذه الدعوى نقول وبالله تعالى التوفيق :
إن من الحقائق المقررة عند أهل العلم أنه لا إجتهاد في موضع النص فإذا وجد النص بطل الإجتهاد ، والعبرة بصحة الأدلة وصراحتها وقوتها الدالة على أستشهد بها عليه ومن الحقائق الثابتة عند المساعيد والتي إستفاض خبرها ونقلت إلينا كابرا عن كابر : أن قبيلة المساعيد هاجرت من ديارها الأصلية في وادي الليث في اليمن أن المتواتر عند المساعيد أنهم قدموا من وادي الليث في جنوبي الحجاز في حين أن هاني بن مسعود وقومه كانوا يقطنون بلاد العراق وفي عهد الهمداني كانوا يقطنون شمالي العراق ويخالطون الأكراد في منازلهم ، ومن هنا فان القول بان المساعيد هم بنو هاني مسعود لا يتفق مع القول بان المساعيد قدموا من وادي الليث ، وهذا يثبت بطلان هذه الدعوى فكيف والمحفوظ عند المساعيد وهو ما سجله غير واحد من الكتاب ومنهم نعوم شقير عام1906 م أن جد المساعيد هو مسعود بن هاني ؟؟؟ لهذا لا يصح الاعتماد على المتشابهات في مسالة تحقيق الأنساب ، فالمساعيد هم بنو مسعود بن هاني هاجروا من وادي الليث إلى شمالي الحجاز فبلاد الشام والديار المصرية هذا هو المحفوظ المتواتر ومن ثم فإضافة الشيباني على إسم مسعود بن هاني إضافة باطلة لا اصل لها عند المساعيد وإنما توهمها بعض المحدثين بعد سماعهم ومعرفتهم لشخصية هاني بن مسعود الشيباني وقد تطور الأمر عندهم إلى القول بأن جد المساعيد هو هاني بن مسعود !!! والثابت الذي لا شك فيه أن قبيلة المساعيد هاجرت من وادي الليث من اليمن في جنوبي الحجاز ، أما قبيلة بني شيبان فلم يكن لهم في يوم من الأيام وجود في جنوب الحجاز فقد كانوا من قبائل بلاد العراق منذ العهد الجاهلي قبل الإسلام ثم استقر بهم الحال في شمالي العراق قال الهمداني ( ت نحو 350 هــ ) : " ثم السن والبوازيج بلاد الشراة من ربيعة ثم يقع في جبل الطور البري وهو أول حدود ديار بكر وهو لبني شيبان وذويها ولا يخالطهم إلى ناحية خراسان إلا الأكراد " ( صفة جزيرة العرب ص 247 ) ومن هذا يتضح بطلان النسبة الشيبانية للمساعيد فعدا عن أن هذا غير محفوظ عندهم فان هذا يتناقض مع المحفوظ المتواتر عندهم عن قدومهم من جنوبي الحجاز . والحق إن مسالة قدوم المساعيد من جنوبي الحجاز من وادي الليث ونواحيه ليست مقولة عابرة بل هي حقيقة ثابتة فالمحفوظ عند المساعيد في شمالي الحجاز وفي بلاد الشام والديار المصرية أن بلادهم الأصلية كانت في وادي الليث فيما هاني بن مسعود الشيباني وقومه من بني شيبان كانوا من سكان العراق ولم يكن لهم أي وجود في بلاد جنوبي الحجاز وهذا يكشف وهم هذه النسبة التي بنيت على تشابه الأسماء . فالروايات المتواترة عند المساعيد التي لا تزال محفوظة إلى يومنا هذا تؤكد قدومهم من جنوبي الحجاز وقد ذكر هذا كثير من الكتاب ومن أقدمهم الرحالة الفنلندي جورج أوغست فالن الذي قال في رحلته إلى شمالي الحجاز في شباط عام 1848م في ذكر مساعيد البدع : " هناك قبيلة صغيرة تدعى المساعيد لا تمت للحويطات تقول أنها نزحت في البدء من وادي ليف في اليمن " ( صور من شمالي جزيرة العرب ص146 ) قلت : ليف تصحيف ليث حسبما يرويه المساعيد إلى يومنا هذا والكاتب الألماني البرخت زيمه عام 1875 م في حديثه عن شمالي الحجاز : " القبيلة الرئيسية بين وادي موسى ووجه هي قبيلة الحويطات والى جانبها وجانب بني عقبة توجد قبيلة المساعيد التي