قديم 11-19-2007, 02:21 AM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

راجــــح القــارحــي غير متواجد حالياً


افتراضي الانساب

--------------------------------------------------------------------------------

السلام عليكم ورحمه الله

كنت أقرأ كتاب بنى خالد للوهبى

وهو من الكتب المميزة وخطر فى بالى اهمية دراسة تاريخ القبائل وأنسابها

هناك من يعتقد أن دراسة أنساب القبائل هو من باب الجاهلية وخلق العنصرية

وهناك طرف أخر يرا أن علم الأنساب يعد أهم العلوم

والبعض يركب الموجة ليبعث روح الجاهلية القديمة ولا حديث له الا عن أمجاد أجداده وأنهم هزمو جميع القبائل بل أن جميع القبائل لا شىء أمام تاريخ قبيلته وقبيلته منزهة ومن جد واحد

أما أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا فأعتقد أن القبائل هى المدخل لدراسة تاريخنا القديم ولدى قناعة بأن القبيلة كانت نسيج أجتماعى سياسى تلتقى حول رجل يشتهر بشجاعة فينتسب اليه ابناء عمومته الأقربين فالأبعد والأبعد فى زمن لم يكن فيه غير الغزو والحروب والنهب والبقاء للأقوى

ثم يتحالف معهم أناس من قبائل شتى عند شهرتهم

وقد حل الأنتماء الجغرافى مكان الأنتماء القبلى فى وقتنا الحاضر فأصبح يقال فلان من أهل القصيم والثانى من الحسا الخ...

بطبع لم ينتهى الأنتماء القبلى ولكن قلت أهميته


أما مصادر النسابين فاهى :

كتب الأنساب القديمة

الوثائق

الشعر

الوسوم

الأخبار التاريخية

الروايات الشفهية

الموقع الجغرافى

الأستنتاج

وسوف أناقش كل منهج منها ماله وما عليه
-كتب الأنساب القديمة

يرا بعض الباحثين أن كتب الأنساب القديمة مصدر مفروغ منه وأنه لا مجال لمناقشة نص قديم فى كتاب ما

فى حين يرا طرف أخر أن كتب الأنساب القديمة لاقيمة لها لأنها فى الغالب كتبة بقلم أشخاص لم يسكنو الجزيرة العربية

وأعتقد أن المنهج الصحيح من وجهة نظرى الشخصية هو الوسطية بين الطرفين

فالكتب القديمة مفيدة فى البحث عن أنساب القبائل خاصة اذاكانت فى الشام و مصر والعراق وهى مناطق قريبة من النسابين فى ذلك الزمان

ولكن أهمية تلك النصوص أيضا تبين لنا قدم قبيلة ما ومساكنها وتحالفتها

ويجب أن تأخذ تلك النصوص كشواهد وليس نصا قطعيا غير قابل لنقاش


2-الوثائق القديمة

تعد الوثائق من المصادر الهامة ولعلها أهم مصادر علم النسب

وأهم أنواعها هى الوثائق المتعلقة بالمواريث فاهى تبين من هى الأسر الأقرب والقبائل

وهناك أيضا وثائق التملك وهى أيضا تبين أسم رباعى أوخماسى لشخص قديم

وهناك مشجرات قديمة وهذا يعد أقل مصادر الوثائق أهمية لأنه يحتمل الخطأ والصواب


3- الشعر

الشعر ديوان العرب

وهو أيضا مصدر لا بأس به لتعرف على نسب القبائل

ولكن من الغريب أن يستدل به البعض مع وجود نصوص فى كتب الأنساب القديمة

فشعراء من عادتهم المبالغة و ليس كل شاعر نسابة

أيضا الشعر نقل من روايات شفهية يحتمل فيها الخلط والنقل الغير دقيق

وهو مفيد كاأحد المصادر خاصة اذا كان قديما أما مايقوم به بعض الباحثين بالأخذ بقصيد لشاعر متأخر لمخالفة نصوص قديمة صريحة فافى رأى أنه لا قيمة له

4- الوسوم

وسم الأبل أحد مصادر علم النسب فقط فى حالة العشائر والبطون داخل القبيلة

ولا يصح الأستدلال به فيما يخص نسب قبيلة باكملها لأن ذلك يوقع الباحث فى وهم كبير

5- الأخبار التاريخية

من اهم مصادر علم الأنساب فتجد فى بعض الوقعات خبر بطن كذا من قبيلة كذا

أيضا التحالفات بين القبائل تكرارها يرجح أن هناك علاقة نسب بينهم

ولكن ايضا يقع بعض المؤرخين فى الوهم كابن فهد حين نسب عنزة و وسبيع لبنى لام وقد يصح أن يكون فى وقت معين حلف تجمعه الظروف المعيشية القاسيه فى ذلك الزمن

6- الروايات الشفهية

يعد مصدر هام ولكن هناك البعض يأخذ بها بشكل قاطع مع العلم أن أبائنا وأجدادنا كانو قوما بسطاء وكان جل أهتمامهم منصب على البحث عن مصادر الرزق فلا يصح أن تأخذ الروايات الشفهية بشكل قاطع

ولكن أستفاظه رواية ما دائما ماتستحق البحث والتقصى وقد تكون مصدرا لتوضيح غموض ما


7- الموقع الجغرافى

أن مساكن القبائل منهج متبع لدى بعض النسابين فى الأستدلال على نسب القبائل

ومن أشهر من أخذ بهذا المنهج الجاسر وكان دائما يشير الى هجرات القبائل من الجنوب الى الشرق ثم الى الشمال

وأعتقد أن ذلك المنهج مفيد نوعا ما ولكن ليس بالقطعية التى يأخذ بها الجاسر وغيره

فهناك قبائل كثيرة هاجرة من الشمال الى جنوب فى القديم كقبائل طى حينما نزلت من جبال طى الى نجد

و السادة القاطنين حضرموت والذين قدمو من العراق والشام

9- التشابه فى الأسماء

يأخذ بعض النسابين بالتشابه فى الأسماء منهجا للبحث

ومن أشهر هؤلاء المغيرى والأحيوى فى وقتنا الحاضر

وفى راى أن ذلك المنهج ضعيف جدا ولا يصح الأخذ به بتاتا

10-الأستنتاج

هناك نوعين من الأستنتاج

أولهم المبنى على مقارنة المصادر المتاحة وترجبح مصدر على الأخر فذلك مقبول

وهناك نوع أخر القائم على التشابه فى التسمية والفرضيات التى لاأصل لها سوا التوقع كمنهج أبوعقيل الظاهرى

وهو منهج غريب

الخلاصة

أن دراسة تاريخ القبائل يشكل الجزء الأكبر من تاريخ الجزيرة العربية لأنها كانت لفترة زمنية ليسة بالقصيرة صاحبة النفوذ والدو الأكبر

ودراسة نسب تلك القبائل يبين لنا تاريخ تلك القبائل فعلى سبيل كيف برز مسما قبيلة ما وماهى علاقة النسب بينها وبين القبائل الساكنة تلك البقعة الجغرافية

لماذا أختفت قبائل وظهرت أخرى هل هى تحالفة مع القبيلة التى ظهرت فجأه أم أن مسما القبيله أختلف

ومن ذلك يتيبن أهمية علم الأنساب فى قراءه تاريخنا بشكل عام

والله أعلم






التوقيع

رد مع اقتباس
قديم 11-19-2007, 03:15 AM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

نجــ هذلي ــد غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

موضوع جيد تشكر عليه ياأخ راجح

وكلام جميل اتفق معك فيه

ولكن السؤال : أنك قللت من أهمية جميع المناهج التي ذكرت تقريباً,, فما هو المصدر الذي يُعتمد عليه ويكون حجه قويه برأيك ويؤخذ به في علم الأنساب؟






رد مع اقتباس
قديم 11-19-2007, 04:09 AM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
---------

 
الصورة الرمزية هذلي والفخر لي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هذلي والفخر لي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

اخوي راجح

شكرا لك على الموضوع الجميل






رد مع اقتباس
قديم 11-19-2007, 09:38 AM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

كتاب الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

بارك الله فيك وقواك الله فعلاً من غير مجامله كلام مفيد وعلمي تفهمه العقول ببساطه وتروض له العاطفه القبيلية إلى نظره شامله على القبائل مشكور وماقصرت






رد مع اقتباس
قديم 11-20-2007, 07:24 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ثلاث أشياء تزعجني

 
الصورة الرمزية عز الرفيق
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عز الرفيق غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

بيض الله وجهك

يا راجح القارحي


موضوع يستحق الاشادة


تقبل مروري






رد مع اقتباس
قديم 11-22-2007, 12:59 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
مشرف مجلس الصوتيات والمرئيات
 
الصورة الرمزية هــادي الــهــذلـي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هــادي الــهــذلـي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

بيض الله وجهك يا ابن العم






التوقيع

نتقابل في اجازة 1431 نظرا لظروف الجامعه

ادعوا لنا بالتوفيق

رد مع اقتباس
قديم 11-22-2007, 01:43 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية أبو حمدان
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

أبو حمدان غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

موضوع مميز وجميل ومعلومات مفيده جداً
بيض الله وجهك ياراجح.






التوقيع

بسم الله
والحمدلله
ولاإله إلا الله
واللــه أكـــــــبـــر
ولاحول ولاقوة إلا بالله

رد مع اقتباس
قديم 12-11-2007, 04:49 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
::: مشرف سابق :::

 
الصورة الرمزية الذيب هذيل
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

الذيب هذيل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

موضوع رائع جداً






التوقيع

رد مع اقتباس
قديم 03-02-2008, 03:57 AM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية عنود
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عنود غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

مشكور يااخ راجح على هلموضوع الرائع والمتميز
تقبل مروري المتواضع
عنود






التوقيع

لوعة الحرمان تحرق بس الاماني ماتموت
الامل اجمل حقيقه في خيالات الصموت
حيش ايامك وجامل روعة الحكمه السكوت
كلنا مجرد هياكل باخر الرحله
نموت

رد مع اقتباس
قديم 03-04-2008, 12:37 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

مدافيع المسعودي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب





الاخ راجح القارحي موضوع رائع

والخلااصه اروع


كيف برز مسمى قبيلة ما وماهي علااقة النسب بينها وبين القبائل الساكنه

تلك البقعه الجغرافيه ؟



لماذا اختفت قبائل وظهرت اخرى هل هي تحالف مع القبيله التي ظهرت فجأه ام ان مسميات القبيله اختلف ؟






اجابة السؤال الاول لا داعي له ان اتي به فلكل يعرف اجابة السؤال

اما اجابة السؤال الثاني

القبائل التي اختفت بشكل عام اندثرت من الجزيره او كما اطلقت اختفت من البقعه الجغرافيه

ولو كان هناك تحالف كما اسلفت فاعتقد انا من باب اولى ابقاء الاصل

لاا اعتقد انا مسميات القبيله اختلف والقبائل التي ظهرت في البقعه الجغرافيه هي ربما تكون قبائل حديثه لا علاقه لها بالقبائل التي اندثرت كما نسمع من بعضهم يرددون ان القبيله الفلانيه من تلك القبيله التي رحلت او فنت
وهذه اقاويل ليس لها دليل قاطع

تقبل مروري وآآآآآآآآسف على الاطاله






رد مع اقتباس
قديم 03-04-2008, 02:53 AM   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

خالد الياسي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

الله يعطيك العافيه

وتقبل مروري






التوقيع



عوده للذكريات

رد مع اقتباس
قديم 04-24-2008, 06:56 PM   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية كــادلك
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

كــادلك غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

موضوع رائع أخي راجح






التوقيع




Al-Hilal FC Riyadh, with a clear lead, became Asia's Club of the Century
نص مقتبس من موقع الإتحاد الدولي للإحصائات يقولون فيه طال عمركم

الهلال نادي الرياض ، مع فارق واضح ، أصبح نادي القرن في آسيا
و تلوموني فيه ... الزعيم عشق أبدي
رد مع اقتباس
قديم 05-30-2008, 06:38 AM   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

دسكفري غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

الأخ راجح القارحي
كلامك صحيح ولكن في القبائل الحديثة التي ظهرت بمسميات من 1000سنة
واقل اكيد انها تحالفت على زعيم قوي ويمثل جد مجموعة لها اهمية منهم ونسب
القبيلة للموقع غير صحيح لأن القبائل تنزح من ديارها لعدة اسباب ولايؤخذ بعين
الاعتبار المكان الا اذا كان مسمى القبيلة الأصلي موجود لم يتغيّر فمثلاَ غير معقول ان تنزح قبيلة من ديارها ويحل بدلها قبيلة بنفس الاسم واثبات النسب
كما هو معروف اذا تواتر النسب عند الفبيلة وعند القبائل المجاورة من جيل الى جيل واتفق مع الموروث من الاشعار والاحداث الزمنية والوثائق القديمة والحجج
للديار فهذا هو الاثبات القاطع بصحة النسب وكما هو معروف ان الشعر ديوان العرب وبه فسر القرآن والشعر متوارث من عصور قديمة كذلك يثبت النسب والتاريخ اثبات قاطع والتواتر شئ مهم اثبت من المكتوب الذي يمكن ان تغيّر به
الحقائق بالأهواء او الجهل كما اشرت اليه ان بعض المؤرخين يكتب عن القبائل
وهو اساساَ لايعرفها بل يسمع فالتواتر والشهرة اصدق من كثيراَ من المؤلفات
واكبر دليل ان القرآن يقرأ بالتواتر لمن اراد ان يقرأه كما انزل يسمعه ويحفظه سماعيّاَ من مقرئ معه اجازة متسلسلة الى ان يصل الى مصدر القراءة الحقيقية
عن رسول الله صلى الله عليه وسلم عن جبريل عليه السلام عن الله عز وجل
وقولك الشعر لايعتد به الشعر ديوان العرب اذا كان قديم وموروث ومشهور كيف
لايعتد به الذي لايعتد به هو شعر المهايط الحديث في المحاورة وما شابه ذلك
يوجد اشعار بدو قديمة معرفة في الجزيرة وخارجها
مثل قول بن هادي
لي لابةِ ماليّمت بالعلايف_من نسل قحطانِ وتسند على هود
يقصد انهم من قحطان جد ولا هم احلاف كبعض القبايل
اوكما قال راكان بن حثلين
يحرم عليك النوط فكة بهامه_ما دام يوجد واحدِ من ضنا يام
يشير الى ان العجمان اصلهم من يام
اوكما قال بن قرملة ايضاَ
لي لابةِ حدرتهم من تهامه_سلاحهم دهم الفرنجي والاروام
يشير الى موطن الجحادر الاصلي تهامة اليمن
واكبر ديوان اشعار الهذليين التي فيها ذكر لاقسامهم واجدادهم وتفرعاتهم
من العصر الجاهلي واعتمدوا عليها العلماء والمفسرين لتفسير القرآن الكريم
لصحتها وتواترها وشهرتها فالشعر هو تاريخ العرب الصحيح
وشكراَ على ايضاحاتك المهمة






رد مع اقتباس
قديم 06-21-2008, 04:35 AM   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
هذلي مٺطور <سآبقآ>

 
الصورة الرمزية عادل هذيل
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عادل هذيل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

أخويـــــــــــــــــ راجح القارحي أشكرك على الموضوع الجميل

تقبلوا تحياتي....






التوقيع



رد مع اقتباس
قديم 08-17-2008, 12:47 AM   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية بكيفي اتحادي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

بكيفي اتحادي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الانساب

تحياتي لك اخي راجح القارحي
موضوع قيم بارك الله فيك






التوقيع






رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
.. { .. جميع كتب التاريخ الخاصة با الانساب والقبائل .. } .. نواف المطيري مجلس التاريخ والقبائل العربية 16 04-04-2009 01:57 AM
هل تجيد فن الانصات عبداللة الهذلي المجلس العام 11 01-14-2008 06:26 PM


الساعة الآن 10:15 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل