اعتراف ليبراليه سابقه

أولا و عليكم السلام أخ عماد!!

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	أنا أختلف مع الأخت ملك في كل ماقالته، جملة وتفصيلا...

و ملك تحترم وجهة نظرك و إختلافك معي لا يعني تقليل شأن أو تسفيه رأي و نحن هنا للنقاش

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	أتمنى تراجع نفسها، وتعلم أن الأسلام دين عالمي، ولايمكن أن يأطر بمسميات، هي في الاساس اقل منه بكثير من حيث الفكر والشمولية، والدقة، والصلاح لكل زمان ومكان. حنا لو بنطرق فلسفة اللبرالية، لن تكون جزء ، من التركيب المتماسك والكبير لهذا الدين الالهي.

نحتاج جميعا لمراجعة أنفسنا يا عماد
أما عالمية الإسلام فبلا شك متحققة و أشهد بذلك و هو أمر لا يحتاج نقاش أو جدال و أو براهين
كل ما ذكرت هنا هو الليبرالية في الإطار الإسلامي كما أخذنا من الغرب العديد من الأمور و وضعناها في الإطار الإسلامي ..
حرر عقلك و فكرك و واكب مجريات الحياة و لا تتقوقع .. و لم أقل يوما أن نحرر الجسد فلست من هؤلاء و الحمد لله

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	عموما بصراحة تحتاجين لقراءة متأنية في الدين

و من منّا لا يحتاج

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	تحت ظلال العقلانية المتزنة، والوسطية.

لم أطالب بغير هذا و لم/لن أخرج عنهما

عماد
شكرا التواصل
دمت بحفظ الرحمن
ملك

اشكر كل من اثرى موضوعي جميع اعضاء المنتدى الكرام
وآسف على تأخري بالرد عليكم لظرووف المت بي

تحياتي
اخوكم
ابوسندالهذلي ـــــ

مَلك ، الله يوفقك .. يارب .

سحاب
خير أينما مررتي غاليتي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب

	مَلك ، الله يوفقك .. يارب .

و وفقك و بارك فيك
شكرا لمرور العذب
دمتي بكل ود
ملك

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

قولكِ:

	عرفت عنكم آل هذيل أنكم أفصح العرب لسانا و أعلمهم بفن الحوار و النقاش الهاديء الراقي

وقولكِ :

	أرجو أن نلتزم بالحوار الهاديء الراقي الذي عهدته من أبناء هذا المنتدى و نبتعد عن أسلوب الإتهامات و القذف التي لا يلجأ لها إلا ضعيف و أبناء هذيل الذين لديهم القدرة على إقناع حتى الصخر ليسوا بالضعفاء في الحوار

أضيفِ : أنّ آل هذيل ليسوا مغفلين وليسوا لقمة صائغة .

الأخت ملك ماتحملينه من فكر ومنهج وطرح يجعلني أقول:

ــ إما أن تكوني مبتدئة في الليبرالية , وتريدين أن تؤسلمينها كما تشائين .

ــ وأما أنكِ مثل البغبغاء ترددين ما يقوله الغرب ودعاة الليبرالية الجدد بدون وعي وفهم .
ـ
ـ وهنالك قسم ثالث لا يثبت على منهج ولا يبقى على طريقة متذبذب منافق ,

آمل أن لا تكوني منهم , ولذلك مهدتُ لمشاركتي الأولى بقولي:

	التأصيل لكل مسئلة مطروحة أمر مهم عندي , لابد لي من التأصيل السريع: كان الناس في مكة المكرمة , في أول ظهور للإسلام على قسمين فقط : 1)ــ مؤمنٌ بالإسلام 2)ــ كافرٌ بالإسلام ولم تكن هنالك مشكلة في معرفة الحق من الباطل , والصحيح من الخطأ , والرشد من الغيّ , حتى عند كفار مكة فإنهم يعلمون أنّ محمداً على الحق , وأنّ دينه وما جاء به هو الدين القويم , وهم الذين عرفوه ولم يجرّبوا عليه كذباً , فهو الذي لم يكذب على البشر , فهل يكذب على رب البشر؟؟؟ حاشاه , ولكنّ الحسد وأسباب أخرى منعتهم من إتباعه . في هذه الفترة كان الإنسان مخيّر بين الإسلام وبين الكفر فقط . إنتقل الرسول محمد عليه من ربه أفضل الصلاة وأتـمّ التسليم , إلى المدينة فظهر القسم الثالث وهم : 3)ــ المنافقون وهم : أشد خطراً على الإسلام من الكفار لأنهم يظهرون مالا يبطنون , وهم متقلبون يسمون الأشياء بغير إسمها , ماذا فعلوا في عهد رسول الله بنوا مسجداً , فأمر الله نبيه صلى الله عليه وسلم بهدمه وهو مسجد الضرار , فهُدم فوراً , لأنّ المؤامرات تُحاك من هذا المسجد . أيّها الإخوة الكرام : لقد خلق الله سبحانه الحق والباطل , والظلمات والنور , والإيمان والكفر ((ولا يرضى لعباده الكفر)) وجعل الصراع بينهما قائماً إلى يوم القيامة , (والحرام بيّن والحلال بيّن , وبينهما أمورٌ مشتبهات فمن إتقى الشبهات فقد إستبرأ , لدينه وعرضه) هذه المصطلحات:( العلمانية ــ الليبراليّة ــ الديمقراطية ــ الرأسمالية ــ واللّيبراليّة الإسلامية) وغيرها , هي في الحقيقة تدخل تحت مصطلح واحد (النفاق) والتمرّد والخروج عن الإسلام الصحيح , وكل من ينادي بهذا الشعار يدخلُ تحت مسمى (المنافقين) , ولا يمكن تطبيق اللبرالية في مجتمعنا إلاّ إذا غيرنا الإسلام وذوبناه , وأخذنا مايوافق هوى الليبراليين .

الأخت الفاضلة لن أرد , ولن أدوّن ملاحظاتي على كل مشاركاتكِ السابقة , ولكن سوف أوضح ما لايحتاج إلى توضيح , بسبب عدم فهمك للمصطلحات الشرعية وهو قولكِ:

	هنا قد تجاوزت انت حدودك و خرجت عن النصوص و هذا ما لا أسمح به, فماذا تعرف عن ملك حتى تحكم عليها و تطعن في علاقتها بربها؟؟؟؟

لا أعرف عنكِ شيئاً إلاّ ما كتبتيهِ أنتِ , وبدأتِ تتنصلين منه , ولم أطعن في علاقتك بربك فلا تسئين الظن بنفسك , فالذي بينكِ وبين الله سبحانه , أمر سري وغيبي بحت .

قولكِ :

	أما ما ترمي له بكلمة إختلاء فهذا قذف و سب لا أقبله على الإطلاق فأرجو أن تلتزم أدب الحوار معي فما عهدت هذا أسلوبا لبني هذيل منذ اشتراكي

الخلوة ليست كما فهمتيها أنتِ بمعنى الزنا وإرتكاب الفاحشة معاذ الله أني أقذف إمرأة

, الخلوة ياملك : ركوب المرأة مع السائق وحدها يعتبر خلوة أو العكس , جلوسها مع الدكتور وحدها يعتبر خلوة ,

جلوسها مع أحد طلابها في مكتبها وحدهما يعتبر خلوة , آمل أن تكون الخلوة قد إتضحت عندكِ !!!

وهذه مسئلة معروفة لدى العامة قبل طلاّب العلم .
هلْ تعرفين أيضاً معنى القذف؟؟؟؟؟ وشروطه؟؟؟؟
أنتِ تحتاجين دراسة للشريعة والإسلام الشرعي من الصفر , لأنّكِ حتى البدهيات لا تعريفينها , أسأل الله أن يهديني ويهديك سواء السبيل .

إذا كنتِ تتبجحين بقيادتكِ للسيارة , وتسافرين وحدكِ , والسفر بدون محرم أشدُّ جرماً في الإسلام من قيادة المرأة للسيارة , وتتمتعين كما تقولين أنتِ بحريتك الكاملة , وتختلطين بالرجال عموماً في المحاضرات , والمؤتمرات , وكل هذا لا يُسمّى عندكِ تمرّد على الدين والعرف والتقاليد؟؟؟؟ فالله المستعان وعليه التكلان !!! أجبتي على الكثير من أسئلتي , وأتمنى لكِ الهداية والتوفيق .

ياأختي: من الفراسة ومن البداهة , أنّ من تقود السيارة وتسافر وحدها , أنها لاتتورع عن الخلوة , ولا تتورع عن مخالطة الرجال بصفةٍ عامة , ولا تتورع عن كشف الوجه واليدين , وتسميه حجاب!!!

بإرادتكِ او بغير إرادتكِ هي أمور تجرّ بعضها البعض

وما يتبع ذلك من مفاسد .

قولكِ :

	نعم أسافر كثيرا و هذا لأن عملي كمحاضر بجامعة القاهرة, لندن و لايدين الهولندية و دراستي يترتب عليهما سفر و لكني لم أتخلى عن حجابي يوما فبأي حق و أي صفة تتنبأ!!

ما تنبأتُ به وتفرستُ فيكِ , إعترفتي به انتِ , ماعدا الخلوة فهمتيها خطأ , فلا تسئين الظن بنفسك أيضاً!!!



الأخت ملك مادام أنكِ مسلمة (كما تقولين) , راجعي هذا الفكر وناقشيه مع العلماء الذين يمثلون الإسلام النقي , والذين نثق في دينهم وتقواهم , ولا تطرحي هذا الفكر الدخيل في مجالس هذيل ولا في غيرها من المنتديات حتى تسألي أهل الذكر , وأنصحكِ بأن تكوني واضحة وصريحة في الطرح والفكر وفي كلِّ ماتقولين .
فأما أنا فقد قمتُ بواجبي وبرّئتُ ذمتي , وانتِ حرّة , وأنا حــرٌّ في الأسلوب الذي أراهُ مناسباً , ولا يُشرّفني أنْ أجد ثناءً منك ولا من الليبراليين ولا غيرهم من المنافقين , الثناء المطلوب أجده عند رب العالمين إن شاء الله فهو مقصدي ووجهتي .

ِــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

إلى هنا أتوقف , وأكتفي بالردود السابقة , وهي واضحة وصريحة للجميع , لأنني لو أضفتُ رداً جديداً , فسوف يكون أوضح وأقوى من الردود السابقة , أو حارقاً كما تراه الأخت(ملك) لا غرابة أن يكون الرد على من يتبنى أفكار الغرب حارقاً , فلنا في سلف الأمة أسوة حسنة , فكتاب (الصارم المنكي في الرد على السبكي) وكتاب (الشهاب الحارق في الرد على أبي طارق) وكتاب (الصارم البتار) وغيرها من الكتب التي فيها ردّ على أصحاب الفرق الضالة , فيها صرامة وغلظة ووضوح وعدم مداهنة , فالله سبحانه وتعالى الذي أرسل محمداً رحمةً للعالمين , هو الذي خاطبه وأمره بقوله تعالى(( ياأيّها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم)) وجهاد الكافرين والمنافقين يكون بالنفس وبالمال وباللسان , والإغلاظ مطلوب لأعداء الدين أيّا كان مذهبهم , فلا نخلط بين الدعوة عموماً واتصافها باللين والجدال بالتي أحسن , وبين الرد على المنافقين والفرق الضالة .

[align=right]واضح أن الموضوع خرج عن نطاق الحوار

وخرج عن مبدأ الرأي والرأي الاخر..

وهنا أدعو الأحبة في الإدارة إغلاق الموضوع

إن لم يتم ضبطه وإعادته إلى الجادة

فإما إلى حوار وكل يعطي رأيه حول المقال والليبرالية (دون اتهامات وشخصنة)

وإما أن يغلق...!



- وراد -[/align]

أستاذ مهد
سلام من الله عليك و رحمة و إكرام
لا تعليق لدي على تعقيبك ليس هروبا أو تنصلا مما ذكرت في نقاشي السابق
و لكني على يقين أنّا لن نصل إلى وجهة نظر مشتركة
قد ناقشت ما لدي سواء بنظرتي أو من وجهة نظر الليبرالية الغربية عاليه و ليس لدي المزيد
مهد,
لكل منّا شرعة و منهاجا يسير حياته بها و الله يعلم ما نسر و ما نعلن
دمت بحفظ الرحمن يا محترم
و سلاما
ملك

أختي ملك

الليبرالية التي تتحدثي عنها هي التي خربت بيوت ملايين الاسر ، شجعت على الزنا و الفسق ،
شجعت على زواج المصلحة، شجعت على أن تتزوج الفتاة دون حضور وليها ،
شجعت على أن يتزوج الشاب العربي أ و الشابة العربية الزواج في الكنائس

و لا أظن أن القرأن يقارن بأي نظام

ارادوا أن يخدعونا بالقول انها ليبرالية اسلامية ، لأنهم أضافوا كلمة اسلامية فقط،

أنا لا أعرف الليبرالية و لا الشيوعية و لا العولمة ، الذي أعرفه هو
القران و سنة حبيبنا صلى الله عليه وسلم

أختي ملك

لا يوجد ليبرالية اسلامية بل هي مجرد كلمة تداولها من يريد تطبيقها في الدول العربية باسم الليبرالية

لأنهم أرادوا أن يجردونا من الهوية السلامية

ملك

أي حرية تتحدثي عنها ، حرية المراة ، ما وجدت الاسلام تحدث عن حرية المرأة ،
و ما وجدت الاسلام أجبر المرأة على السفر لوحدها دون مجرم ،
و لا أظن أني سأجد المتعة بالسفر لوحدي

ملك

بالرغم أني امارس منصب محترم الا انني مازالت تحت سلطة والدي

اتصدقين لو قلت لكي اني اذا اردت المبيت عند الجدة عليا ان احذ موافقة أبي و أمي

أنا أريد أن اكون تحت سلطة والدي ، و ما أحلاها ، لأني أحس أني تحت حمايته ،
لأني أجبر الجميع على احترامي لا أريد الحرية التي يتحدث عنها الليبراليون

اغير اذا مشيت في الشارع ووجدت نساء عربيات بملابس غير محترمة

اغير اذا وجدت نساء عربيات يتلهفن و راء الموضة الغرببية ، أغير اذا وجدت ...........

و ما وجدت احد احرص على المرأة الا الاسلام

لاني وجدت في الاسلام حقوق و حماية لنا كنساء

أختي ملك همسة اليك :

كان من حظك أنك لم تتعرضي الى اي سوء عند السفر لوحدك خارج بلدك

و بالرغم اني و بحكم عملي املك صلاحية السفر الى أي بلد بالعالم ، لم أسافر ابدا الا لمكة

رغم انه تم العرض عليا من اقاربي برحلة الى باريس بدفع كل مصاريف الرحلة و المبيت و التنقل
و الاكل الا أنني رفضت ، لم أشأ أن أسافر الى بلد غير مسلم ، البلد الذي فيه الكحول مباحة و كل شئ مباح .

ملك

دعكي من هذه الافكار

و اعذريني على صراحتي ، و أرجو أن تقبلي نصيحتي

	وهنا أدعو الأحبة في الإدارة إغلاق الموضوع إن لم يتم ضبطه وإعادته إلى الجادة

يغلق الى حين النظر فيه من قبل أعضاء الأدارة نزولا عند رغبة أخونا وراد...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

بعد التحية والتقدير لجميع الأعضاء :

ترى الإدارة إغلاق الموضوع بعد أن نال حظا وافرا من الحوار وتبينت الآراء والحقائق.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،