بني مسعود والخطوة المباركة

ما ورانا شئ

الا اذا كنت مستعجل اخوي خالد؟

اسأل عن الاخبار من أهل الشأن من قريب

لا والله ماني مستعجل

بس اخاف تكون لجنه وهميه

على العموم ننتظر

[بن ردة]

نفي وإثبات أنساب القبائل مسألة بالغة الحساسية ولها تبعات لا يعلم مداها إلا الله ، ولشدة حساسيتها مُنعت المحاكم الشرعية من النظر فيها وهي الجهات المختصة إلا بإذن من ولي الأمر ، ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة .
ومن وجهة نظري القاصرة أن يكون دور اللجنة جمع أدلة النفي أو الإثبات والتقدم بها للجهات ذات العلاقة لاتخاذ اللازم .
تحياتي للجميع ..

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ردة

	نفي وإثبات أنساب القبائل مسألة بالغة الحساسية ولها تبعات لا يعلم مداها إلا الله ، ولشدة حساسيتها مُنعت المحاكم الشرعية من النظر فيها وهي الجهات المختصة إلا بإذن من ولي الأمر ، ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة . ومن وجهة نظري القاصرة أن يكون دور اللجنة جمع أدلة النفي أو الإثبات والتقدم بها للجهات ذات العلاقة لاتخاذ اللازم . تحياتي للجميع ..

أخوي بن ردة نعم نفي وإثبات أنساب القبائل مسالة بالغة الحساسية ولكن لم تمنع المحاكم الشرعية من النظر فيها أنا أستغرب من أين أتيت بهذا المنع على المحاكم إى بولات الأمر أسمحلي أقول لك بأنها يجب أن تأتي بخطوات وأدله من القبيلة بدايه بشيخ القبيله والجميع يعرف بأن شيخ القبيلة لديه ختم معرف ففي حالة الاعتراف بالنسب في أي حاله أول تصديق يأتي من شيخ القبيلة هذا قبل الدخول للمحاكم أما إذا دخلة المسئله إلى المحاكم ولم يعترف شيخ القبيلة على المدعي فلن تصادق المحكمه على المدعي بتاتاً ولكن في حال أعتراف الشيخ على المدعي فهناك خطوه أخر تحتاج إلى خمس شهود وأثنين مزكين أعتقد بأن المزكين يكونون من خارج القبيلة وعوارف معترف بهم .

وعشان كذا ختم شيخ القبيلة يخدم أمور أبناء القبيلة .
وختم العمدة يخدم أبناء القبائل وغير القبائل ومن الطبيعي اللي ماعنده شيخ قبيلة يمر على العمدة .

حبيت أبين هذا لكم حيث انني اعمل في إحدى المحاكم الشرعية وشكرااااااا

[بن ردة]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب الهذلي

	أخوي بن ردة نعم نفي وإثبات أنساب القبائل مسالة بالغة الحساسية ولكن لم تمنع المحاكم الشرعية من النظر فيها أنا أستغرب من أين أتيت بهذا المنع على المحاكم إى بولات الأمر أسمحلي أقول لك بأنها يجب أن تأتي بخطوات وأدله من القبيلة بدايه بشيخ القبيله والجميع يعرف بأن شيخ القبيلة لديه ختم معرف ففي حالة الاعتراف بالنسب في أي حاله أول تصديق يأتي من شيخ القبيلة هذا قبل الدخول للمحاكم أما إذا دخلة المسئله إلى المحاكم ولم يعترف شيخ القبيلة على المدعي فلن تصادق المحكمه على المدعي بتاتاً ولكن في حال أعتراف الشيخ على المدعي فهناك خطوه أخر تحتاج إلى خمس شهود وأثنين مزكين أعتقد بأن المزكين يكونون من خارج القبيلة وعوارف معترف بهم . وعشان كذا ختم شيخ القبيلة يخدم أمور أبناء القبيلة . وختم العمدة يخدم أبناء القبائل وغير القبائل ومن الطبيعي اللي ماعنده شيخ قبيلة يمر على العمدة . حبيت أبين هذا لكم حيث انني اعمل في إحدى المحاكم الشرعية وشكرااااااا

الأخ كتاب الهذلي : أنا لست مهرج مسألة النظر في إثبات الأنساب من اختصاص المحكمة العامة ، وقد صدر أمر سامي يمنع النظر في قضايا الأنساب إلا بعد استئذان المقام السامي وهذا معمول به في جميع محاكم المملكة ، وختم شيخ القبيلة أو المعرف يؤخذ به في حالة الإثبات إذا دعمته الأدلة أما في حالة النفي فلا يؤخذ به إذا تعارض مع أدلة الإثبات كالوثائق والمشجرات وشهادة الشهود .
بقي ان أشير إلى نقطة لعلها كانت محور سؤ الفهم من بعض الإخوة في هذا الموضوع وهي أن بعض مشايخ القبائل وبعض المهتمين بالأنساب يدفعهم الحماس إلا إصدار بيانات بنفي قبيلة ما بعدم انتسابها للقبيلة الفلانية
ويتم توزيع تلك البيانات مما يعرضهم للمحاكمات في المحكمة الجزئية وتعزيرهم لتشهيرهم بتلك القبيلة دون النظر في إثبات النسب من عدمة لقفل الباب امام المتاجرين بأعراض الناس.
مما يؤكد حرص ولاة الأمر حفظهم الله على صون أعراض الناس وحفظ كرامتهم .
وعلى المتضررين من إدعاء أي قبيلة في نسبهم التقدم للجهات المختصة لاتخاذ اللازم ....
تحياتي للجميع

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ردة

	الأخ كتاب الهذلي : أنا لست مهرج مسألة النظر في إثبات الأنساب من اختصاص المحكمة العامة ، وقد صدر أمر سامي يمنع النظر في قضايا الأنساب إلا بعد استئذان المقام السامي وهذا معمول به في جميع محاكم المملكة ، وختم شيخ القبيلة أو المعرف يؤخذ به في حالة الإثبات إذا دعمته الأدلة أما في حالة النفي فلا يؤخذ به إذا تعارض مع أدلة الإثبات كالوثائق والمشجرات وشهادة الشهود . بقي ان أشير إلى نقطة لعلها كانت محور سؤ الفهم من بعض الإخوة في هذا الموضوع وهي أن بعض مشايخ القبائل وبعض المهتمين بالأنساب يدفعهم الحماس إلا إصدار بيانات بنفي قبيلة ما بعدم انتسابها للقبيلة الفلانية ويتم توزيع تلك البيانات مما يعرضهم للمحاكمات في المحكمة الجزئية وتعزيرهم لتشهيرهم بتلك القبيلة دون النظر في إثبات النسب من عدمة لقفل الباب امام المتاجرين بأعراض الناس. مما يؤكد حرص ولاة الأمر حفظهم الله على صون أعراض الناس وحفظ كرامتهم . وعلى المتضررين من إدعاء أي قبيلة في نسبهم التقدم للجهات المختصة لاتخاذ اللازم .... تحياتي للجميع

الاخ بن ردة : ما دخل كلمة مهرج ومن قالها يا أخي أنت منعت المحكمه من عندك وكلمة أمر سامي بسيطه في الكتابه إذا كنت تريد التشبث في هذه الكلمه لمجرد أثبات الراي فأسمع مني بعض ما خرجت به اللجنه لتحاشي بعض قوانين المحاكم :

بما أن اللجنه لجنه قبليه تخص القبيله فقط ولم ترفع لولاة الامر أو المحكمه الشريعية لعدم وجود موقف رسمي ممن يدعون أنهم من قبيلة بني مسعود من هذيل ولا يوجد طرف رسمي تقدم منهم لأثبات النسب في المحكم او لدى شيوخ القبيلة ووجهائها أو لدى ولاة الامر فأن اللجنه تتحفظ بوثيقه خاصه بالقبيلة رسميه لنسب القبيلة يتم تقديمها للجهات المختصه في حال تقدم طرف لجهة أثبات النسب أو غيرها.

هذه أختصار لما خرجت به اللجنه ولا زالت اللجنه قائمه لامور خاصه فالقبيبله.

وأوضح لك أكثر يا أخي بن ردة :

اللجنه تشتكي على من أين الطرف الاخر ، لنفرض بان اللجنه لا يوجد بها رجال محنكين وفاهمين وذهبوا للمحكمه وقالوا فلان يدعي النسب فينا ، وتم أحضار المدعي ونكر الادعاء من الذي يتحاسب ولا تعتبر هذه ازعاج السلطات ونصبح أضحوكه .

يعني الدور على من يدعي لانه فقط إدعاء عبر الانتر نت وبعض الكتب الصادره من خارج المملكه والمحكمه لا تحاكم من هو خارج الحدود لان الكتب صدرت من الخارج وابشرك هذا الكتاب الذي خرج من دوله مجاورة (( من الان اقولك ممنوع دخوله للمملكه )) أضن بأن كل شي واضح والبقيه تاتي.

حفظ الله بلادنا من كل مكروه وحفظ الله قبيلتنا من كل باغي .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب الهذلي

	يعني الدور على من يدعي لانه فقط إدعاء عبر الانتر نت وبعض الكتب الصادره من خارج المملكه والمحكمه لا تحاكم من هو خارج الحدود لان الكتب صدرت من الخارج وابشرك هذا الكتاب الذي خرج من دوله مجاورة (( من الان اقولك ممنوع دخوله للمملكه )) أضن بأن كل شي واضح والبقيه تاتي. .

اولاً: هذا ليس ادعاء عبر النت

لو ذهبت اللجنه الموقره التي اظن انها وهميه والتي اظنها ادعاء منك عبر النت

والتي لا نعرف من هم اعضائها؟ انما سمعنا عنها

سؤال: هل اللجنه لها صولات ميدانيه؟ وهل اجتمعوا بمساعيد البدع

ام ان اللجنه تتخذ قراراتها في مكانها

لو ذهبت اللجنه الى مساعيد شمال الحجاز وجاؤو الى شيخها

وسألوه من اين المساعيد لاجابهم وقال المساعيد من بني

ولا تقولوا لايوجد خصم نحاوره! عجيب





ثانياً:هل انت من بني مسعود؟

لعلمك كانت هناك زيارة لمساعيد البدع الى مساعيد مكه في الصيفيه
وقد زارو الشيخ محمد بن ضيف الله في مكه

ثالثا: الكتاب الذي تتكلم عنه لم يألفه احد من السعوديين
بل ألفه واحد من اهل تلك الديار وهو من المساعيد واظنه معروف لديك

ولعلمك لم ينته من الكتاب الا قبل 6 شهور وهو الجزء الاول

ويوجد منه عندنا في السعوديه 20 نسخه يامدعي العلم

عين الصواب يابن ردة

أين أنت يادكتور القرلاء؟؟!! كاد مريب أن يقول: خذوني

ابن ردة يهدد, وولد المساعيد يؤيد!!!!!!!! :(عين الصواب يابن ردة )

يعني:انتبهوا ياجماعة ترى لو فكرتوا تطردون المتطفلين عن أنسابكم ستكون الحكومة لكم بالمرصاد,وياويلكم كما يقول ابن ردة:( ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة ).

ألعب غيرها, وبني مسعود ليسوا بحاجة لنصيحتك,وليسوا ممن يرضخون لتهديدك,ففي هذه اللجنة كبار المحامين, ومنهم استشاريون شرعيون,واستشاريون قانونيون,ووكلاء وزارة وأكاديميون....وهم أدرى بما يفعلون..ويعرفون الأنظمة والتعليمات أكثر من توجيهاتك.

ولانملك أن نقول للمتطفلين على أنساب الكبار,إلا كما قال الفرزدق للأخطل:

فإن مكانك من وائلٍ........................مكان القراد من إست الجمل

[بن ردة]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس

	أين أنت يادكتور القرلاء؟؟!! كاد مريب أن يقول: خذوني ابن ردة يهدد, وولد المساعيد يؤيد!!!!!!!! :(عين الصواب يابن ردة ) يعني:انتبهوا ياجماعة ترى لو فكرتوا تطردون المتطفلين عن أنسابكم ستكون الحكومة لكم بالمرصاد,وياويلكم كما يقول ابن ردة:( ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة ). ألعب غيرها, وبني مسعود ليسوا بحاجة لنصيحتك,وليسوا ممن يرضخون لتهديدك,ففي هذه اللجنة كبار المحامين, ومنهم استشاريون شرعيون,واستشاريون قانونيون,ووكلاء وزارة وأكاديميون....وهم أدرى بما يفعلون..ويعرفون الأنظمة والتعليمات أكثر من توجيهاتك. ولانملك أن نقول للمتطفلين على أنساب الكبار,إلا كما قال الفرزدق للأخطل: فإن مكانك من وائلٍ........................مكان القراد من إست الجمل

سأرد عليك ولكن بعد أن أتأكد أنك قرأت تعليقي السابق أكثر من مرة لعلك تغير رأيك !!
تحياتي للجميع

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ردة

	سأرد عليك ولكن بعد أن أتأكد أنك قرأت تعليقي السابق أكثر من مرة لعلك تغير رأيك !! تحياتي للجميع

أحب أن أوضح لك نقطة مهمة أن معرف (شمس)يكتب به ثلاثة أشخاص أبناء عمومة,وأنا بحكمي أكبرهم ,ألتمس منك العذر في خطأ أصغرهم...

تقبل اعتذاري يابن ردة عنهم,,وفعلا من كتب أساء فهمك.

[بن ردة]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس

	أحب أن أوضح لك نقطة مهمة أن معرف (شمس)يكتب به ثلاثة أشخاص أبناء عمومة,وأنا بحكمي أكبرهم ,ألتمس منك العذر في خطأ أصغرهم... تقبل اعتذاري يابن ردة عنهم,,وفعلا من كتب أساء فهمك.

بارك الله فيكم جميعاً أبيض والنهار أبيض العذر مقبول ويعلم الله لم أكن أقصد تهديد .
تحياتي للجميع

بالتوفيق لربعنا المساعيد

الله يوفقهم

خطوة مباركة وسديدة الله يوفقهم

الله يوفقهم لما فيه مصلحه للقبيله