تقول أنها هاجرت إلى المنطقة من اليمن " ( شبه الجزيرة العربية في كتابات الرحالة الغربيين في مائة عام " 1770 ــ 1870 م " ، ص 12 ) والرحالة التركي نعمان قسطلي عام 1875 م الذي ذكر في حديثه عن الشيخ علي المنطار أنه من أهل اليمن فقال في حديثه عن مقام الأمير علي المنطار حين مروره بغزة نهار الثلاثاء الموافق 20 / نيسان / 1875م : " بها مقام يسمونه بالشيخ علي المنطار يزعمون أنه من أهل اليمن " ( السياحة وبعض آثار جبل الخليل ــ قسم 1 ــ ص39 ) وعلي المنطار هو أحد أمراء قبيلة المساعيد ومن أجداد قبيلة الأحيوات من المساعيد ، واليمن إصطلاحا يعم ما كان جنوب مكة المكرمة ، وهذه البلاد أي وادي الليث ونواحيه جنوبا بإمتداد إلى اليمن وشمالا إلى مكة المكرمة من منازل قبيلتين هما من أكبر القبائل المضرية وأجلها قدرا وهما :
1ــ قبيلة كنانة
2ــ قبيلة هذيل
وهاتان القبيلتان هما أهل هذه الديار منذ العهد الجاهلي إلى يومنا هذا وهذا يعني وفقا لواقع الديار أن نسب قبيلة المساعيد يعود إلى إحدى هاتين القبيلتين لا ريب في هذا والله تعالى أعلم ذلك أن هذه المنطقة لم تتداولها القبائل كما حدث في مناطق أخرى ، ولنعد إلى موضوع بني شيبان فبنو شيبان لا وجود لهم في الجزيرة العربية البتة بإستثناء ما ذكره الهمداني نقلا عن الجرمي فيذكر أحد فروعهم فقد قال : " أعلى بريك لبني نفيع وهم من بني شيبان " ( صفة جزيرة العرب، ص 373 ) وبريك هذا موضع في بلاد اليمامة جنوبي نجد ، وحينما زار إبن سعيد الأندلسي ( ت 685 هــ ) جزيرة العرب في منتصف القرن السابع للهجرة لم يجد لربيعة وجودا في الجزيرة بل وغيرها له حل وترحال إلا عنزة وبني شعبة وعنز فقد قال في ذكر بني بكر أصل بني شيبان : " ديار بكر بالجزيرة الفراتية مشهورة وإن لم يبق لهم بها الآن قائمة " ( نشوة الطرب ، ج 2 ، ص 604 ) وقال : " لم يبق الآن من ربيعة طائل على ما كان فيها من الكثرة والعظمة وتفرقت قبائلها في الحواضر والقرارات ولقد دوخت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرسا من تغلب ولا بكر ولا لهم قائمة وقد صارت دولة العرب هناك لزبيد من طيء ولعبادة من المضرية وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين وأمٌحى عنهم إسم العرب ودخلت جزيرة العرب فسالت هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة ؟ فقالوا : لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة وهم بجهات خيبر وبني شعبة المشهورين قطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر وبني عنز بجهة تبالة وغير ذلك لا نعلمه في الشرق ولا في الغرب " ( نشوة الطرب ، ج 2 ، ص 602 ــ 603 )
قلت : هذا نص صحيح صريح لا لبس فيه نقله إبن سعيد عن عرب الجزيرة ومن مشاهداته في رحلته إلى بلاد ربيعة عدم وجود قبائل من ربيعة في جزيرة العرب في القرن السابع غير عنزة وبني شعبة وبني عنز وهي قبائل معروفة ، وهذا يعين أنه لا وجود لبني شيبان لا في الجزيرة ولا في العراق ممن له الحل والترحال وركوب الخيل والعربية ، في الوقت الذي كان فيه المساعيد آنذاك قبيلة معروفة في بلاد الحجاز وسيناء فقد ذكرهم الحمداني ( 602 ــ 700 هــ ) ( نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب ، ص 159 ) والحمداني معاصر لإبن سعيد الأندلسي وقد جاء ذكر لإحدى قبائل المساعيد في سيناء عام في مطلع القرن الثامن قال الدواداري في ذكر سنة 703هــ : " وأما درك الطور وهو طور سيناء فهو على عرب يقال لهم بني سليمان " ( كنز الدرر وجامع الغرر ج 9 ، ص115 )
قلت : وقد بين الهمداني ديار بني شيبان في القرن الرابع للهجرة فقد كانوا من قبائل بلاد العراق منذ العهد الجاهلي قبل الإسلام ثم استقر بهم الحال في شمالي العراق قال الهمداني ( ت نحو 350 هــ ) : " ثم السن والبوازيج بلاد الشراة من ربيعة ثم يقع في جبل الطور البري وهو أول حدود ديار بكر وهو لبني شيبان وذويها ولا يخالطهم إلى ناحية خراسان إلا الأكراد " ( صفة جزيرة العرب ص 247 ) وقال إبن خلدون في ذكر بني شيبان : " كانت لهم كثرة في صدر الإسلام شرقي دجلة في جهات الموصل " ( تاريخ إبن خلدون ، ج 2 ، ص 350 ) وقال القلقشندي : " بقايا شيبان موجود الآن بالعراق وغيره " ( قلائد الجمان ، ص 41 ) وبالطبع فإن هؤلاء حالهم حال الفلاحين في الإستقرار كما بينه إبن سعيد ومن منازل بني شيبان الجزيرة في شمال شرق سورية إلى الشمال من العراق ومن بلادهم رأس عين فقد كان أعقاب هاني بن مسعود يقيمون هناك مع قومهم من بني شيبان ومنهم مشاهيرهم أبو السرايا السري بن منصور ( ت 200 هــ ) قال إبن الأثير : " منزل أبي السرايا براس عين " وقال : " كان يكري الحمير ... بالجزيرة " ( الكامل في التاريخ ، ج 6 ، ص 309 و 302 ) وكان فخذ هاني ن مسعود من بني شيبان يقال لهم المزدلف قال الجواني ( ت 588 هــ ) في ذكر بني شيبان : " ومن ولد أبي ربيعة بن ذهل : المزدلف وهو عمرو بن أبي ربيعة فخذ كبيرة " ( نهاية الأرب في فنون الأدب ، ج 2 ، ص 233 ) فهذا نص هام يبين لنا أن الفرع المشتهر الذي ينتمي إليه هاني بن مسعود بن عامر بن عمرو المزدلف بن أبي ربيعة الشيباني كان يعرف بالمزدلف وقد كانت الشهرة في هذا الفرع لهاني ن مسعود لذا فلا ريب أن يعزى أولاده ونسله إليه وليس على أبيه ومن أخبار أولاده ما ذكره إبن حبيب قال : " بنو هاني بن مسعود كلهم حمقى إلا قبيصة افلت من حمقهم فسمي أفلت وكلهم انجبوا منهم : عامر وقيس وسويد وجبير هؤلاء حمقى وأفلت قبيصة فسمي أفلت " ( المحبر ، ص 381 ) وقد اصبح مسعود بن هاني بين عشية وضحاها هاني بن مسعود الشيباني ؟! حتى تستقيم هذه النسبة المزعومة ومن غير المعقول أن يكون المساعيد من سلالة بطل معركة ذي قار هاني بن مسعود وينتسبون إلى أبيه فقد جرت العادة الإنتساب إلى الأبطال والمشاهير فهل سيعتزي أبناء هاني وأحفاده إلى أبيهم الفارس المشهور أم إلى أبيه الذي ليس له من المجد ما لهاني ؟؟؟ ثم هل هاني وحده هو إبن مسعود ؟ إن أولاد مسعود بن عامر هم : فروة وأمامة وهاني وقيس وعباد وعليه فالإنتساب إلى هاني يخص أولاد هاني وأحفاده ولا يخص بني مسعود وبهذا تنهار دعوى القول أن جد المساعيد هو هاني بن مسعود وليس مسعود بن هاني ولو كانت الدعوى صحيحة وغير مختلقة لقيل عن المساعيد هم بنو مسعود بن عامر فما هاني إلا رجل منهم . القول بأن المساعيد من ذرية هاني بن مسعود الشيباني من بكر بن وائل من ربيعة قول باطل فقد خلط البعض بين جد المساعيد مسعود بن هاني وبين هاني بن مسعود الشيباني والذين خلطوا بين الجدين كانوا من الجهل بمكان حينما فاتهم أن المساعيد حجازيون قدموا من وادي الليث ونواحيه من بلاد مكة المكرمة
http://www.almasaed.net/vb/showthread.php?t=347&page=2

الأمير المسعودي 11-13-2007 02:38 PM

حوار جاد
 
واليك هذا الحوار :

بسم الله الرحمن الرحيم
ابن العم الغالى /راشد حمدان الاحيوى المسعودى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابن العمّ العزيز / عمرو المسعودي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اطلب منك ان تبين لى بعض الاشياء ومنها
1_حدثتنا د.نعمة على مرسى استاذ ورئيس قسم التاريخ الاسلامى بكلية دار العلوم جامعة المنيا بان من قاد بنى شيبان فى يوم ذى قار هو مسعود بن هانىء وليس هانىء بن مسعود

قلت : حسنا فما هو المصدر ؟؟؟ إنّ ما ذكرته المصادر التاريخية هو أنّ بطل معركة ذي قار هو هاني بن مسعود الشيباني وذهب آخرون إلى أنّ قائد بني شيبان في معركة ذي قار هو حفيده هاني بن قبيصة بن هاني بن مسعود قولان لا ثالث لهما فيما أعلم وفوق كلّ ذي عليم ولكن لا بدّ من ذكر المصدر
2_تجمع القبائل العربية عندنا فى مصر ان القضاء كله كان فى قبيلة المساعيد

هذه الجزئية نتّفق فيها

وانت تبطل نسب المساعيد الى بنى شيبان


لا علاقة بين كون القضاء كان لقبيلة المساعيد وبين الادّعاء أنّهم من بني شيبان فكونهم اشتهروا وتميّزوا بالقضاء لا صلة له ببني شيبان ومن إدّعى وجود صلة بين الأمرين إبراز الدليل ولا دليل !!!
وهناك بيت شعر يقول (دع الحكومة لست من اهلها ان الحكومة من بنى شيبان) فهذا يدل ان بنى شيبان هم الحكومة وهذا يؤكد ثبوت نسب المساعيد اليهم
وان كان الامر غير ذلك وجه لى هذا البيت فى جهة اخرى


