قديم 06-11-2007, 02:02 AM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

نجــ هذلي ــد غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الحقيقة ولا غيرها يا هذلان نجد

أخي حلحيل كلامك طيب

سوف أقوم بالرد على ماأعرف بناء على ماعندي من معلومات ولن أتحدث عن ماأشك فيه لأنه ليس من عادتي الحديث فيما أنا لست واثقاً منه (ولايعني عدم حديثي عن بعض النقاط أني أنفيها انما اتركها لعدم علمي الكافي بها)

بالنسبة لحديث الشيخ محمد بن جبير رحمه الله فاعتقد أنه مجانب للصواب لأن أصحاب الطير اثنان على اختلاف الاسماء (فمثلا عندنا عائلة العيد نذكر أنهم عيد وعياد) وهذا هو المعروف لدينا , أن حتى عائلة الجبير لم يوافقوا رواية الشيخ محمد بن جبير رحمه الله وقد قرأت ردا من احد الاخوان من عائلة الجبير في هذا المنتدى علق على ماقاله الشيخ ابن جبير بـ"رواية حملت الكثير من المغالطات".
أن الشيخ محمد بن حامد حينما أورد القصة في جريدة عكاظ ذكر أن أصحاب القصة اثنان ولم يبين هل هما أخوان أم أبناء عم ويبدو أنه رجح أنهما أخوان.

فالمعروف والدارج أن أصحاب القصة أثنان.

كماذكرت سابقاً أن لدي شجرة العيد والعجلان والطويل وفيها أن ابراهيم(جد العيد) وحمد (الملقب بعجلان) ابناء لعلي بن فهد بن سليمان بن محمد بن عيد المطرفي الهذلي.(ولم أفهم قصدك بأنه لايمكن العد بالتسلسل فما أوردته هو نسب العيد والعجلان إلى عيد المطرفي)

وقد ذكر في المشجرة أن حجي هوابن لمحمد بن عيد , فأبناء محمد بن عيد هما اثنان حسب المشجرة وهما سليمان وحجي.
(بالنسبة لماذكره الأخ هذيل نجد من أن حجي الخرمة هم ابناء محمد بن عيد وأن حجي مرات ليسوا أبنائه , فأتمنى من الأخوة مناقشة الأمر لأني لاأعلم عن هذا الأمر , فمن عنده ايضاح أرجو أن يتكرم به)

ملاحظة : إن عدم انتساب أي عائلة إلى محمد بن عيد لايعني عدم انتسابها لهذيل وحسب اعتقادي أن هذلان نجد ليسوا جميعهم من مطارفة الطير, وكما ذكر الأخوان لشهرة هذه القصة فقد ظن البعض أن هذلان نجد جميعهم هم ابناء لمحمد بن عيد.


بالنسبة للمخطوطة اعتقد انها لم تتطرق لابناء محمد بن عيد لأنها كتبت عام 1033هـ في حين وفاة محمد بن عيد كانت 1180هـ , انما تحدثت عن هجرة حجي بن مسعود.






آخر تعديل نجــ هذلي ــد يوم 06-11-2007 في 02:06 AM.
قديم 06-11-2007, 04:39 AM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

منعور غير متواجد حالياً


افتراضي مقترح بسيط أرجو أن لا يكون مصدر إزعاج

في رأيي المتواضع أنه يصعب حسم بعض النقاشات في ساحات الانترنت و ذلك بسبب تشعب الأمور و تفاوت الإلمام بها و كثرة الأسماء ، و لوجود من كان المراء هواه ، فلماذا لا يتم اجتماع ممثلين من كل عائلة من مطارفة الطير ، اجتماعاً لا يقوم على التكلف و إنما لحسم هذه الأمور بالذات ، يستمر حتى تخرج رواية واحدة مرجحة للحق تجمع و تحصر أجداد مطارفة الطير ، عليها يصدر بيان متفق عليه يصبح متوفراً لكل من يهمه الأمر مستقبلاً؟

هذا أمرٌ ذو خصوصية ، فمن الأحكم قضيانه بخصوصية منعاً للاستغلال من أي طرف خارجي. و فيه بالطبع صيانة للعوائل من الدخلاء ، فبعد تحققه ينتقل الدور لباقي المنتمين للمطارفة في نجد لتحديد نوعية الانتماء بالإثبات.

و لا أرى حاجة (و هذه نظرة شخصية) لتثبيت عوائل مطارفة الطير من طرف شيخ ، و هذا لأن التثبيت من شأن مطارفة الطير الخاص و هم أعلم بتسلسلاتهم النسبية الدقيقة ماضياً و حاضراً ، فهو يخرج من طرفهم أولاً و يصادق عليه من طرف مشايخة المطارفة في الحجاز ، كما أن وقعة الطير متفق عليها من قبل ذوي الشأن في نجد و الحجاز و هي مشهورة ، فلا داعي للتكلف و تبديد الجهود فيما هو متحقق أصلاً.

و السلام ختام.






آخر تعديل منعور يوم 06-11-2007 في 04:42 AM.
موضوع مغلق

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:16 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل