بني مسعود والخطوة المباركة

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ردة

	الأخ كتاب الهذلي : أنا لست مهرج مسألة النظر في إثبات الأنساب من اختصاص المحكمة العامة ، وقد صدر أمر سامي يمنع النظر في قضايا الأنساب إلا بعد استئذان المقام السامي وهذا معمول به في جميع محاكم المملكة ، وختم شيخ القبيلة أو المعرف يؤخذ به في حالة الإثبات إذا دعمته الأدلة أما في حالة النفي فلا يؤخذ به إذا تعارض مع أدلة الإثبات كالوثائق والمشجرات وشهادة الشهود . بقي ان أشير إلى نقطة لعلها كانت محور سؤ الفهم من بعض الإخوة في هذا الموضوع وهي أن بعض مشايخ القبائل وبعض المهتمين بالأنساب يدفعهم الحماس إلا إصدار بيانات بنفي قبيلة ما بعدم انتسابها للقبيلة الفلانية ويتم توزيع تلك البيانات مما يعرضهم للمحاكمات في المحكمة الجزئية وتعزيرهم لتشهيرهم بتلك القبيلة دون النظر في إثبات النسب من عدمة لقفل الباب امام المتاجرين بأعراض الناس. مما يؤكد حرص ولاة الأمر حفظهم الله على صون أعراض الناس وحفظ كرامتهم . وعلى المتضررين من إدعاء أي قبيلة في نسبهم التقدم للجهات المختصة لاتخاذ اللازم .... تحياتي للجميع

الاخ بن ردة : ما دخل كلمة مهرج ومن قالها يا أخي أنت منعت المحكمه من عندك وكلمة أمر سامي بسيطه في الكتابه إذا كنت تريد التشبث في هذه الكلمه لمجرد أثبات الراي فأسمع مني بعض ما خرجت به اللجنه لتحاشي بعض قوانين المحاكم :

بما أن اللجنه لجنه قبليه تخص القبيله فقط ولم ترفع لولاة الامر أو المحكمه الشريعية لعدم وجود موقف رسمي ممن يدعون أنهم من قبيلة بني مسعود من هذيل ولا يوجد طرف رسمي تقدم منهم لأثبات النسب في المحكم او لدى شيوخ القبيلة ووجهائها أو لدى ولاة الامر فأن اللجنه تتحفظ بوثيقه خاصه بالقبيلة رسميه لنسب القبيلة يتم تقديمها للجهات المختصه في حال تقدم طرف لجهة أثبات النسب أو غيرها.

هذه أختصار لما خرجت به اللجنه ولا زالت اللجنه قائمه لامور خاصه فالقبيبله.

وأوضح لك أكثر يا أخي بن ردة :

اللجنه تشتكي على من أين الطرف الاخر ، لنفرض بان اللجنه لا يوجد بها رجال محنكين وفاهمين وذهبوا للمحكمه وقالوا فلان يدعي النسب فينا ، وتم أحضار المدعي ونكر الادعاء من الذي يتحاسب ولا تعتبر هذه ازعاج السلطات ونصبح أضحوكه .

يعني الدور على من يدعي لانه فقط إدعاء عبر الانتر نت وبعض الكتب الصادره من خارج المملكه والمحكمه لا تحاكم من هو خارج الحدود لان الكتب صدرت من الخارج وابشرك هذا الكتاب الذي خرج من دوله مجاورة (( من الان اقولك ممنوع دخوله للمملكه )) أضن بأن كل شي واضح والبقيه تاتي.

حفظ الله بلادنا من كل مكروه وحفظ الله قبيلتنا من كل باغي .

أحسنت ياكتاب الهذلي...سمعت يابن ردة؟!!

اللجنة انعقدت واتخذ حكماؤها قرارا يقول :أين مدعو نسبنا, لكي نحاورهم ونناقشهم ونجادلهم؟؟

وكان الجواب: هي كتابات متفرقة في الانترنت يدعي أصحابها نسب بني مسعود الهذليين.

ثم طرح سؤال آخر؟ومن أصحاب هذه الكتابات؟فكان الجواب :أشخاص مجهولون,وربما يكون شخص واحد يكتب بأسماء متعددة.

ثم طرح سؤال آخر, وهل تقدم أحد من هؤلاء الأشخاص يطلب إثبات نسبه؟ فكان الجواب :لا؟

ثم طرح سؤال آخر,وهل قام أحد من فروع أو خوامس بني مسعود بالتوقيع على عريضة نسب لأي أحد؟
فكان الجواب:لا؟

ثم طرح سؤال آخر:هل أبرز هؤلاء وثيقة أو صحيفة أودليل مادي على صحة انتسابهم لبني مسعود؟فكان الجواب:لا؟

إذا أين المشكلة التي تمس سمعة القبيلة وموروثها الحضاري ؟ وقد انبرى لهؤلا كتاب كبار من بني مسعود, ومن بقية قبائل هذيل يردون أقوالهم وادعاءتهم.

إلى حد الآن لايوجد شيء رسمي, ولا يوجد خصم معروف,ولايوجد دليل مادي ملموس, فمن نخاطب؟

أخي (شمس) , وأخي (كتاب هذيل)
أتفقُ معكما فيما تقدّم ؛ إذ الدعوى الموجودة من مساعيد الشمال والشام مجرّدة عن الإثباتات الرسمية ؛ لذا لا دخل للمحاكم ولا للأحوال المدنية بهكذا دعاوي فلم يُظفْ اللقب(الهذلي) للمسعودي عندهم حتى تتدخّل الجهات الرسمية ، فبقيت دعواهم في مجلة العرب قبل سنوات ودعواهم في النت ، وهذه تردُ في المجلة و النت ، فلكل مقامٍ مقال ،،
(شمس)(كتاب هذيل)(بن رده) وفقكم الله لكل خير،،

وكلامك عين الصواب والله يوفقهم

مشكور وفعلهم عين الصواب

لاتغمضوا العين عن ماينقلة التاريخ عن قبائل هذيل الذين كانوا مع صلاح الدين في حصارة للصليبين فيجب عليكم ان تنظروا الى االامر من جميع زواياه لان لهذيل لها حضور قوي في معركة حطين التي طردت الصليبين من الشام .
وينقل التاريخ ان صلاح الدين استعان باالقبائل الهذليه وسعى الى الحلف معهم لقوة وشراسة الهذليين في القتال دون غيرهم من القبائل العربيه .
وانا هنا لااثبت والا انفي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشهور الطلحي

	لاتغمضوا العين عن ماينقلة التاريخ عن قبائل هذيل الذين كانوا مع صلاح الدين في حصارة للصليبين فيجب عليكم ان تنظروا الى االامر من جميع زواياه لان لهذيل لها حضور قوي في معركة حطين التي طردت الصليبين من الشام . وينقل التاريخ ان صلاح الدين استعان باالقبائل الهذليه وسعى الى الحلف معهم لقوة وشراسة الهذليين في القتال دون غيرهم من القبائل العربيه .

مشهور الطلحي مشرف مجالس قبيلة هذيل

هات مصدرك لوسمحت,من أين استقيت معلومة مهادنة صلاح الدين الأيوبي لقبائل هذيل؟

أريد المصدر ورقم الصفحة,لأن هذا يعتبر مجد للقبيلة يجب أن نثبته ,ونعلنه للملأ..

وأشكرك على تعقيبك,لأن أدلة النفي أسهل من أدلة الإثبات

ياخوي شمس انت ابحث اذا مالقيت تعال انفي هذا الكلام
ابحث في تاريخ الحروب الصليبيه
وشكرا لك

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب الهذلي

	يعني الدور على من يدعي لانه فقط إدعاء عبر الانتر نت وبعض الكتب الصادره من خارج المملكه والمحكمه لا تحاكم من هو خارج الحدود لان الكتب صدرت من الخارج وابشرك هذا الكتاب الذي خرج من دوله مجاورة (( من الان اقولك ممنوع دخوله للمملكه )) أضن بأن كل شي واضح والبقيه تاتي. .

اولاً: هذا ليس ادعاء عبر النت

لو ذهبت اللجنه الموقره التي اظن انها وهميه والتي اظنها ادعاء منك عبر النت

والتي لا نعرف من هم اعضائها؟ انما سمعنا عنها

سؤال: هل اللجنه لها صولات ميدانيه؟ وهل اجتمعوا بمساعيد البدع

ام ان اللجنه تتخذ قراراتها في مكانها

لو ذهبت اللجنه الى مساعيد شمال الحجاز وجاؤو الى شيخها

وسألوه من اين المساعيد لاجابهم وقال المساعيد من بني

ولا تقولوا لايوجد خصم نحاوره! عجيب





ثانياً:هل انت من بني مسعود؟

لعلمك كانت هناك زيارة لمساعيد البدع الى مساعيد مكه في الصيفيه
وقد زارو الشيخ محمد بن ضيف الله في مكه

ثالثا: الكتاب الذي تتكلم عنه لم يألفه احد من السعوديين
بل ألفه واحد من اهل تلك الديار وهو من المساعيد واظنه معروف لديك

ولعلمك لم ينته من الكتاب الا قبل 6 شهور وهو الجزء الاول

ويوجد منه عندنا في السعوديه 20 نسخه يامدعي العلم

مالي ارى اناس تلعب بنسب قبيلة تتكون من اكثر من 10 الاف شخص وكأنها دميه

وللمعلوميه مساعيد تبوك والبدع وقيال
لا يطلبون منكم ويترجون ان تثبتوا نسبهم

لانهم يعرفون انفسهم ونسبهم افضل منكم
فهم عاشوا في تلك الديار قرون كثيره وذاع صيتهم في منطقة تبوك

وتشهد على شهامتهم وكرمهم وافعالهم الطيبه قبائل بلي وبني عطيه والحويطات وجهينه

ويكفينا ما قاله شاعر جهينه

راحت علوم الرجال في ذمتي ماتروح **** عند المساعيد تلقى النار شبابها

ليس لي رد
انتهى كلامي في هذا الموضوع

ولد المساعيد

سواء انتهى كلامك ام لم ينتهي

الرجاء احترام مجالس هذيل

ولا تكتب كلام خارج عن حدود الادب

(((((((عامل الناس كما تحب ان يعاملوك)))))))

شكرا ياهذلي والفخر لي

ونرجو من ولد المساعيد وغيره أن يكون استوعب ماتقول.

وللمعلومية إخواني نحن هنا لاننفيكم عن هذيل, كما لانثبتكم فيها.
وإنما نقول لكم كما قال ربنا العظيم:
{قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة111
:

أخي (مشهور الطلحي)
ثمّة قاعدة عند المناطقة والعقلاء تستخدم في الحوار والجدال تقول(إن كنت ناقلاً فالصّحة وإن كنت مُدّعياً فالدليل) ويقولُ علماء الحديث :لا يصلح النقل بلا خُطُمٍ ولا أزمّةٍ .
وعليه فإن نقلكَ لا بد أنْ توثّقه ولا تطلب منّا البحث عنه فهذا ليس منهجاً علميا راشداً، وإلا فلا معنى لنقلك ، وعلى فرض صحة نقلك فمِن أين لكَ أن 10000 نفس بالإضافة إلى مساعيد سيناء و مساعيد الأردن وفلسطين هم بقايا أولئك !! الأمور يا أخي لا تدرك بالظنون، مع العلم أني لا أعلمُ أحداً من علماء النسب قال إن مساعيد الشمال والشام من هذيل قبل الأستاذ راشد الأحيوي ، وأدعوكَ لقراءة كتاب(الدرر الفرائد المنظمة في أخبار الحاج وطريق مكة المعظمة) تأليف عبد القادر بن محمد الجزيري الحنبلي (ت 980)تقريباً وألّف كتابه عام961هـ وذكر فوائد وطرائف منها القبائل التي مرّ عليها في رحلته للحج ومنهم عربان المساعيد و الأحيوات أهل الشمال (2/1346،1345) فراجعه، مع العلم أن للأستاذ راشد موقفاً من كلام الجزيري هذا ناقشه فيه حمد الجاسر وتركي القداح وقد أشرتُ إليه في موضوع (القول المبين...) فلا داعي للإعادة.
و القرلاء من خلال البحث والمعطيات التي بين يديه عنده شبه يقين أن مساعيد الشمال والشام ليسوا من هذيل لا من قريب ولا بعيد وأن غير واحد من النّسابة نسبهم لقبائل لمتفرّقة وذكرتُ ذلك في موضوع(القول المبين...).
أخي (ولد المساعيد)
أنْعِم بكُمْ وأَكْرِم رجالاً كُرَماءَ ذوي بأسٍ شديد ....
ونحنُ نبحثُ هل أنتم منّا أم لا ؟ ولا تدْخِل أمورَ الجاهلية ؛ لأننا سننسحبُ من الساحة أيضاً،،،
وفّقكَ اللهُ لكل خير،،،

بارك الله في الجميع

هذه اللجنه لم تثبت نسب ولم تنفي نسب وضعت أحترازات لنسب القبيلة وهذه الاحترازات للحاضر والمستقبل ، ولا شأن لنا في أي طرف لا يرضى بما نعمل لانفسنا .

وأبين لابناء القبيلة بان هذه الادعائات والادله الغير ملموسه وجميعها تأخذ أسلوب حدثني فلان وحدثني فلان شاهدها منها وفيها ، ولكن تم وضعها والتهلل بها ومداولتها في الانتر نت والمطبوعات ليس ببسيط وضع لها برمجه مستقبلية وخطره وتم حفضها وأثبات نفيها للمستقبل.

الله يوفق الجميع

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشهور الطلحي

	لاتغمضوا العين عن ماينقلة التاريخ عن قبائل هذيل الذين كانوا مع صلاح الدين في حصارة للصليبين فيجب عليكم ان تنظروا الى االامر من جميع زواياه لان لهذيل لها حضور قوي في معركة حطين التي طردت الصليبين من الشام . وينقل التاريخ ان صلاح الدين استعان باالقبائل الهذليه وسعى الى الحلف معهم لقوة وشراسة الهذليين في القتال دون غيرهم من القبائل العربيه . وانا هنا لااثبت والا انفي

نعم يا اخوي مشهور الطلحي وايضاً لا نغمض العين بان من هاجر من قبيلة هذيل تشتت مع الحاله السكانيه وتغيرت أطباعه وعاداته وتقاليده وأيضاً لهجة لسانه ولا أضن بانه يوجد حاله واحده من حالة المصاهره بيننا وبينهم فلنا أقليمنا الذي نعيش فيه ولهم أقليمهم وهذه الحاله موجوده في جميع القبائل وهذا واقع لا ينفى ولكن تبقى لمن هاجر عن ديرنا ربط القيم الاسلاميه بيننا وبينهم سواءً من هذيل أو من غير هذيل واشكر مرورك