مجلس قبائل هذيل للتعريف بقبائل هذيل وأنسابها |
08-24-2007, 03:10 AM
|
رقم المشاركة : 33
|
معلومات
العضو |
|
إحصائية
العضو |
|
اخر
مواضيعي |
|
|
رد: سؤال لهذ لان نجد
عزيزي دايم السيف
أنا اتفق معك في كثير من النقاط التي طرحتها وليست هي ماكنت أتحدث عنه , فأنا أتفق معك أن هناك لبس في من هم أبطال القصة هل هم عيد وعياد أو عيد وعايد أو محمد وحمود وهذا ذكرته مسبقاً.
بالنسبة لرأي الشيخ محمد بن جبير رحمه الله فهو رأي شاذ لم يذكره أحد سواه لأن جميع من تحدث عن قصة الطير يذكر أن أصحاب القصة اثنان وليسوا ثلاثة وقد رأيت الكثير من الجبير لايؤيدون الشيخ محمد فيما ذهب إليه من أنهم ثلاثة.
بالنسبة للشيخ محمد بن حامد فقد ذكر أنهم اثنان وكان الاختلاف هل هم أخوان أم أبناء عمومة ولكنه شدد على أنهم اثنان وهذا اقتباس من حديثه
|
|
|
|
يقال انه اسر لاخيه او ابن عمه القريب وقال سوف نثأر لدخيلنا ونرحل وعندما ارتوت ابلهم قام باختيار مطيتين نجيبتين ثم رمى قاتل الطير فارداه قتيلا وهرب متوجها جهة الشرق الى أن استقر به المقام في ثرمداء احدى هجر المنطقة الوسطى, وهناك تفرق الاخوان فاحدهما التحق بقبيلة الصعران من مطير اهالي حفر الباطن واصبح بدويا ولازالت سلالته موجودة وتعرف بهذا الاسم اما الآخر فاتجه الى الفلاحة وتكاثر ابناوه واستقروا في المجمعة ومرات والبره ورغبه وهم العجلان والعيد والجبر في البرة والجبير والسليمان في المجمعة ومنهم الشيخ عثمان بن سليمان مفتى الاخوان وله مواقف معهم في معركة الجهراء والحجي في مرات ويسكن بعض الحجي في محافظة الخرمة التابعة لمكة المكرمة |
|
|
|
|
أما بالنسبة لابن بشر وابن غنام كانت كتبهم تؤرخ للأحداث السياسية التي حدثت في تلك الفترة ولم تكن كتب أنساب مع أنهم ذكروا نسب الشيخ محمد بن عيد إلى هذيل إلى أنهم لم يذكروا أي تواجد لأبنائه باسم ومكان معين في القصيم.
بالنسبة للكتب التي أوردت ,, فنحن نأخذ مافي الكتب ولكن بشروط وضوابط
فليس أي شئ يكتب هو صحيح فأي معلومة تحتمل الخطأ , وانا هنا لست بصدد القول أن كتب الأنساب مليئة بالمعلومات المغلوطة ,فأنا لاأقصد هذا
ولكن هناك أمور نحن أبخص بها من مؤلفي الكتب لأنها تمس نسبنا الذي نحن أدرى به من أي شخص آخر مهما بلغت مرتبته العلمية , فلو استشهدت بكتاب عن نسب عتيبة أو شمر لأخذت به لأني لاأعلم عنهم أما في نسبنا القريب جداً فعفواً سنأخذ من ابائنا وأجدادنا وممن ينتسبون لمطارفة الطير تحديداً , وللعلم أخي أن النسابين لايستقرون على رأي محدد فأقوالهم قابلة للأخذ والرد وهم دائمي السؤال حتى يصلون إلى الحقيقة ومع ذلك لايسلمون من المعلومات الخاطئة وكما يقال آفة الأحاديث رواتها.
وأحب أن أنوه أن هناك من كبار السن من جماعتنا من يذكر تسلسل النسب بالزمان والمكان ويستشهد بالأشعار والقصص التي حدثت والأملاك التي كان يملكها أجدادنا ,, فأحاديثهم موثقة ومؤكده لأنهم يتحدثون عن أجدادهم بعكس كتب الأنساب التى تذكر بأن آل فلان يرجعون في آل فلان, كما أن مؤرخ الأنساب يتحدث عن عائلة أو قبيلة قد لايعرف منهم فرداً بعكس كبار السن الذين يتحدثون عن اجدادهم.
أن الحمية عند العرب عموماً شديدة وفي نجد خاصة فلاأظن أن سينسون من ينتسب لهم , وبالعكس لو كانوا يعرفون بأن لهم أبناء عمومة فستثور حميتهم لهم.
بناء على ماذكرت أعذرني إن أخذت بأقوال كبار السن في هذه المسألة خصوصا لأنهم أعلم من كتب الأنساب أما في مسائل أخرى فسآخذ بماورد فيها.
أرجو أن لااكون أطلت عليك واختلاف الرأي لايفسد للود قضية وأتمنى أن لايكون في نفسك شئ على من هذا النقاش
|
|
|
08-24-2007, 03:56 AM
|
رقم المشاركة : 34
|
معلومات
العضو |
|
إحصائية
العضو |
|
اخر
مواضيعي |
|
|
رد: سؤال لهذ لان نجد
أخي هذلي نجد
الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
كما هو الحال في كبار السن الذين تذكرهم .... ليس ضرورياً ان يعرفوا كل من نزح وإفترق بسبب قصة
الطير من الحجاز الى نجد لأنه كما ذُكِر في بعض الروايات أن
الإخوان محمد بن علي بن عيد وحمود بن علي بن عيد الذي حالف ابن بصيص شيخ الصعران من قبيلة مطير وكان ذلك خلال الفترة مابين 1118-1120هـ حيث استقر محمد في ثرمداء واستوطن فيها حتى أصبح قاضي البلدة وإمام جامعها ولقد قتل في وقعة الصحن المشهورة سنة 1180 هـ وكان لديه العديد من الأبناء تم تهجيرهم وتفرقوا في أنحاء نجد
إذاً لا تجزم أخي الكريم بقول أحد كبار السن عندك وتهمش ما قاله المؤرخين والعارفين والمتخصصين بعلم الأنساب
أخي الفاضل بالنسبة إلى ما توصلت إليه انت من ان الكتب أنها مليئة بالمعلومات المغلوطه وأن أي شئ يكتب هو صحيح فأي معلومة تحتمل الخطأ فهب يا أخي إنني باحث في علم الأنساب وأردت أن أقوم بتأليف كتاب بهذا الخصوص فما هي مصادر البحث التي سوف اعتمد عليها ؟ أكيد ستكون على سبيل المثال الروايات المتناقلة الرجوع إلى القبيلة نفسها بالإضافة إذا كان هناك قصائد وأحداث تاريخية فلن استطيع أن اكتب عن نسب أسرة ما من مخيلتي فقط أضف إلى ذلك أن تلك الكتب التي ذكرت أنها تحتوي على أغلاط فالتعميم هداك الله مجانب للصواب فلو اخطأ واحد فهل جميعهم مخطئون.
(( فكثيرون يؤمنون بالحقيقة ، وقليلون ينطقون بها ))
أما النفس طال عمرك طيبه عليك وعلى غيرك
آخر تعديل دايم السيف يوم 08-24-2007 في 03:58 AM.
|
|
|
08-25-2007, 10:28 PM
|
رقم المشاركة : 41
|
معلومات
العضو |
|
إحصائية
العضو |
|
اخر
مواضيعي |
|
|
رد: سؤال لهذ لان نجد
ياالله مساء خيرٍ
أخي (هذلي مطير) باركَ اللهُ في أناملك ، وسلمتْ براجمكَ من الأوخازي، أخي دايم السيف في كلامكَ كلامٌ لا توافقُ عليه،،،
التوقيع |
تقول العرب : كن أحزم من قرلاء إن راى خيراً تدلى و إن رأىشرأً تولى . |
|
|
|
08-26-2007, 10:25 PM
|
رقم المشاركة : 45
|
معلومات
العضو |
|
إحصائية
العضو |
|
اخر
مواضيعي |
|
|
رد: سؤال لهذ لان نجد
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذلي مطير , الدكتور القرلاء , نجـ هذلي ـد
ما قصرتوا واسأل الله العلي القدير انه يبيض وجيهكم يوم تبيض وجوه و تسود وجوه
واسأله ان يزيل الباطل ويظهر الحق
ونشكر الشيوخ و الرجال الذين بذلوا من وقتهم وجهدهم في سبيل المحافظة على نسب قبيلتهم
التوقيع |
[mark=FFFF00]مع تمنياتي لكم بالتوفيق[/mark] |
|
|
|
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
|
|
تعليمات المشاركة
|
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
كود HTML معطلة
|
|
|
الساعة الآن 03:22 AM
|