خاص للشعراءءء فقط ....................

اخواني شعراء المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابرك المواضيع اللي نشوفكم فيها جميعا وعز الله ان كل واحد منكم يستاهل حبة خشم مير ماودي اعديكم معي انفلونزا من البرد .
اخواني وعيال عمي وعزوتي وووووووو:

الموضوع من وجهة نظري المتواضعه لايحتاج كل هذه التعقيدات والدخول في حوارات ناريه او تصادمات فكريه الموضوع ببساطه شديده يتلخص في الاااااااااااااااااااااتي :

1-القصيده اقل من سبع ابيات تنقل الى قسم المحاولات فهي لاتعتبر قصيده بل اقل من ان تسمى قصيده
(اعتقد هذن النقطه مافيها مشكله)
2- القصيده اللتي تحتوي كسور او مشكله في القافيه اي شاعر يمر عليها يلزمه ايضاح ذلك دون تردد وان لم يفعل فتلك مصيبه وان لم يلحظ الكسر فالمصيبه اكبر .وايضا القصيده تنقل لقسم المحاولات.
3-بالنسبه لجودة القصيده الفنيه وليس البنائيه فالامر يختلف من شخص لااااااااخر بحسب الذائقه الشعريه

وبالتالي له مطلق الحريه في الرد مع ملاحظة ان القصيده تبقى في القسم ولاتنقل من قبل المشرف وذلك لعدم وجود خلل في بناءها.
4-الامور السابقه معمول بها في المنتديات الكبيره وليس منتدى هذيل بأقل شأنا منها ,اليس كذلك؟

5-لعلنا نفتتح قسمين ملحقين بقسم الشعر الاول للمساجلات بين شعراء المنتدى والثاني للمنافسه الشهريه بين شعراء المنتدى تحت اشراف لجنه مشهود لها ولتكن على سبيل المثال :
1-هشام
2-عز الرفيق
3-مشعل الهذلي
4-هذلي والفخر لي
5-شاعر رفع اسم هذيل عاليا بين القبايل ومشهور جدا كلنا نحبه ,ادعوا لي ان انجح في اقناعه بالموضوع (على فكره الشاعر غير موجود بالحجاز ,لعلكم عرفتموه)

الشاعر في هذا القسم لايسمح له بوضع اكثر من قصيده في الشهر ,بعد اعلان النتائج تعاد القصايد لقسم الشعر الشعبي ويتوج الشاعر بلقب شاعر منتدى هذيل لشهر كذا.

اتمنى من الاخوه الشعراء اللذين يقرؤون وجهة نظري ان يبدوا ملاخظاتهم دون تحفظ فكلنا متواجدون هنا
لتبادل الفائده والخبره من بعضنا البعض.

بحكم إني شاعر فأنا لا ازعل من انقاد الجمهور اللي يحبني

الأخ الغالي أبو بسام
أولاً : أشكر لك طرح هذا النقاش الهادف الذي
أصبحنا نحتاج له بشده .

ثانياً : الأخ فارس الهذلي أجاب على الكثير من الأمور وأوافقه في كل ماذهب إليه
ثالثاً : أثار الأخ العزيز / رايد الحتيرشي قضية مهمة يجب أخذها بعين الإعتبار
وهي :
ماهي نوعية الشخص الناقد ؟؟؟؟
هل نتقبل النقد من أي شخص مهما كانت درجة شاعريته ؟؟؟
هل لدينا من النقاد من يمكن الأخذ بنقدهم وربط مصير شاعرية صاحب القصيدة
بنقد هذا الناقد ؟؟؟؟
أنا أعلم بأن لدينا في المنتدى شعراء متميزين والبعض منهم أنا في نظري أعتبره ناقد فلو نقد
قصيدة لي فهذا يفيدني كثيراً وأتعلم منه الشيئ الكثير .
لكن بالمقابل يوجد شعراء قد ينتقدون قصائدك وقصائدهم نفسها مكسورة وبها عيوب كثيرة واضحة للعيان
فهل أتقبل منه هذا النقد ؟؟؟؟؟

وجهة النظر هذه حتى لو أنني أنا من كتبها فانا أخالفها لأنني أنا عني أتقبل النقد حتى من طفل صغير وبصدر رحب يعلم الله .
ولكن قد يوجد من يتسائل ويطرح هذه الأسئلة ويرغب معرفة الإجابة عليها .

الشاعر قد يعجب بشعره وقصائده ويرى أنها ليس بها عيوب وأنها جميلة وجزلة .
وضعوا خطين تحت كلمة (( جزلة ))
لكن عندما يأتي ناقد ويبين لهذا الشاعر نقاط الضعف في قصيدته فصدقوني سوف يتعلم من هذا النقد وسوف يعمل له الف حساب ولكن لايمكن ذلك إلا أن يتقبل النقد بصدر رحب .
الشخص أو الشاعر الذي يتقبل النقد برحابة صدر هو الذي سيصبح شاعر حقيقي يشار إليه بالبنان .
وهذه هي الحقيقة لأن كل الشعراء الكبار تعرضوا للنقد في بداية حياتهم الشعرية حتى أصبحوا شعراء كبار
يشار إليهم بالبنان لأنهم تقبلوا كل أنواع النقد وتعلموا منه .

مشكور أخوي هذلي مرة أخرى على طرح هذا النقاش الهادف والله يعطيك العافية .

شكرا اخي الحبيب على طرح الموضوع المهم
اخي الفاضل - إخواني الأفاضل منسوبي منتديات قبيلة هذيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
النقد ميزان دقيق كدقة الشعره وبالنسبة للنقد في الشعر دقيق جدا بمعنى انه لو أردنا النقد وبحثنا عنه لنقدنا اي قصيده مهما كانت ومهما كان شاعرها فلايكمل إلا وجه الله تعالى

هل تقبل ان تنتقد قصيدتك من قبل شاعرآخر او شخص عادي؟
أقبل النقد إذا كان مقنعا وفعلا كان يعالج خللا في القصيده لكن من اي شخص فلا فليس كل شخص ناقد وبالذات في الشعر

ان كنت لا تقبل ما الاسباب التي تجعلك ترفض النقد؟
لاأقبل بسبب من هو هذا الناقد ؟ وماهي مؤهلاته الأكاديميه التي تمكنه من النقد ؟ ثم هل هو شاعر ام متذوق ؟ وهل ملاحظته ونقده مقتع وصحيح؟ ثم ان النقد إن وجد في قنواته الخاصه السليمه فهو بناء إلى حدما لكن إذا كان بأساوب التشهير والإستفزاز حينئذ يكون معول هدم

وان كنت تقبل هل هناك شروط او ظوابط يلزم تواجدها في الناقد؟
أقبل إذا كان مؤهلا فعلا او شاعرا كبيرا رغم ان الشاعر احيانا لايكون ناقدا , وان يكون النقد لذات النقد والبعد عن الإستقصاد لشخص ما لأي سبب من الأسباب لأن نظرو الناس للنقد تحتلف فكثير من الشعراء تعرضوا للنقد مما دفعهم للتنحي رغم شاعريتهم والمفروض تشجيعهم وتوجيههم بدلا من توجيه النقد المباش وإستخدام الفاظ نقديه قد تكون فضة بعض الشئ

وماهي اهم اساسيات النقد التي يجب ان يبني عليها الناقد نقده؟
أن يكون محايدا مع نفسه اولا فلايجيز إلا مايجوز , وان يؤمن بإختلاف كل شاعر عن الآخر في اسلوبه وطريقته وعدم فرض وجهة نظره على الآخرين وان يتفهم انه ناقد ولكن قابل بان ينتقده اي شخص وان يتقبل النقد بروح رياضيه بدلا من الغرور والتصور بانه قمه فلايكمل إلا الكامل سبحانه
تحياتي للجميع

الف شكررر يا رحيمي على المو ضوع المتميز


واسف على التاخر

ي
انا من جهتي اؤيد كلام الاخ رايد الحتيرشي



فجميعنا في مستوى متقارب

وليس هناك من هو مؤهل لينقد او يحدد مستوى القصيده

فليس من بيننا من هو معروف على مستوى الساحه

هذا لايؤهل اي شاعر من المنتدى لينتقد قصيده

والف شكرررر

السلام عليكم

اولا اشكرك اخوي هذلي والفخر لي على هذا الموضوع

انا اتقبل النقد من اي شخص

ولكن ليس كل من انتقد القصيدة يعتبر ناقد

بعض الاشخاص يبدون رايهم في القصيدة على حسب اذواقهم
والبعض الاخر يبدون اراهم وهم نقاد

وانا اتقبل بالحالتين

وانا وضعت قصايدي في المنتديات لجل اعرف عيوبي واخطاي

ولكن اتمنى ان كل من ينتقد وخاصة الذين ينتقدون في معنى القصيدة ان يفهمو المعنى قبل ان ينتقدوها

وانا قبل فترة عندما نزلت قصيدة هذيل
قام احد الاخوان بانتقاد كلمة وهو لم يفهم معنى البيت اوفهمه بطريقة اخرى
وكتبت اربعة ابيات باسبابها لكن اتمنى ماتاخذونه من باب الكبر لكن اعتبروها من باب المداعبه
لاني كتبتها في حالة استعجاب
اقول فيها

سلام ياناقد هذيل المكلف==في شرح بيت الشعر واللي نقوله
ليتك قبل تنقد تراجع وتعرف==وتوظف خيارالمعاني وحلوله
ماقولها كبرٍ ولاني مصرف==لكن كل شاعر هو ادرى بقوله
واللي يبي ينقد تراني بوقف==له إحترامٍ واعرفه من اصوله

واللي وده ينتقد هالاربع ابيات يتفضل

عالعموم تسلم اخوي هذلي والفخر لي على موضوعك

يعطيك العافية

أكثر شيئ أسعى له هو إعجاب الشعراء

وأكثر شيئ يحبطني إنتقادهم لشعري

وأكثر شيئ يخيفني أن أنتقد شعــرهم


بصراحة لا أتقبّـل النقد على الإطلاق وإن كنت أدرك أنه نتيجــة طبيعية للنشــر. ومع ذلك أقدر النقد والناقد وبالنهاية هي حرية رأي وتعبيــر.


شكرا على الدعوة الكريمة

الأخ العزيز أبو بسام

السلام عليكم ورحمة الله

لا شك أن النقد هو عملة مكونة من وجهين ؛ الوجه الأول إظهار المحاسن , والوجه الثاني تبيين العيوب . والناقد لا يشترط أن يكون شاعرا .

والناقد لابد أن يتوفر فيه شيئين مهمين هما : النظرة الثاقبة , والعلم بالنقد

وبالنسبة لي فقد أستفيد من رأي النقاد , وقد لا ألقي لهم بالا , فقد يكون ما قال عنه النقاد بأنه خطأ في زمن يكون صوابا في أزمان أخرى

فأبو الطيب المتنبي كان إذا سأله النقاد عن بيت أو معنى يقول لهم :" نحن علينا القول , وأنتم عليكم التأويل "

وكان يقول القصيدة ويترك النقاد يصولون ويجولون في نقدها وهو قرير العين , وفي ذلك يقول :

أنام ملء عيوني عن شواردها ..... ويسهر الخلق جراها ويختصم


والناقد قد يتأثر بعوامل نفسية معينة فيسقطها على نقده , وبالتالي لا يتسم نقده بالنزاهة

ولعلي أذكر مثالا واقعيا لذلك ,

فكلنا قرأ نقد النابغة لحسان رضي الله عنه في سوق عكاظ عندما قال حسان :

لنا الجفنات الغر يلمعن في الضحى ..... وأسيافنا يقطرن من نجدة دما

فقام النابغة بتخطيء حسان في كل كلمة , وحكم على أبياته بالرداءة

وأرى أن النابغة هنا متأثر بعوامل نفسية منها : أنه ذهب للمدينة وألقى بعض قصائده فاكتشفوا فيها أخطاء واضحة فاضحة فقال مقولته الشهيرة " دخلت المدينة وفي شعري ضعف , وخرجت منها وأنا أشعر الناس "

ففي نقده لشعر حسان في سوق عكاظ كان متأثرا بذلك الموقف .

وبعد ذلك مضت قرون عديدة وكانوا يرون أن النابغة مصيب في نقده لحسان , حتى جاء الباقلاني فأثبت صحة ما قال حسان , وأن النابغة مخطئ فيما ذهب إليه

ثم جاء المستشرقون فطبلوا لقول النابغة , وجعلوا قول النابغة حجة على حسان , وتجاهلو ما قاله الباقلاني , ومقصدهم من ذلك الطعن في شاعر الرسول صلى الله عليه وسلم .

والأدهى والأمر أن نقد النابغة لحسان يدرس في مناهجنا مفردا بدون ذكر رأي الباقلاني فيما قال النابغة


والمدارس النقدية نستطيع أن نقسمها إلى قسمين :

1- النقد القديم ( وهو ما كان ينتهجه النقاد في العصر الجاهلي والإسلامي والأموي والعباسي )

2- النقد الحديث:
وقد تعددت مدارسه فمنها : البنيوية والتفكيكية , واللغوية , والنفسية , والاجتماعية ,والتأريخية
وظهرت نظريات حديثة مثل موت المؤلف وغيرها


آمل أنني قدمت صورة واضحة

ولكم مني خالص الود

موضوع جاء في وقته صراحة وانا متابع

إعتقد ان الأخوان ابدوا رأياً سديداً بهذا الخصوص

واتمنى في نهاية الموضوع ان نطلع بتوصيات نعمل بها في القسم النبطي

والف شكر ياابوبسام على الموضوع المهم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مشرفنا الغالي وكل من شارك هنا وأدلى بدلوه ..
تحية عبقها مسك ..

النقد ليس عيبا وهناك شعراء قدماء خضعوا لهذا الميزان النقدي وقبل أن يبنى على قواعد وأسس ..

النقد يعني أن لديك شيئا يستحق الوقوف والإشارة ..
أما القصيدة التي لا تسمى قصيدة فكيف تخضع للنقد ..
لم أقرا جيدا تعليق الكثير من الإخوة ولكني أقول وعن نفسي يسعدني جدا أن ينتقدني المتعلم والشاعر والمفكر وكل الأطياف ليس ثقة بنفسي ولكن لأتعلم فقط ..

أخواني نحن أخوة وأبناء عمومة حينما نصفق لشاعر مجاملة سيأتي يوما يتمنى لو أن أقرب الناس له لم يجامله ستكون صدمة قوية ...علينا أن نتخيلها .
أخي وابن عمي أنت نعم وانا قبلك لديك نظرة ولدي نظرة فلا تتحسس مما تسمع ولا تعتقد أن كل ما يقال لنا صوابا إسمع وأنت حر إن لم تقتنع لن يأتي أحدا فيحجب عنك لقب شاعر أو يمزق قصيدتك ..

أخيرا أنا مع النقد قلبا وقالبا بدون تجريح قطعا .....

حفظ الله الجميع ويعلم الله أن الأغلب شعراء يشار إليهم بالبنان هنا ونقاد كبار ...
وقد قرأت تعليق لأحد الإخوة أننا قريبا من بعض في الشعر ولا يجوز أن نقبل بنقد احد أو هكذا قال..
لنكون صرحاء وبدون مجاملة قليلا .......إن لم نفعل ذلك نحن فهل ننتظر ذلك من الغرباء ..

شعراءنا الافاضل

ممتن لتواجدكم هنا وايضاح ما كان يغيب عن الكثير منا

هي وجهات نظر خاصه بكل شاعر وعلينا احترامها ايا كانت سواء كان يقبل النقد ام لا ..

لكم كل الشكر والتقدير وبانتظار بقية شعراءنا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بداية أشكر أخي أبــو بسام على هذا الموضوع الجميل


وأحب أن أشيد بتعليق الأخوان الذين سبقونا بالتعليق وأخص الأستاذ / هشام الهذلي والأستاذ/ مشعل الهذلي
فقد كفّــوا ووفّــوا

أما قضية إنتقاد القصيـدة فإنها تقبل من شخص شاعر ولديه درايه بألوان الشعر ووزنه وقافيته

وأن أكون مقتنع أنا بإنتقاده للقصيده

أما يأتي شخص ويقول مثلاً بيتك مكسور وهو خالي من الكسر تماماً مثل ما حدث مع شاعرنا فواز

الياسي الهذلي مؤخراً في شاعر التحدي فهذا أمر غير مقبول إطلاقاً

وناقد القصيده يجب أن يكون عنده إلمــام كامل بالوزن والقافيه وان لا ينتقد شخص بعينه وإنما ينتقد

القصيده التي أمامه إذا كانت تحتاج إلى نقد

وأرى من الناقد الذي يريد إنتقاد القصيده أن يكون الإنتقاد بينه وبين الشاعر والاّ يكون أمام الملاْ لأن هذا

قد يؤدي إلى تحطيمه وتصبح حجر عثره أمامه لكتابة قصائد أخرى


أخي / هذلي والفخر لي تقبل مروري يالغالي

مرة ثآنيــه أعــود مسآكم الله بالخير جميعــآ...

ومآعندي شي أقــوله جميع من علق عبر عن شي مفيـد....


ولكن ماقاله الاخ..مشــــــــــــارك جــديد......جميل في نظري

صحيح إن التطبيـق سيوآجـه مشـآكل يآكثرهـآ لكن أشوفـه الحل الانـسب إذا أردنآ شعر حقيقي وشعــآر يتعلمـون ويستــفيدون ....

الحسـاسيه موجــوده....ولو نقـل أحد المرآقبين قصيــدة لشـاعر لقسـم المحاولات ممكن تقـوم ثـورة لكن أراها الفكـرة الســيلمه فالمجــامله كمــا قال ...اخونـا مشــعل...مشكلة المشــاكل وستوقعنا ذات يــوم في حــرج...

أرجو من الأعضــاء....الحــزم والمضي قدمـا في تطبيق كل مايلزم للرقي بهذا القسـم الذي أره واجهــة القبيلـة للعـــــــــــــالم

مشـــــــارك جــديد مشــعل الهــذلي......

فــكر جمــيل......همــه الأكــبر الرقي بالقصيــدة

ولايهون كل من كتب حــرف

والله يعــن

أخوي هذلي والفخر الي موضوع جيد والنقد حاصل لاجدال . والشاعر الحقيقي يفرح بأنتقاد القصيدة اكبر الشعراء تتنتقد قصائدهم . وياليت لو تستبدلون الفكرة بإجراء لقاء مع استاذ النقد في الوطن العربي دـ عبدالله المعطاني الهذلي ونأخذ فكرة عن جزء يسير عن موضوع النقد مع جميع النواحي وبالتالي يستطيع الشاعر هو بذاتة ان ينتقد قصيدة بنفسة ويستفيد شعرياً وثقافاً هذا رئي شخصي ولا يفرض على احد تقبلوتحياتي ..........................

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله جميع اوقاتكم بكل خير

أولاً كما قال الاحبه الذين سبقوني أن النقد البناء مطلوب والنقد في نظري هو إضاءه للعمل أياً كان بمعنى أنه يضيف ولايخيف بل ينير الطريق ..

ولكن الذي أريد أن أقوله اين هو الناقد ؟؟
الذي اعرفه ان الناقد مفقود تماماً في الساحه الشعبيه منذ زمن كل الذين يبحرون ويكتبون عن النصوص ويغوصون في تفاصيلها ليسوا نقاداً بل هم قراء إنطباعيين ..

إذاً أتمنى ان نجد الناقد حتى نعي تماماً ماهو النقد وماهو الناقد وكيف يتم التعامل مع العمل من الناقد المفقود ..


تقديري