من منا المتخلف ..؟!

أخي الكريم " الشيناني " حفظك الله ورعاك

اشكر لك سعة صدرك وآمل أن لا يُفسر كلامي في غير مكانه .

وأن لا أُقحم في مواضيع قد لا تُفيد القارئ الكريم .

فملاحظتي كانت في جزئية بسيطة كما ذكرت ، وباختصار في

" الــتــعــمــيــم "

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	أوافقك أنه ليس على الإطلاق ولكن الواقع أيضاً يقول : أنك نادراً ما قد تجد من هو ألم بعملك منك وهو ليس بمتخصص وليس بممارس واعتمادنا على النادر كأساس وقاعدة لا أراه أفلح وأنجع

فهل هذا يخالف ما قلته !!؟

فأنا قدمت عبارة " ليس على الإطلاق "

أي أن الأصل والمفترض أن يكون المتخصص أعلم بعمله من الآخرين على الإطلااااق .

ولكن مرة أخرى هل الواقع كذلك !؟

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	فأنا إن قرأت وبحثت ومارست ولكن بدون معلم وموجه وثقافتي المكتسبة حينها لم تكن تحت المتابعة ممن هو أعلم مني في هذه الثقافة فإنه لا بد من وجود النتائج العاثرة في هذه الثقافة الغير منقحة ممن هم أعلم منا في مجالها

أهذا تفسيرك الشخصي لسؤالي !؟ قد يفسره آخر بغير ذلك

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	وهذا تماماً مثل ما حصل مع طارق السويدان في تسجيلاته الصوتية لسلسلة قصص الأنبياء حينما اعتمد على إطلاعه الشخصي وثقافته الواسعة في هذا المجال ولم يعتمد على رأي المختصين فوقع في أكثر من خطأ صححها له فيما بعد ابن باز رحمه الله وابن عثيمين رحمه الله ولك أن تنظر لطارق السويدان ومكابرته على أخطائه في الفترة الحالية والتي كان سببها في الأصل اعتماده على ثقافته وإطلاعه فقط دون الرجوع لأهل الاختصاص المعاصرين كذلك عمرو خالد وغيرهم كثير

هل هذا رأيك !؟

فإن كان كذلك ، فللقارئ الحق أن يُقــيّــمه ( فيقبله أو يرفضه ) .

وإن كان لغيرك فمن حق القارئ أيضاً أن يتحقق ويتيقن .

وحقيقة لا أريد أن أخوض في نقاش قد لا يستفيد القارئ الكريم منه كما أسلفت ، فيبدو لي أنك قرأت جيداً جميع مواضيعي البسيطة .

وهذا أحدها :

http://www.hothle.com/vb/showthread.php?t=38950

ولكن للإحاطة سمعت شخصياً الدكتور طارق السويدان حفظه الله في أحد أشرطته يقول أنه سأل الشيخ بن عثيمين رحمه الله عن الاستشهاد بالإسرائيليات ؟

فقال له يرحمه الله : أننا لا نصدقها ولا نكذبها . وذلك فيما يخص بقصص الأنبياء .

ويجب أن نتذكر جميعاً أننا مسؤولون أمام الله عن ما نكتب .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	كما أن فشل المتخصص الواحد لا يعني فشل المختصين ككل ونجاح آخرين غير مختصين في المقابل .. فإن كان هذا المتخصص أقل منا ثقافياً في تخصصه فهذا لا يعني أننا أفضل من المختصين الآخرين في نفس مجال عمله ثقافياً

هل فهم كلامي على هذا النحو !!

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	وعندما نتحدث عن خطأ رجل من رجال الحسبة فهذا لا يعني أن رجال الحسبة جميعهم يشبهون هذا الرجل في خطئه ولا يعني أن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بجميع منسوبيها يقعون في نفس هذا الخطأ ولا يوجد عليهم رقيب ولا حسيب ولا يوجد ناصح ولا يوجد لهم مرجع فإن كان العلامة يُزكِّيهم ونحن الذين لا نوازي علم العلماء ننتقدهم ولا نقدهم فهل هذا يعني أننا نعلم ما لا يعلمه المختصين أم أنه تجاوز منا على علم المختصين ولا شك أن التجاوز هذا ليس من الحضارة في شيء فالمسألة ليست ثقافية وحسب بل إنها حضارية أيضاً

لم أتطرق لهذا الموضوع

بل على العكس ذكرت أنهم خط أحمر لمن أراد أن يدس السم في العسل .

وكان كلامي بالعموم لأي تخصص ، وأعطيت مثالين ( نظري وعملي )

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	تتفق معي في أن الممارسة العملية تتفوق على المعلومات النظرية ورجال الحسبة مارسوا عملهم كآمرين بالمعروف وناهين عن المنكر بعد أن درسوه أي أنهم درسوه نظرياً وطبقوه عملياً وظهرت النتيجة السابقة التي تطرقت لها في بداية ردك

أخي الكريم أنا خالفتك في جزئية بسيطة جداً وهي التعميييييييم فقط لا غير

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	للأسف الشديد أننا نفتقر للعلم بالشروط التي تشترط في توظيف رجال الحسبة في وظائفهم وافتقارنا للعلم بهذه الشروط زاده ضبابية تلك المعلومات المغلوطة التي تتناقلها الصحف ومن يكتب فيها بشكل مباشر أو غير مباشر عن مؤهلات رجال الحسبة ......

هل المقصود بـ ( أننا ) نحن ، الجمع بين ضميري المتكلم والمخاطب ( أنا وأنت ) كما ذكرت !!

إذا كان كذلك فما أدراك عني أخي الحبيب !؟

ويعلم الله أني لا أقصد تزكية نفسي .

ولكن فعلاً آمل الابتعاد عن الحكم القاطع والتعميم .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيناني

	الضمير (نحن) قصد به الكاتب الجمع بين ضميري المتكلم والمخاطب فحديثي به كان مخصص لي أنا المتكلم به وللأخت سحاب المخاطبة مني في ذلك الرد لعلمي بحجم ثقافتي وبحجم ثقافة أختي سحاب في هذا الجانب من خلال أكثر من مناسبة أي أن المقصود بالضمير ( نحن ) هو الشيناني المتكلم وسحاب المخاطبة وكلمة نحن هي الكلمة التي وجدتها تناسب المعنى فكتبتها لمناسبتها من وجهة نظري وإن يرى البعض أني أخطأت في اختيارها هنا فهذا عيبي وحدي واعذروا قلمي إن أخطأت وخارج الضمير والمقصودان في الضمير ( نحن ) سنجد كثير يشبهون المتكلم والمخاطب في ثقافتهما وكثير أقل منهما ثقافياً وكثير أكثر كما ثقافياً منهما وكل ما قيل للاثنين فهو يُقال لمن هم في نفس المستوى ودون

حقيقة لا تعليق
.
.
.
وفي الختام :

أخي الحبيب أنت مما لا شك فيه كاتب مميز وشهادتي فيك مجروحة فالكثير إن لم يكن الجميع يستمتع بما تكتب خاصة أسلوبك الراقي في العرض والذي يمتعني ( والكمال لوجه الله سبحانه وتعالى ) .

ولكن كما ذكر أخي " أبو ياسر " أن الموضوع بدأ ينحرف عن مساره ( وهذا ما لا أتمناه ) .

لذلك اكتفي بهذا القدر وأعتذر لك شخصياً إن أسأت في فهمك أو أخطأت في شخصك واعتذاري موصول لجميع الأحبة ، كما أذكر نفسي وإياك والجميع بقوله تعالى :

" ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد "

شبآبنآ و بنآتنآ للأسف آلشديد درسوآ 12 سنة

لكن طلعوا من آلمورد بلآ حمَص

الاَ من رحم ربي

انآ مؤيد بشدة لهيئة الأمر بآلمعروف و آلنهي عن آلمنكر

امَآ بآلنسبة لأخطآئهم ,, مآهي أخس من أخطآء آلأطبآء

شآكر و مقَدر لك أخي آلشينآني

تحيآتي لك

المصيبه اننا جعلنا كل شي لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فألامر بالمعروف والنهي عن المنكر ليس محتكر على جهاز هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فهو واجب على كل مسلم أما الأخطاء فهي تقع في جميع الدوائر الحكوميه وكما ذكر اخوي هذلي دوت كوم .ولكن المفترض توظيف أناس لديها علم شرعي وتجيد النصح والمعامله الحسنه ..
الشيناني شكرا لك

الشيناني موضوع شيق وهادف بارك الله فيك , عندما خصنا الله سبحانه وتعالى بقوله ( خير أمة أخرجت للناس) قرن ذلك أو بين سببه ألا وهو ألأمر بالمعروف قال عز من قائل (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ) لذلك ثق تمام الثقه أن من يعترض على ماتقوم به الهيئه ماهو إلا من أراذل الناس الذين وصفهم الله في كتابه( إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) بقي أسئله بسيطه قد يكون فيها النفع والفائده
ماهو دورنا نحن من هذا كله؟؟
وما الواجب علينا فعله ؟
وهل فكر أحدنا بأن يربي أبنائه أو من يعول على إحترام هذا الجهاز وزرع محبتهم في قلوب الأطفال لكي نحضى بجيل جديد واع متبع لأوامر الله؟؟
أسأل الله ان يعيننا على ذلك
تقبل مني مداخلتي بتواضعها

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيرق لحيان

	لا تستغفلونا !! كل وزارة أو قطاع حكومي آخر عندنا تُطرح قضاياها في الصحف و الكتاب يطالبون بالإصلاح إلا الهيئة هم يطالبون بالإلغاء تماما من أجل الحرية ! / لكم هذا الفديو http://www.youtube.com/watch?v=sr7gbmgj70i / الشيناني أنت vip

يطالبون بإلغاء هذا الجهاز من أجل ( الإباحية ) وليس من أجل الحرية


فإني حرٌ من سلالة ماجدٍ


وإنّي في هاتي الحدودُ طليقُ



هذا الحق


وقد رميت بهذا المقطع ورميك قتل



بيرق لحيان


عندما يصفني مثلك بوصفٍ حسن فأنا حينها لي حق أن أفخر



شاكر لك مرورك العاطر وداخلتك القيمة



لك احترامي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصمت الجريح

	طرح جميل ومفيد والاخوان والاخوات ماقصروا الله يعطيهم العافيه الف الف شكر استمتعت بالقرائها كثيرآ واستفد اكيد الف شكر يالشيناني ونفع الله بما تكتب يدك الخير وصلاح

الصمت الجريح


الجمال يكتمل بمرورك العاطر


وتعليقك وسام


أشكرك


لك احترامي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ياسر

	اخي العزيز فيصل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته استمتعت بحوارك والاخوان الكرام ولكنى شعرت بين طيات الحوار بانحراف في مساره عن ما أردت الوصول له فوالله كم وددت أن نكون كلنا رجال حسبة بارك الله لهم فهم يقومون بالكثير والكثير وددت أكثر أن يقوم ولاة الامر بمنحهم المزيد من الصلاحيات التى تمكنهم من القيام بعملهم على أكمل وجه فوالله لو أمن الكثير من السفهاء العقوبة لرأيتم العجب العجاب في أسواقنا وشوارعنا وعودة للاجابة المتخلف هو : 1= من سمح لمحارمه بالخروج بكامل زينتهم وتبرجهم ولم يردعهم 2= من لم يربى ذلك الشاب او تلك الفتاة على الدين والاخلاق واحترام السلوك العام والقوانين المنظمة للأماكن العامة 3= من يتبجح على عمل هؤلاء الرجال اللذين ينشرون الفضيلة ويحاربون الرذيلة متابع لقلمك المميز لا عدمناك

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته


جئت بالخلاصة وأصبت


وإني أتفق معك كثيراً



بارك الله في أبي ياسر



شاكر لك مرورك العاطر وتعليقك محل تقديري وإحترامي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن مساعد

	كلام سليم 100% . . ويعطيكـ العافيه يالشيناني.. . . احترامي للجميع

ربي يعافيك يا بن مساعد



شاكر لك مرورك العاطر



لك احترامي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطرفي

	أخي الكريم " الشيناني " حفظك الله ورعاك اشكر لك سعة صدرك وآمل أن لا يُفسر كلامي في غير مكانه . وأن لا أُقحم في مواضيع قد لا تُفيد القارئ الكريم . فملاحظتي كانت في جزئية بسيطة كما ذكرت ، وباختصار في " الــتــعــمــيــم " فهل هذا يخالف ما قلته !!؟ فأنا قدمت عبارة " ليس على الإطلاق " أي أن الأصل والمفترض أن يكون المتخصص أعلم بعمله من الآخرين على الإطلااااق . ولكن مرة أخرى هل الواقع كذلك !؟ أهذا تفسيرك الشخصي لسؤالي !؟ قد يفسره آخر بغير ذلك هل هذا رأيك !؟ فإن كان كذلك ، فللقارئ الحق أن يُقــيّــمه ( فيقبله أو يرفضه ) . وإن كان لغيرك فمن حق القارئ أيضاً أن يتحقق ويتيقن . وحقيقة لا أريد أن أخوض في نقاش قد لا يستفيد القارئ الكريم منه كما أسلفت ، فيبدو لي أنك قرأت جيداً جميع مواضيعي البسيطة . وهذا أحدها : http://www.hothle.com/vb/showthread.php?t=38950 ولكن للإحاطة سمعت شخصياً الدكتور طارق السويدان حفظه الله في أحد أشرطته يقول أنه سأل الشيخ بن عثيمين رحمه الله عن الاستشهاد بالإسرائيليات ؟ فقال له يرحمه الله : أننا لا نصدقها ولا نكذبها . وذلك فيما يخص بقصص الأنبياء . ويجب أن نتذكر جميعاً أننا مسؤولون أمام الله عن ما نكتب . هل فهم كلامي على هذا النحو !! لم أتطرق لهذا الموضوع بل على العكس ذكرت أنهم خط أحمر لمن أراد أن يدس السم في العسل . وكان كلامي بالعموم لأي تخصص ، وأعطيت مثالين ( نظري وعملي ) أخي الكريم أنا خالفتك في جزئية بسيطة جداً وهي التعميييييييم فقط لا غير هل المقصود بـ ( أننا ) نحن ، الجمع بين ضميري المتكلم والمخاطب ( أنا وأنت ) كما ذكرت !! إذا كان كذلك فما أدراك عني أخي الحبيب !؟ ويعلم الله أني لا أقصد تزكية نفسي . ولكن فعلاً آمل الابتعاد عن الحكم القاطع والتعميم . حقيقة لا تعليق . . . وفي الختام : أخي الحبيب أنت مما لا شك فيه كاتب مميز وشهادتي فيك مجروحة فالكثير إن لم يكن الجميع يستمتع بما تكتب خاصة أسلوبك الراقي في العرض والذي يمتعني ( والكمال لوجه الله سبحانه وتعالى ) . ولكن كما ذكر أخي " أبو ياسر " أن الموضوع بدأ ينحرف عن مساره ( وهذا ما لا أتمناه ) . لذلك اكتفي بهذا القدر وأعتذر لك شخصياً إن أسأت في فهمك أو أخطأت في شخصك واعتذاري موصول لجميع الأحبة ، كما أذكر نفسي وإياك والجميع بقوله تعالى : " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد "

كل السرد السابق في الرد السابق كان لتوضيح وجهة نظري في مقام هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لأنه موضوعي هنا وليس غيره


وكنت فيه أوضح بضرب أمثلة لا لنخرج عنه لكن لنقترب منه أكثر


ومسألة التعميم ضم الكاتب فيها نفسه مع المخاطب ولم يضمك فيها فهو لم يقل : ( نحن في مجالس هذيل )

وإنما قال للمخاطب : ( نحن ) أي أنه أنا وأنتي وليس لأنا وأنتي لفظ آخر غير ( نحن ) وإلا لأستخدمه الكاتب حتى لا يفهمه القراء أنه عمم

وسواء علقت أو لم تعلق كل ما صبوت إليه هو أن تصل فكرتي عندك لأني على هذا مسؤول ككاتب كتب ليقرأ له الناس ما كتب

وما أنا وأنت إلا أخوين وإني صغيرهما وأنت كبيرهما ومن أخطأ بحق الآخر فهو لن يخطيء بقصد وهذا الأكيد




حسن المطرفي


شاكر لك مرورك العاطر وتعليقك محل تقديري واحترامي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي دوت كوم

	شبآبنآ و بنآتنآ للأسف آلشديد درسوآ 12 سنة لكن طلعوا من آلمورد بلآ حمَص الاَ من رحم ربي انآ مؤيد بشدة لهيئة الأمر بآلمعروف و آلنهي عن آلمنكر امَآ بآلنسبة لأخطآئهم ,, مآهي أخس من أخطآء آلأطبآء شآكر و مقَدر لك أخي آلشينآني تحيآتي لك

لو ركزنا بالنظر على الذين ينقدوا أفراد هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر


لوجدنا أن نقدهم ليس نقد بقدر ما هو محاربة



وهذا حق




هذلي دوت كوم


شاكر لك مرورك العاطر


وتعليقك محل تقديري واحترامي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مساعد الهذلي

	المصيبه اننا جعلنا كل شي لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فألامر بالمعروف والنهي عن المنكر ليس محتكر على جهاز هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فهو واجب على كل مسلم أما الأخطاء فهي تقع في جميع الدوائر الحكوميه وكما ذكر اخوي هذلي دوت كوم .ولكن المفترض توظيف أناس لديها علم شرعي وتجيد النصح والمعامله الحسنه .. الشيناني شكرا لك

وتوظيف الملمين بالعلم الشرعي هو الحاصل الآن


ويزيد على هذا التدريب المكثف لهم طوال مسيرتهم العملية في قطاع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر


أي أن واقع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر حالياًُ يختلف تماماً عن ما يثيره بعض المرتزقة في الصحف السعودية


وهذا ما عرفته من خلال سؤالي لأحد أعضاء الهيئة



مساعد الهذلي


شاكر لك مرورك العاطر


وتعليقك محل تقديري واحترامي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق الله الزيداني

	الشيناني موضوع شيق وهادف بارك الله فيك , عندما خصنا الله سبحانه وتعالى بقوله ( خير أمة أخرجت للناس) قرن ذلك أو بين سببه ألا وهو ألأمر بالمعروف قال عز من قائل (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ) لذلك ثق تمام الثقه أن من يعترض على ماتقوم به الهيئه ماهو إلا من أراذل الناس الذين وصفهم الله في كتابه( إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) بقي أسئله بسيطه قد يكون فيها النفع والفائده ماهو دورنا نحن من هذا كله؟؟ وما الواجب علينا فعله ؟ وهل فكر أحدنا بأن يربي أبنائه أو من يعول على إحترام هذا الجهاز وزرع محبتهم في قلوب الأطفال لكي نحضى بجيل جديد واع متبع لأوامر الله؟؟ أسأل الله ان يعيننا على ذلك تقبل مني مداخلتي بتواضعها

لم تكن متواضعة بل هي نائفة


وتساؤلاتك يجب أن تكن محط إهتماماتنا جميعاً فهذا هو الواجب علينا جميعاً دون إستثناء


نربي في أبنائنا وبناتنا حب المعروف والأمر له وبغض المنكر والنهي عنه


واحتقار من خالف هذا حتى إن كان أباً أو أخاً أو حبيباً



رزق الله الزيدني



شاكر لك مرورك العاطر


وتعليقك محل تقديري واحترامي