تعشــــيـــر هـــذيــــل ( الجزء الثاني )

والله انك كفو وانت من افضل الاعضاء

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان السويهري

	حهدك رائع في المونتاج ما شاء الله عليك يا هادي والشكر موصول للإخوان المساعدين لك

أبو ثامر العين ما تعلى على الحاجب شهاده اعتز فيها

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذيب الطلحي الهذلي

	والله انك كفو وانت من افضل الاعضاء

شهادة اعتز فيها يابن العم مشكور على المرور

جهد رائع..

وابشر بالنشر...



ننتظر جديدك..

تم التحميل


شكراً لك

[خيّال الفرس]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطانة الهذلي

	تم التحميل شكراً لك

أخي هادي الهذلي لدي أن تقادات أرجوا أن تتقبلها بكل صدر رحب .


http://www.hothle.com/vb/showthread....875#post164875

الأخ الكريم خيال الفرس

حياك الله وبياك وجعل الجنة مثواك

نرحب بك ونستمع لآرائك بكل رحابة صدر

أخي الكريم

لدي نقطة أود أن أوضحها لك :

عندما يقول رجل من آل فضل إن اسمه فلان الهذلي ؛ فهذا لا يدل على أنه ينتقص قبيلته آل فضل . بل هذا يدل على أصالته وأنه يعتز بالجد الذي يجمع كل قبائل هذيل

وأنت عندما تقرأ عن الشعراء الهذليين في ديوانهم ؛ تجد أن أسماءهم : أبو ذؤيب الهذلي , وأبو صخر الهذلي , وساعدة الهذلي

فهل هؤلاء ليست لهم قبائل تفرعت من هذيل , وهل هذا يدل على أنهم يتجاهلون قبائلهم ..... بالطبع لا


فعلماء النسب يقولون إن هذيل من القبائل الأصول , أي أنها تأخذ بالجد هذيل

وبالتالي هناك قبائل ذهبت ولم يكن لها وجود الآن لأنها تسمت بفروعها فقط وتركت الجد الأول

ونحن يا أخي الكريم نعاني من مشكلة في عصرنا الحديث , وهي : أن أكثر المشاهير وأساتذة الجامعات لا يذكرون في آخر أسمائهم الهذلي

وبالتالي إذا قلت للناس إنهم من هذيل قد يستغربون ذلك

وبما أنني عملت في شمال المملكة وجنوبها ولي معارف بنجد والشرقية ؛ وجدت أن بعضهم لا يعلم أن ذلك العَلَم مثلاً ينتمي لهذيل , لأنه لم يذكر الهذلي

ولا شك يا أخي الكريم أن التقسيمات أثرت كثيرا على القبيلة الأصل

فيجب أن نتمسك بالجد الأول هذيل

وقد ذكرت أخي الكريم أن فارس هذيل صالح الهذلي مسجل باسم صالح المطرفي الهذلي

ولكن الحقيقة خلاف ذلك , فهو يعرف بصالح الهذلي , وهذا لا يدل أنه يبتعد عن اللقب المطرفي , فالمطارفة رجال كرام والنعم فيهم وفي كل قبائل هذيل

ولكن فارس هذيل آثر أن يحمل اسم القبيلة الأصل لأنه يمثل قبائل هذيل عامة , فوعد وأنجز وحقق اللقب وأصبح اسم هذيل الآن عند عامة أهل نجد بالذات على كل لسان

فالذي أود أن أنبه إليه هو : ألا تشغلنا تفرعات هذيل عن القبيلة الأصل

وقد جاءني انتقاد حول مسمى المقطع الثاني لتعشير هذيل

فالمنتقد يقول : لماذا لا تكتبون ( تعشير آل مذيخر من آل أحمد من آل فضل من هذيل )

وآخر يقول : لماذا لا تكتبون أسماء المعشرين ؟

وهذا يستحيل لأنه يحتاج مقطع خاص للأسماء

ومنهم من يقول : لماذا لم تكتبوا تعشير الكباكبة من هذيل

وأنت تقول : لماذا لم تكتبوا تعشير آل فضل من هذيل , وأنأ أرحب بانقادك , ولكنني أقول لك إن معهم معشِّر من آل جابر هو صالح الجابري وهو ليس من آل فضل


فالحل الأوسط أن نكتب تعشر هذيل لأنهم يمثلون هذيل عامة

والمقطع هذا لم ننشره على الشبكة العنكبوتية ليتداول بين هذيل فحسب بل لكل من يتصفح هذا الموقع من كافة أنحاء المعمورة و لتعريف الناس بتراث هذيل لأن هناك من لا يعرف التعشير أصلا

وتقبل تحياتي أيها الأخ الكريم خيال الفرس

ونرحب بآرائك وأطروحاتك , وتمنياتي لك بالتوفيق في الدارين

[خيّال الفرس]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رداد الكبكبي

	الأخ الكريم خيال الفرس حياك الله وبياك وجعل الجنة مثواك نرحب بك ونستمع لآرائك بكل رحابة صدر أخي الكريم لدي نقطة أود أن أوضحها لك : عندما يقول رجل من آل فضل إن اسمه فلان الهذلي ؛ فهذا لا يدل على أنه ينتقص قبيلته آل فضل . بل هذا يدل على أصالته وأنه يعتز بالجد الذي يجمع كل قبائل هذيل وأنت عندما تقرأ عن الشعراء الهذليين في ديوانهم ؛ تجد أن أسماءهم : أبو ذؤيب الهذلي , وأبو صخر الهذلي , وساعدة الهذلي فهل هؤلاء ليست لهم قبائل تفرعت من هذيل , وهل هذا يدل على أنهم يتجاهلون قبائلهم ..... بالطبع لا فعلماء النسب يقولون إن هذيل من القبائل الأصول , أي أنها تأخذ بالجد هذيل وبالتالي هناك قبائل ذهبت ولم يكن لها وجود الآن لأنها تسمت بفروعها فقط وتركت الجد الأول ونحن يا أخي الكريم نعاني من مشكلة في عصرنا الحديث , وهي : أن أكثر المشاهير وأساتذة الجامعات لا يذكرون في آخر أسمائهم الهذلي وبالتالي إذا قلت للناس إنهم من هذيل قد يستغربون ذلك وبما أنني عملت في شمال المملكة وجنوبها ولي معارف بنجد والشرقية ؛ وجدت أن بعضهم لا يعلم أن ذلك العَلَم مثلاً ينتمي لهذيل , لأنه لم يذكر الهذلي ولا شك يا أخي الكريم أن التقسيمات أثرت كثيرا على القبيلة الأصل فيجب أن نتمسك بالجد الأول هذيل وقد ذكرت أخي الكريم أن فارس هذيل صالح الهذلي مسجل باسم صالح المطرفي الهذلي ولكن الحقيقة خلاف ذلك , فهو يعرف بصالح الهذلي , وهذا لا يدل أنه يبتعد عن اللقب المطرفي , فالمطارفة رجال كرام والنعم فيهم وفي كل قبائل هذيل ولكن فارس هذيل آثر أن يحمل اسم القبيلة الأصل لأنه يمثل قبائل هذيل عامة , فوعد وأنجز وحقق اللقب وأصبح اسم هذيل الآن عند عامة أهل نجد بالذات على كل لسان فالذي أود أن أنبه إليه هو : ألا تشغلنا تفرعات هذيل عن القبيلة الأصل وقد جاءني انتقاد حول مسمى المقطع الثاني لتعشير هذيل فالمنتقد يقول : لماذا لا تكتبون ( تعشير آل مذيخر من آل أحمد من آل فضل من هذيل ) وآخر يقول : لماذا لا تكتبون أسماء المعشرين ؟ وهذا يستحيل لأنه يحتاج مقطع خاص للأسماء ومنهم من يقول : لماذا لم تكتبوا تعشير الكباكبة من هذيل وأنت تقول : لماذا لم تكتبوا تعشير آل فضل من هذيل , وأنأ أرحب بانقادك , ولكنني أقول لك إن معهم معشِّر من آل جابر هو صالح الجابري وهو ليس من آل فضل فالحل الأوسط أن نكتب تعشر هذيل لأنهم يمثلون هذيل عامة والمقطع هذا لم ننشره على الشبكة العنكبوتية ليتداول بين هذيل فحسب بل لكل من يتصفح هذا الموقع من كافة أنحاء المعمورة و لتعريف الناس بتراث هذيل لأن هناك من لا يعرف التعشير أصلا وتقبل تحياتي أيها الأخ الكريم خيال الفرس ونرحب بآرائك وأطروحاتك , وتمنياتي لك بالتوفيق في الدارين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي رداد .
[align=right]
أولاً : اشكرك على هذا الطرح المثالي الحضاري وأنا متفهم للذي ترمي إليه من خلال حديثك هذا . ولكن لا يمنع هذا من أن نتجاذب الطراف الحديث بكل أريحية ورحابة صدر . فكما تقول الحكمة : ( الخلاف لا يفسد للود قضية )



ثانياً : أنا كما ذكرت سابقاًَ وأعيدها وأكررها بأنني ليس لدي أي اعترض على وضع اسم الهذلي أو الكبكبي . ولكن كل انتقادي يتمحور حول حذف قبيلة الفضلي من الموضوع .



ثالثاً : عندما تذكر لنا فترة عملك في شمال وجنوب المملكة وأيضاً يوجد لك معارف في الشرقية ونجد ، لديهم بعض اللبس في مشاهير هذيل حيث أن هؤلاء المشاهير ، يكتفون بذكر القبيلة دون ذكر القبيلة الأم وهي قبيلة هذيل .
فأقول لك أخي ردارد : أنا لم أقول بذلك . لم أقول ( أحذفوا الهذلي و الكبكبي وضعو الفضلي فقط ) فلا ولا و ألف لا ، ولكن الذي قلته وأريد ذكره هو أن تكتبوا مثلاً :( سامي هويدي الفضلي الهذلي ) وهذا يسد الباب الذي كنت تخشى أن ينصهر فيه اسم الهذلي .



رابعاً : أما بخصوص شعراء هذيل فأنت تذكر بأن صالح كان مشهور بصالح الهذلي ، فأقول لك أحسنت أخي رداد فصالح الهذلي عندما تعلق الامر بشهرت هذيل لم يمنعه انتسابه المشهور به وهو ( الهذلي ) أن يشهر أيضاً قبيلة التي كان منها ( قبيلة الفطرفي ) فذكر صالح المطرفي الهذلي . . وحامد القارحي كان مشهور بها الاسم ( حامد القارحي ) فعندما تعلق الامر بشهرت قبيلة لم يمنعه انتسابه المشهور به ( القارحي ) أن يشهر قبيلة الام وهي هذيل
ومن المعلوم أن الفضلي ليس خامس بل قبيلة مثلها مثل المطرفي والقارحي ، [/align]

وتقبل مني فائق الاحترام والتقدير

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وحيا الله خيال الفرس

ونرحب بآرائك وأطروحاتك , ونسعد بهذا الأسلوب الإسلامي في الطرح

قد نكون اتفقنا في الموضوع , أي أن الرجل يذكر اسمه ويختمه بالفضلي الهذلي .

أما قولك :

	ولكن كل انتقادي يتمحور حول حذف قبيلة الفضلي من الموضوع .

فنحن لم نحذف ,

ولكنني أعيد فأقول :

إن مقطع التعشير ليس لآل فضل وحدهم بل معهم معشر من آل جابر ؛ فلذلك جاء اسم المقطع تعشير هذيل

وإذا كان لديك مقاطع لتعشير آل فضل وحدهم فبإمكانك التعاون مع الإخوان في المنتدى وتكتب : تعشير آل فضل من هذيل

أما بالنسبة لقبيلتنا آل فضل فهي قبيلة معروفة ولها تاريخ مجيد وتراث عريق

فنود منك أن تتعاون معنا في هذا المنتدى في جمع تراث قبيلتنا آل فضل من تعشير ورجز وحدايا وزهم ومجالسيات وحكم , سواء كانت صوتية أو مكتوبة ,

وننتظر مشاركاتك

ولك مني الاحترام والتقدير

[خيّال الفرس]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رداد الكبكبي

	وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وحيا الله خيال الفرس ونرحب بآرائك وأطروحاتك , ونسعد بهذا الأسلوب الإسلامي في الطرح قد نكون اتفقنا في الموضوع , أي أن الرجل يذكر اسمه ويختمه بالفضلي الهذلي .

نعم هذا ما أقصده منذ بداية اعتراضي على مسمى هذه المقاطع . واشكرك على تفهم وجهة نظري .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رداد الكبكبي

	أما قولك : فنحن لم نحذف , ولكنني أعيد فأقول : إن مقطع التعشير ليس لآل فضل وحدهم بل معهم معشر من آل جابر ؛ فلذلك جاء اسم المقطع تعشير هذيل وإذا كان لديك مقاطع لتعشير آل فضل وحدهم فبإمكانك التعاون مع الإخوان في المنتدى وتكتب : تعشير آل فضل من هذيل أما بالنسبة لقبيلتنا آل فضل فهي قبيلة معروفة ولها تاريخ مجيد وتراث عريق فنود منك أن تتعاون معنا في هذا المنتدى في جمع تراث قبيلتنا آل فضل من تعشير ورجز وحدايا وزهم ومجالسيات وحكم , سواء كانت صوتية أو مكتوبة , وننتظر مشاركاتك ولك مني الاحترام والتقدير

ابشر بإذن الله سوف يكون لنا مشاركات في القريب العاجل ، وأشكرك مره آخرى على تفهمك لي موقفي الذي كنت أود التنبيه عليه ، وأن هذا الامر ، ليس أمر مستحدث بل هذا هو الدارج بين القبائل

تقبل مني فائق الاحترام والتقدير

	ابشر بإذن الله سوف يكون لنا مشاركات في القريب العاجل

نحن ننتظر ما سيخطه يراعكم الكريم

	وأشكرك مره آخرى على تفهمك لي موقفي الذي كنت أود التنبيه عليه

لا شكر على واجب ,ونحن لم نجتمع في هذا المنتدى إلا لخدمة قبيلتنا وحفظ موروثها لإظهاره للناس , بعيدا عن العنصرية الممقوته

وكلنا في شوق إلى ما تختزله ذائقتك الأدبية من موروث جميل

ولك التقدير والاحترام

بيض الله وجهك يا رداد عبرت عما في داخلي

ولاهنت يا خيال الفرس