حينما ظهر الاسلام وفتحت بلاد العراق والشام ساد قانون الإسلام فدثرت كل الأعراف والقوانين والعادات والأنظمة التي تتعارض مع ديننا العظيم فنشأت الأجيال على الإسلام ومنهجه وطبّق شرع الله تعالى فلا وجود لأحكام وأنظمة غير أحكام وأنظمة شرع الله تعالى والقول بأنّ المساعيد ورثوا القضاء عن بني شيبان دعوى متهالكة حتّى لو صحّ أنّ بني شيبان كانوا قضاة وكانت لهم أنظمتهم وأعرافهم المطبّقة في أوساط العرب ذلك أنّ هناك قرون طويلة بين دخول بني شيبان في الإسلام وبين ظهور أعراف وقوانين قبلية سادت بين قبائل العرب وقد كانت أعراف قبائل العرب في بداية نشوئها إسلامية النشأة ومع ضعف الدولة أصبح للقبائل أعراف تحكم أفرادها بها لتنظّم العلاقة فيما بينهم وبين أفراد القبائل الأخرى وقد أخذت هذه الأعراف تتطوّر مع مرور الوقت مبتعدة إلى حدّ ما عن أحكام الشرع الحنيف بسبب الجهل والأمية لا سيّما في صحارى بلاد العرب وباديتها حيث لا وجود للعلم ولا لسلطة الدولة .
وفيما يتعلّق بالبيت المشار إليه : فإنّ هذا البيت من قصيدة طويلة لجرير بن عطيّة الخطفي التميمي قالها ردّاً على الأخطل التغلبي وممّا جاء فيها قوله :
يا ذا العباءة إنّ بشرا قد قضى ***** أن لا تجوز حكومة النشوان
فدعوا الحكومة لستم من أهلها ***** إنّ الحكومة من بني شيبان
بشر : ابن مروان بن الحكم
قوله : النشوان : إشارة إلى حالة السكر الدائمة التي كان الأخطل يعيشها
( شرح ديوان جرير ، شرحه وقدّم له مهدي محمد ناصر الدين ، دار الكتب العلمية ، بيروت ، لبنان ، الطبعة الأولى 1406 هــ 1986 م ، ص 434 )
وسبب هذه القصيدة أنّ الأخطل فضّل الفرزدق على جرير في مجلس بشر بن مروان ، وقد عاش جرير في الفترة من 33 ــ 114 هــ أي أنّه كان من شعراء الدولة الأموية التي لم يكن لأحد سلطان معها لكي لا يظنّن أحد أنّه كانت لبني شيبان آنذاك حكومة فالشاعر يتكلّم عن مفاخر في عهد الجاهلية ، ولو سلّمنا ــ جدلا ــ أنّه كانت لبني شيبان حكومة وأنّ المساعيد اشتهروا بالقضاء فالربط بين الاثنين يحتاج إلى دليل فقد كان للغساسنة دولة وكان للمناذرة دولة فهل يعني هذا أن المساعيد يرجعون بنسبهم إلى الغساسنة أو إلى المناذرة ؟؟؟!!! لمجرّد أنّ القضاء كان فيهم في ديارهم ونواحيها التي تواجدووا فيها ؟؟؟!!!

3_وهناك بيت شعر مشهور عندنا فى مصر ودائما ما يكتب على كروت الدعوة فى اعراسنا (حفلات الزواج) والبيت يقول خير الورى قوما عرفتهم مساعيد من بنى شيبان نعم الاعارب لهم شيمة لم يعطها ربى لغيرهم) وهذا البيت يؤكد نسب المساعيد من بنى شيبان ارجو ان تزودنى ببعض المعلومات حول هذا البيت

فيما يتعلّق بهذا البيت فلا علم لي به وخير الورى هو سيّدنا محمد صلّى الله عليه وسلّم لا المساعيد ولا بني شيبان ولا غيرهم ولو تابعنا كلّ صاحب مقولة فيما يقول لطال بنا الخطب فهذا هو الشاعر ابو عيسى العقرباوي يخاطب الأمير عبد الله بن ضامن المسعودي أمير المساعيد في فلسطين بقوله :
أنت مسعودي من وادي الحرير ***** من أشراف القوم من روس السياد
فهل لأحد أن يتمسّك بهذا البيت ويضيفه إلى ما روي عن الأمير علاّن بن ضامن المسعودي بأنّ المساعيد من ذريّة الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما ويستشهد بما ذكره الصيادي قبل قرن من الزمان بانّ المساعيد من آل البيت ؟؟؟
نحن نقول بملء الفم لكلّ دعوى : أثبت العرش ثم انقش فلا بدّ من البرهان ، ولا بدّ من القرينة وبدون ذلك فلا قيمة لأي دعوى مهما كانت !!!

وانا اؤيد تماما قولك بأنّه (يتعين علينا وضع المسالة تحت مجهر البحث العلمى )ويتعيّن علينا ان ناتى بمقدمات سليمة كى نخرج بنتائج سليمة كما يقول علماء المنطق

متّفقان

وبإذن الله ساترسم خطاك فى هذا الدرب وانا اعلم اننى لن اصل الى ما انت عليه فانت علم فى هذا المجال وان اشهد بذلك

بل ترسّم منهج أهل العلم فأنا أصيب وأخطىء ولكل مجتهد نصيب


وارجو ان تعذرنى على اننى اقارن بينى وبينك حتى وان اعليتك فلقد انقصت بذلك من قدرك
وكما يقول الشاعر/
الم تعلم ان السيف ينقص قدره اذا قيل ان السيف امضى من العصى


كلاّ يا ابن العمّ فأنت جلدة ما بين العينين وقدرك كبير بسعيك الحثيث بحثا عن الحقيقة العلمية المجرّدة وفّقك الله لكلّ خير
واخيرا لك من كل التقدير والاحترام
ابن عمك /عمرو المسعودى الشيبانى

جزاك الله خيرا وبارك فيك

ولو صحّت هذه الدعوى لنسبت القبيلة إلى هاني لا إلى مسعود فهاني هو البطل وهو الأشهر فلم الإنتساب إلى أبيه ؟؟؟
ابن العم الغالى راشد الاحيوى تعليقا على ما سبق اريد ان اخبرك بان المسعودى المؤرخ الشهير وهو من نسل عبدالله بن مسعود نسب الى مسعود على الرغم من كفر مسعود ولم ينسب الى عبدالله
فماذا تقول فى هذا الامر


لقد عرف عبد الله واخوه عتبة بابنا مسعود فقد كان النبي صلّى الله عليه وسلّم يخاطبه بابن مسعود وكذلك الصحابة الكرام ، والإسلام والكفر لا علاقة لهما بالنسب فاسماء القبائل يعود كثير منها لأسماء آباء عاشوا في الجاهلية وفيما يتعلّق بالانتساب إلى مسعود والد عبد الله فإنّ ذرية عبد الله وأخويه عتبة وعميس يجمعهما مسعود فإليه ينتسبون ولو اقتصر النسب على عبد الله وحده لعرفت ذريّته بالعبادلة فليس من أب يجمع ذريّة الثلاثة ( عبد الله وعتبة وعميس ) إلا مسعود فهل ينتسب أبناء عتبة وعميس إلى عمّّهم دون جدّهم ؟؟؟ بالطبع لا
هذا ما لديّ سائلا العليّ القدير لي ولكم السداد والتوفيق

الأمير المسعودي 11-13-2007 02:43 PM

روايات قبيلة المساعيد في الديار المصرية عن ديارهم القديمة
 
وقال ردا على الدعوى الشيبانية :

تفيدنا روايات كبار وشيوخ ورواة قبيلة المساعيد في الديار المصرية بإنّ المحفوظ عند قبيلة المساعيد في الديار المصرية أنّ قبيلة المساعيد قدمت من بلاد اليمن وتحديدا من وادي الليث ونواحيه وفيما يلي نصوص رواة المساعيد في الديار المصرية التي توفّرت لنا حول ديار المساعيد القديمة :

1ــ أولا : وادي الليث
1ــ ذكر الشيخ إبراهيم بن سلمي بن عقيل أبو بنية المسعودي ــ رحمه الله تعالى ــ أنّ قبيلة المساعيد ارتحلت من وادي الليف وحطّّت رحالها في المنطقة التي عرفت ببدع المساعيد في الحجاز
قلت : قوله وادي الليف تصحيف والصواب : وادي الليث كما يرويه المساعيد حتى يومنا هذا
والشيخ ابراهيم ابو سلمي المسعودي رحمه الله تعالى من البنايين من الأمارة
2ــ حدثنا الأخ الكريم عطية بن سلاّّم الشهيبي بن سليم بن نصّار بن مطير الصفيحي الأحيوي المسعودي فقال : حسب كلام الكبار فإن المساعيد قد جاءوا من وادي الليث وقال :
1ــ حدثني سلمان بن حسين بن مطير الصفيحي الأحيوي المسعودي
2ــ وحدثني سلاّم الشهيبي بن سليم بن نصّار بن مطير الصفيحي الأحيوي المسعودي
3ــ وحدّثني حمود بن محمد القصيّر الصفيحي الأحيوي المسعودي
4ــ وحدثني محمد القصيّر ( أبو حمود ) الصفيحي الأحيوي المسعودي
فقالوا : جاء المساعيد من وادي الليث
والأخ الكريم عطية الشهيبي الأحيوي المسعودي من الصفايحة الأحيوات وكذلك كلّ من نقل عنهم
2ــ ثانيا : وادي الحرير
1ــ حدثنا الشيخ سالمان بن سلامة بن سلمان بن طريفي أبو لفيتة المسعودي شيخ عشيرة اللفيتات المساعيد فقال : جاء المساعيد من وادي الحرير
والشيخ سالمان بن سلامة أبو لفيتة المسعودي من اللفيتات

3ــ ثالثا : بلاد مكّة المكرّمة
1ــ حدثني سليمان بن سالم بن عيّاد الدغيمي المسعودي فقال : هاجر المسعودي من مكّة المكرّمة
والشيخ سليمان بن سالم بن عيّاد المسعوديمن الدغيمات
4ــ رابعا : اليمن
1ــ حدثنا الشيخ صقر بن إرشيد بن حسن أبو عزّام المسعودي فقال : حسب قصّ الكبار : جاء المساعيد من اليمن
والشيخ صقر بن إرشيد المسعودي من الدغيمات
2ــ حدثنا الحاج سويلم بن رفيع بن علي اللبيدي المسعودي فقال : جاء المساعيد من اليمن
والحاج سويلم بن رفيع المسعودي من اللبايدة
3ــ حدثنا الحاج سليمان بن سلامة بن سالم المسعودي فقال : جاء المساعيد من اليمن
والحاج سليمان بن سلامة بن سالم المسعودي من الصبيحات من العواهير
4ــ حدثنا الأخ الكريم حسن بن عيّاد بن سويلم بن نصر بن نصّار المسعودي فقال : جاء المساعيد من اليمن
والأخ الكريم حسن بن عيّاد بن نصر المسعودي من الدغيمات
5ــ حدثنا الأخ الكريم حسين بن غنّام بن جمعة المسعودي فقال : جاء المساعيد من اليمن وقد سمعت هذا من :
1ــ صقر أبو سالم المسعودي من الرواشدة المساعيد
2ــ وسليم أبو حسّان المسعودي من الأمارة المساعيد
3ــ وحسن أبو عقيل المسعودي من الأمارة المساعيد
4ــ ومعتق أبو سلمي المسعودي من الأمارة المساعيد
والأخ الكريم حسين بن غنّام المسعودي من الرواشدة
6ــ حدثنا الأخ الكريم خميس بن سالم بن سلمي أبو جرّار المسعودي فقال : أدركت والدي سالم بن سلمي أبو جرّار المسعودي شيخا كبيرا في السنّ وقد حدثني فقال : حدثني أبي سلمي بن حميدان بن زيدان أبو جرّار المسعودي فقال : إنّ المساعيد جاءوا من اليمن
والأخ الكريم خميس بن سالم المسعودي من الجراجرة
7ــ حدثني الشيخ سلمان بن نصّار أبو عاشور الصفيحي الأحيوي المسعودي ــ رحمه الله تعالى ــ فقال : جاء المساعيد من اليمن
والشيخ سلمان أبو عاشور الصفيحي الأحيوي المسعودي من الصفايحة الأحيوات
8ــ حدثنا الأخ الكريم راضي بن سلامة بن عطية بن نصّار ابن مطير الصفيحي الأحيوي المسعودي فقال : جاء المساعيد من اليمن
والأخ الكريم راضي بن سلامة الأحيوي المسعودي من الصفايحة


قلت : يتّضح من روايات قبيلة المساعيد في الديار المصرية أنّ الديار الأصلية لقبيلة المساعيد كانت في وادي الليث ونواحيه وأنّ وادي الليث من بلاد اليمن وأنّ هذه البلاد كانت من بلاد مكّة المكرّمة ومنها وادي الحرير وبلاد من نواحي الطائف

قلت : هذا الإجماع من كبار القبيلة في الديار المصرية يتّفق مع روايات كبار قبيلة الأحيوات في الأردن وروايات قبيلةالمساعيد في شمالي الحجاز وهذا يهدم الزعم عن صلة النسب مع بني شيبان ذلك أنّ بني شيبان من قبائل العراق فيما ديار المساعيد القديمة كانت في جنوبيّ الحجاز حيث لا تزال فرقة كبيرة منهم هناك إلى يومنا هذا وهم مساعيد هذيل الذين يتطابق وسمهم مع وسم بني عمّهم في شمالي الحجاز والديار المصرية وإنّني لأتمّنى من ابناء العمومة عدم التعلّق بتشابه الأسماء بين مسعود بن هاني جد قبيلة المساعيد وهاني بن مسعود الشيباني من قبيلة بني شيبان فذلك وهم لا يصحّ الإعتماد عليه والله تعالى أعلم لا سيّما وأنّ المساعيد لا يذكرون البتّة أنّهم هاجروا وجاءوا من بلاد العراق

نقل الأستاذ / حاتم عبد الهادي السيّد
عن شيوخ وكبار قبيلة المساعيد في الديار المصرية وهم كلاً من :
1ــ الشيخ سعيد سالم حسين عقيل شيخ قبيلة المساعيد
2ــ الشيخ حسين سالم حسين عقيل من مجاهدي المساعيد فى حرب 1967 م
3ــ سليمان سالم حسين من كبار المساعيد
4ــ الشيخ حسين عمرو سلامة القاضى العرفى
5ــ الشيخ عميرة سلامة عميرة القاضى العرفى
6ــ الشيخ / محمد عيد عيادة الشهير بالبريدى وهومن كبار القضاه العرفيين لقبيلة المساعيد فى الديار المصرية
7ــ الشيخ / عمرو سالم حسن
8ــ الشيخ سالمان حسين القاضى العرفى
9ــ الشيخ سليمان الطرفاوي في البدع كما نقله عنه الشيخ حسين سالم حسين المسعودي
10ــ العمدة حسين مسلم الجغام المسعودى عمدة البدع كما نقله عنه الشيخ حسين سالم حسين المسعودي
بأنّهم يؤكدون أنّ ديار المساعيد القديمة بين اليمن والسعودية فى الأراضى الحجازية وأنهم يؤكدون بأن أصول المساعيد تعود الى اليمن في وادى الليث

http://www.almasaed.net/vb/showthread.php?t=325

أخي القرلاء
الموضوع موضوع تحقيق لا موضوع دعاوي

امــ هــذ ـبراطـ يـل ــور 11-24-2007 01:19 PM

رد: الابل تبصم للمسعودي
 
مشكورين اخوي ولد المساعيد

ويعطيك الف عافية الامير المسعودي على التوضيح

ونعم في هذيل كلها


الساعة الآن 10:20 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل