::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها - عرض مشاركة واحدة

03-28-2009, 11:23 PM

أولاًً حياالله عضونا المتحمس العزيز(( مهد سبوحة)) وأرى أن هذا التحمس الزائد في الرد على الموضوع أدى إلى الإستعجال في قراءة الموضوع اللذي ترتب على هذا الإستعجال مجموعة من الخلط والقص واللصق حسب الأهواء والإتهامات من أخينا بارك الله فيه.ونصيحتي لك ياأخ مهند سبوحة بالتمعن والتركيز في قراءة أي موضوع مستقبلاً.

وأقول لك فعلاً الوصف للشخص المجهول ينطبق علي وعليك وعلى99% من المعرفات المبهمة في جميع المنتديات , ولك الحق في معرفة من صاحب الشأن إذا كان الموضوع يخصك وأشهد بالله أنني لا أعلم من أنت ولا من أي القبائل تنتمي وما دخلك بالموضوع خبرنا يا أخي....! إلى من تنتسب أنت لا أريد أسمك ولكن حدد قبيلتك لنعرف نتفاهم معك .
كذلك لصاحب الموضوع الحق في الطريقة التي يمكن أن يعرّف بها عن نفسة سواءاً بشكل علني عند طرح الموضوع أو بشكل خاص عن طريق الرسائل الخاصة والمصبية في اللذي لا هذا ولا ذاك وهذا ما قصدت يا أخ مهد سبوحة هداك الله .
ولمعرفة صاحب الموضوع هل هو صغير أم كبير لا بد من التركيز وعدم الإستعجال في قراءة موضوعه حتى يتبين لك عمره يا أخ مد سبوحة كما بينت أنا لك في بداية كلامي وكما وضحت أنت في نهاية ردك الأول عندما قلت أنني قرأت الموضوع على عجالة ...
وأعتقد أنه يوجد خدمة في المواقع لمعرفة من الكاتب ومن صاحب الموضوع وأنا حددت من أنا من خلال نسبي انني من هذلان نجد أحفاد الشيخ محمد بن عيد بن علي المطرفي اللذي تحدثت عنه ولم أتحدث عن غيره في مشاركاتي السابقة وخاصة في موضوعي السابق وأنا مخير وإذا طلبت مني الإدارة عن أسمي فأنا في أتم الإستعداد أبلغهم من أنا بشكل رسمي يكون بيني وبينهم وإذا أردت أنت أن تعرف من أنا فهناك الرسائل الشخصية في المنتدى >> أتشرف.
وأنا اتكلم عن نفسي أنه إذا طرح موضوع يختص بالأنساب في منتديات القبائل لا نسأل عن صاحبه بقدر ما نركز على مضمون ما كتب هل هو صحيح ومن مصادر موثوقة فالحمد الله وإذا كان غير صحيح يتم الرد عليه بالتصحيح وهذا يكون بعد البحث والتحري....
لا أدري من له الحق في الرد عن أبو عبدالله هل هو أنت يا أخ مهد سبوحة أم أبو عبدالله نفسة ....! لكي تتضح الأمور ونعرف على من نرد هل هو هذلي ام غير هذلي هل هو مطرفي أو غير مطرفي هل هو من مطارفة الطير أم من غير مطارفة الطير ......
وواضح من ردك أنك مندفع زياده عن اللزوم وفعلاً رديت على عجلة ولم تركز بقراء الموضوع جيداً

وبدايتاً سوف أسئلك سؤال صريح وواضح والكلام عام لجميع الأخوان الأعضاءوأرجو التركيز في هذه المرة لأننا نتكلم عن نسب لقبيلة هذيل وفي مجالس قبيلة هذيل وبين رجال هذيل المتابعين لما نكتب...
أنا تكلمت عن من يا أخ مهد سبوحة في موضوعي من ناحية النسب الجديد ...؟ هل هم هذلان نجد أم هذلان مطير أرجوا منك التركيز بارك الله فيك ولا تدخل هذا في هذا.
وإذا طرح موضوع يخص نسبي من برأيك له الحق في الرد ...؟ أنا ولا أنت
اتهمتني يا اخ مهند سبوحة أنني أتكلم عن هذلان مطير وقلت


	مع أنك لستَ مخولاً بالحديث عن ابناء عمك هذلان مطير فقد كتبت وتحدثت عنهم , كما انهم هم كتبوا وتحدثوا بما يعلمون وعن طريق مصادرهم ومراجعهم ((لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحبه لنفسه))

وأنا قلت وبالحرف الواحد :


	أنا لست مخولاً بالحديث عن أبناء العم هذلان مطير في وجود أبنائهم ومشائخم وهم أدرى من غيرهم بنسبهم وأنا ما تكلمت إلا بما نعرفة عنهم من مصادرنا وتاريخنا نحن أبنا عمهم هذلان نجد ولهم الحق في عرض وتوضيح نسبهم وأجدادهم لنا بما يريدون .

ألا تلاحض انك لم تفهم ما كتبت بالله عليك ركز ثم ركز ثم ركز ولا تستعجل...
واقتبست أنت من كلامي وللأسف أنك لم تقرأ الإقتباس جيداً ..واللذي قلته في كلامي وخاصة في آخره (ولهم الحق في عرض وتوضيح نسبهم وأجدادهم لنا بما يريدون) ماذا فهمت من هذه العبارة يا عضونا مهد سبوحة..ياأخي لا يجوز ان تقص وتلصق وتأول على كيفك وتتهمني بغير حق لا حول ولا قوة إلا بالله..

يا أخي أنا بينت المعلومات التي نعرفها عنهم نحن أبناء عمهم هذلان نجد فقط أخذوا بها أم لم يأخذوا بها هذا شيء راجع لهم ولم أفرضها على أحد ولن يفرضها عليهم أحد وهم الأدرى بنسبهم وإذا قالو أي شيء عن نسبهم ما لنا إلا الإستماع لهم والأخذ بما قالوا يا أخي أتق الله لا تقولني ما لم أقله....
وللمعلوميه أنا لا أزايد في نسبي ونسبي واضح ولا أختلف فيه وأنا هنا أتكلم عن نفسي وعن القريبين مني وكل له وجهة نظر نحترمها ونقدرها وانت تقول ان الإختلاف في النسب يحدث في أغلب القبائل أنا ليس لي دخل في القبائل الأخرى وأنسابهم وإن حصل الإختلاف فهو في أمور بسيطة لا تغير في مضمونها النسب كما ذكرت في المقدمة .

أتهمتني هداك الله بغير حق بأنني خصصت أخواني المشاركين في موضوع أبو عبدالله بتغيير النسب لماذا يا عضونا مهد سبوحة ....! هل أنا قلت هذا لا حول ولا قوة إلا بالله. وهذا فعلاً نتيجة الإستعجال ...!

ثانياًً / كتاباتي للمواضيع وخاصة في مجالس هذيل عبارة عن رد وركز معي لو سمحت هي رد لمواضيع سابقة ليس بالضرورة أبو عبدالله الذي خصصته هداك الله وخصصت المشاركات في موضوعة من أعضاء المنتدى اللذي نحترم وجهات نظرهم ولكن يمكن أنك لا تعلم أن هناك مشاركات سابقة منذ مدة طويلة من أعضاء في مجالس هذيل وغيره من المنتديات الأخرى الخاصة بالقبائل ونحن متابعون لها .

ثالثاً / أنت هداك الله خصصت أن كلامي مخصص لأبو عبدالله اللذي أحترمة وأقدرة وهو أبن عم عزيز وغالي وأنا لم أخصص وخاصة في المقدمة التي لست بحاجتها أنت بحسب كلامك , وللأسف أنك في هذه عمّيت الجميع أنهم ليسوا بحاجتها ولكن غيرك بحاجتها ياأخ مهد سبوحة . وأقول لك أن (من كتب المقدمة يا أخ مهد سبوحة لا يذكر بها لأنه عارفها) والتذكير لغيرة بارك الله فيك .
وكلامي في المقدمة هو كلام عام للجميع أعضاء وزوار نتج من خلال سنوات عن كتابات مغلوطة في هذا الأمر ووجب التصحيح . وأنا ذكرت أبو عبدالله صراحة في موضوعي للتصحيح له فيما ذكر فقط

رابعاً / أنت تقول أنني هولت الموضوع وأنا أقول لك أنك أنت هونت الموضوع يا أخ مهد سبوحة ولكن ما يحس بالجمرة إلا رجل واطيها . والناس يختلفون في الدفاع عن نسبهم . منهم المهتم , ومنهم غير المهتم , ومنهم اللذي كل رأي (يميل) معه مرة هنا ومرة هناك على حساب نسبه .

أتهمتني بالتهامات أنني أفرض النسب فرض لا حول ولا قوة إلا بالله هل نحن في محكمة لنفرض النسب ....! نحن باختصار طرحنا ووضحنا وبينا عن نسبنا وكما قلت سابقاً لكل شخص الحق في البحث والتحري وأختيار نسبه على طريقته.
يا أخي أنا تكلمت عن نسب جدي فقط وهو محمد بن عيد ولم أتكلم عن غيره ومن برأيك له الحق في الكتابة عن نسب هذلان نجد أليس شيوخهم وأبنائهم وأنا واحد منهم .
تغيير النسب ليس كما ذكرت بمشاركات الأخوة هداك الله وأنا أتعجب منك أقحام الأخوة المشاركين ولكن إذا تغيرت الأسماء وحرفت القصص وحصل بعض الخلط كما ذكرت يا اخ مهد سبوحة وقلت


	فلم يأتي الأخوة بنسب جديد , بل هو بعض الخلط والإسقاط والإضافة

ــ ماذا بقي برأيك لصحة النسب إذا كان فيه خلط وأسقاط وإضافة ولتنظر للمدى البعيد ولا تكون نظرتك محدودة بارك الله فيك. تغيير الأسماء والخلط والإسقاط والإضافة ليست بجزئيات يا أخي مهد سبوحة وأنا لم أتكلم إلا بعد الجمع والمقارنة والتصحيح .

بصراحة أستوقفتني هذه يا أخي مهد سبوحة
7
7


	وكان من الأفضل أن تشاركنا وتصحح ما تراه من وجهة نظرك في نفس الموضوع السابق

أعتقد أن كل عضو مخير يشارك في موضوع أو يكتب موضوع جديد أتعجب منك هذه ....!

أخيرا ًوبما أن الكلام يخص قبائل هذيل وجب الكتابة والتوضيح عنهم في منتدى مجالس هذيل لأنها الجهة الرسمية من خلال الشبكة العنكبوتية للمعلومات عن نسب القبيلة لكثير من الناس والزوار والاعضاء من قبائل ثانية....
في النهاية ارجوا من الأخوان الأعضاء سواءاً مشاركين أو مشاهدين التدقيق في ردود أخونا العضو (( مهد سبوحة))لأنه يقص ويلصق ويتهم بأقوال لم نقلها ويتأولها علينا بغير حق
والمشاركات خير دليل ...

-------------------------------------------------------------

حياك الله يابو عبدالله عزيز وغالي وترى قدرك على العين والراس أنت وربعك مهما أختلفنا وأحسن الظن في أبن عمك جزاك الله خير.
وأنا معك تماماً فيما تذكر من معلومات عن أبناء عمنا هذلان مطير من قصص وتسلسل في النسب والأسماء وليس لأحد حق التحدث عنهم لا أنا ولا غيري إلا أبنائهم وشيوخهم وأنت واحد منهم وخير من يمثلهم .
طرحت موضوعك ياابو عبدالله وهو( نبذه في نسب أهل الطير) بشكل ينم للقاريء البعيد قبل القريب أنه متفق عليه ولا يوجد إعتراض وسردت المعلومات على أنها صحيحة وأنت يابو عبدالله تتحدث وتتكلم في موقع (مجالس هذيل) اللذي يعتبر الواجهة الرئيسية لقبائل هذيل في الشبكة العنكبوتية واللذي يقصده البعيد قبل القريب من القبائل الأخرى وفي هذه الحالة لا بد من تحري الدقة فيما نكتب , ولا أخفيك أنه أتتني أتصالات من معارف وأنساب وأقارب تتحدث عن ما كتبت بأستغراب .
أختلافي معك يا بو عبدالله في ما ذكرت عن نسب أبناء عمك هذلان نجد أحفاد الشيخ محمد بن عيد المطرفي الذي أنا واحد منهم وأعتقد أن لي الحق في مناقشتك فيما كتبت عن نسبهم اللذي بصراحة تفاجأت وتفاجأ غيري من أبناء العم من ذكر:
أولاً /أسم جدهم بالغلط حيث ذكرت الأسم ( علي بن عيد بن عتكون بن غميط بن حسن بن عبدالله بن مطرف بن عبدالله ............. ) وهذا ليس بالأسم الصحيح عندنا .

وثانياً / ذكرت كذلك أن اللذين خرجوا من الحجاز هم أبناء علي محمد وحمود هذا كذلك غير صحيح ويخالف ما عندنا . فالذين خرجوا بحسب معلوماتنا ومصادرنا نحن هما عيد المطرفي وعويد أو عايد المطرفي .
ياأبو عبدالله القصة حدثت في الحجاز وهي مشهوره ويقولون أهل مكة أدرى بشعابها وأعتقد أن مشائخنا مشائخ المطارفة لابد من أخذ المشوره منهم والمعلومات ولا نغفل هذا الشيء بارك الله فيك ......
ثالثاً /ذكرت أن أسم جدنا محمد بن علي وهذا ليس بأسمة للأسف فهو محمد بن عيد هذا هو أسم جدنا ولد وتربى في ثرمداء وأخواله العناقر وهذ ننقلة من مشائخنا عن طريق التواتر

رابعاًً /ذكرت كذلك أن ابناء الشيخ محمد بن عيد المطرفي أربعة ...؟ هذه كذلك معلومة جديدة ومغلوطة فهم ليسو بأربعة ...!
ذكرت أسماء أبناء الشيخ محمد بن عيد المباشرين أنهم حجي وجبر وجبير وعيد وهذا كذلك معلومة غلط وتبديل للأسماء ولم تذكر إلا حجي وهو الصحيح من الأبناء المباشرين
بعد هذا كله يا ابو عبدالله في أعتقادي وأنا اتكلم عن نفسي أن هذا نسب غير نسبي ومختلف عنه بتاتاً وماذا تتوقع هل نسكت ولا نرد ....
كانت الأمور التي ذكرت أنت عن نسب أهل الطير بأسماء مغلوطة كانت أيضاً تذكر من أعضاء هنا في مجالس هذيل وفي منتديات القبائل الأخرى ولكن بشكل سطحي ولا نعيرها أهتمام . ولكن بعد مشاركتك ياابو عبدالله بشكل مفصل عن هذه الأسماء والمعلومات وبما أنك من أبناء مطارفة الطير وجب علينا التنبيه والتصحيح .

.................................................. .......

الأخ العزيز هذلي وراسي عالي أسعد الله أيامك يا غالي ومشكور على حسن ردك ......
أقول لك وبوضوح أنا هنا لا أتكلم عن عيال عمنا هذلان مطير ولا لي دخل في أسم جدهم من هو سواء حمود أو عايد أو عويد وهذا ما وضحته في موضوعي حيث قلت أننا قلنا اللذي نعرفه عنهم فقط وبأمكانهم التصحيح لنا بما يردون وانا لست مخولاً .. لهم أبنائهم ومشائخهم وهم أعرف بنسبهم من غيرهم أنا هنا أتحدث عن جدي محمد بن عيد بن علي المطرفي فقط .
وللتوضيح لك عن إلى من ينتمي أهل الطير .. أقول أن أجداد ذوي علان وذوي دخيل الله والعتيكات وأهل الطير بحسب الأقوال والمصادر المتواترة من مشائخ المطارفة أن أجدادهم واحده وهم أبناء عمومة قريبين من بعض
وعند سؤالي لأحد مشائخ المطارفة في الشامية عرضت عليه هذا السؤال وقلت له نحن من من يا شيخ من خوامس المطارفة ....؟ قال أنتم خامس لوحدكم من المطارفة وإذا سألك أحد من أي الهذلان انت قل له من المطارفه وإذا سألك من أي المطارفة أنت قل له أنا من مطارفة الطير..
ويقول لي كيف تنسب نفسك لخوامس أو فروع من المطارفة لم تظهر إلا بعد خروج جدك من الحجاز لا يمكن ذلك .....
وأعتقد كلامي بعد هذا واضح يا أخي هذلي والراس عالي وأنا أرى أنه لا بد من زيارة لمشائخ المطارفة للذي يشكل عليه الامر . ولا نذهب لكتاب لا ندري مدى صحة معلوماته ولا انترنت ولا غيره

لي عودة قريبه للأيضاح أكثر