سؤال للجميع من الافضل شعراء القلطة أم شعراء العرضة ؟

بسم اللة الحمن الرحيم
اخواني واخواتى القراء المحترمين

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة

هناك من سبقنى وكتب عن شعراء العرضة وشعراء القلطة والان احب ان اقول رائي

الخاص وبدون اي زعل . (اختلاف الرآى لايفسد للود قضية )،،،، صح

شعراء العرضة الجنوبية شعراء كبار وكبار جدا وكثيرين كما نعرف

والقصائد التى يقولونها جميلة وطريقة ادائها صعبة في نفس الوقت

يستخدم شعراء العرضة (الشقر ) في اغلب قصائدهم وهوة اصعب انواع الشعر العربي

ويستطيع شعراء العرضة مقارعة شعراء القلطة كما سمعنى المحاورة التي لعبت بين

الشاعر عيضة بن طوير المالكي وبن حوقان والشاعر مستورالعصيمي والشاعرصياف

الحربي يرحة اللة في مكة

وقال صياف :

ودنا نشري مع اهل اليمن مدري نبيع
ماتقر البيعة الى بعد عربونها

واستطاع شعراء العرضة ان يقارعو شعراء القلطة الكبر في ذالك الوقت

الشاهد على كلامى ان شعراء العرضة افضل حال في كل الاحوال .

ايجاد شعرا العرضة لعب القلطة وبروزهم فيها مثل الشاعر الكبير في الاداء

والصغير في السن ابراهيم الشيخي

هذا الشاعر الذي لا يحتاج الى شهادة منى ولكن كلمة الحق تقال في كل شى

لماذا لا نرى احد شعراء القلطة وهم الذين نقول عنهم (الفطاحلة )

يلعبون العرضة ويصارع شعرائها

هل لانها صعبة الم انها غير موروثهم الشعبي ام انهم شعرا اقل مستوى من شعراء العرضة

( وهذا اقرب للصح )

0 0 0 0

سوال محيرني من فترة طويلة لم اجد له جواب شافي الى الان

لماذا يسمعون ويشاركن جمهور العرضة الشعار

وفي القلطة المتفرجين اكثر من المشاركين في الصفين

0 0 0 0

كلمة اخيرة

ليس تقليل من شعراء القلطة ولكن الصراحة

من حق جمهور العرضة ان يفخرون بشعراهم الكاملون والكامل وجه اللة

( وان يعرضون ويفرحون شبابهم في كل حفلة )



الراي مفتوح للجميع مع الشكر والاحترام

أخي الكريم شعراء القلطه أفضل
حيث أن شعراء العرضه لا يهتمون الا بالشقر ... ويتركون المعنا

أما شعراء القلطه يهتمون في المعنى والفتل والنقض وهذا هو المطلوب في كل أنواع الشعر


وكل واحد وهوايته

شعراء المحاورة أفضل .. والدليل أنهم استطاعوا نشره في كافة أنحاء الجزيرة ..

خوض شعراء العرضة للمحاورة .. لايدل على نبوغهم فيه .. هي مجرد مشاركة ، كما أنّ لشهرة هذا اللون في الجزيرة جعل هناك من المغريات التي تجذب شاعر العرضة إلى القلطة ، فذهب إليها .

عدم خوض شعراء المحاورة للعرضة .. قد يكون الأمر نفسي بالفعل ، العرضة غير جذابة وصاخبة ولابها معاني إلى درجة أنّك أحياناً تشعر أن كل شاعر في وادي ، فضلاً عن الزيران المزعجة .

أيضاً لا تنسى أن العرضة محدودة في الجنوب ولم تبرحه ولم تستطع أن تشد أو تجذب أحداً إليها ، لذا فمن الطبيعي ، أن لايجيدها إلا أهل الجنوب .

ولو تأملت معي اللغة الانجليزية ، لشيوعها في العالم الكثير يتقنها ، ولكن الألمانية محدودة في ألمانيا لذلك لن تجد من يهتم بتعلمها إلا القليل ... كذلك الحال مع المحاورة فلأنها شائعة اضطروا شعراء العرضة لتعلمها لأسباب كثيرة منها الشهرة ، والعرضة لأنها محدودة جداً ليسوا شعراء المحاورة بحاجة لها .

ولو تلاحظ أن شاعر العرضة يسعى لإثبات الذات .. فهو وخلال سنواته في العرضة لم يجذب أحدا من خارج الجنوب ، على العكس من المحاورة التي إذا خاضها واثبت فيها نفسه فستجد له إشادات من هنا وهناك وستعرف الجمهور به كون المحاورة اللون الأكثر انتشاراً .

بالمختصر المفيد .. العرضة لم تبلغ شأو المحاورة ولن تبلغ .. وبالتالي شعراء العرضة لن يبلغوا شأو شعراء المحاورة ولن يبلغوا .. وبالتالي ليسوا أفضل .

ويجب على جمهور العرضة أن يتجاوز الجنوب .. حتى يفرحوا ويعرضون ويفخرون بشعراءهم ، أما مادامهم لم يتعدوا .. أعتقد أنه مافي داعي يفاخرون .. هكذا أرى ، والله تعالى أعلم ، كما أن الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية .

شكراً لك .

شعرا المحاورة افضل وهذي وجهة نظري

اخوي المحسني بيض الله وجهك وانا اوافقك الراي شعراء العرضه شعراء متمكنين وسرعة بديه فايقه توجد لديهم ومن غير نقص في شعراء القلطه علما بأنه يوجد شعراء من شعراء القلطه يجيد هذا النوع ومنهم على سبيل المثال عواض الشهيب وانا من المعجبين بي فن الشقر
وتقبل تحياتي
ابو غازي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي المحسني إذا كنت تقيم مقارنة بين اللونين - القلطة والعرضة - فلي إجابة

أما إذا كنت تقيم مقارنة بين شعراء الللونين فلي إجابة مختلفة

أخي حدد وجهة نقاشك

حتى أستطيع الرد


وتحية طيبة لك

الاخ هشام الهذلي
بعد التحية والاحترام

[align=right]المقصود الفرق بين شعراء القلطة وشعراء العرضية [/align]


0 0 0 0 0

سؤال يحيرني ويشغل بال الجميع نحب ان ناخذ راى كل شخص من االخوان في المنتدى الجميل

لماذا جمهور العرضة الجنوبية يشاركون الشعراء وباعداد كبيرة ماشاء اللة واللة يزيدهم
وجمهور القلطة المتفرجين اكثر من الصفين

( هناك بعض الاجابات التي تدور في مخيلتى )

القبائل المتابعين للقلطة كبار في السن و الشباب اتجهو الى الرقصات الاخرى

راى جمهور القلطة ان المردود المالي يعود على الشاعر بلفائدة فقط وهوه لة التعب

عدم حب جمهور القلطة الى عاداتهم

حضور جمهور كثير للعرضة الجنوبية يجعل الكل يشارك

حب جمهور العرضة تراثهم المعهود

رغبة كبار السن تعلم ابنائهم العرضة الجنوبية

الشقر موجود في المحاورة ولكن لا يصرح به والكلمة اللي يسبق لها الشاعر هي من حقه بكل ما تحمل من دلالات وعلى الشاعر المقابل أن ينقضها ويبين لخصمه أنها لم تمر مرور الكرام

شعر العرضة الجنوبية ماقطع ربع المسافة اللي قطعها شعر القلطة

القلطه افضل وشعرائها الاوائل افضل بكثير

اما العرضه فاعتقد ان الشاعر يتعب ليجد لخصمه طريق يسير عليه في شقر البيت

وهذا ما لاحظته في شعر عبدالواحد وبن هضبان

والكلمات التي يستطيع الشاعر شقرها لابد ان تنتهي

وربما انتهت

اذن لا يوجد ابداع متجدد

اما المعنى في شعر القلطه فمتجدد وهو ما يفتقده شعر العرضه

واعتقد ان هناك الكثير من الاجابات الشافيه التي قدمها الاخوان في الردود السابقه

هذا ما احببت ان اضيفه

ولك شكري على جمال الطرح

أخي المحسني

يبدوا أنك متمس لرأيك ومقتنع بة

أما من ناحية ما يفضلة الشخص منا هل يفضل المحاورة أو العرضة
فهذا راجع للذوق أما ألأفضلية فلها موازين أخرى

قد يطول الحديث وتتشعب الطرق
ولكن كل من يعرف الشعر ويعرف ماهية الشعر
يعرف تماماً أن المحاورة هي الأقوى والأصعب والأجدر

يا أخي المحاورة والعرضة وجدتا للفتل والنقض فأبقى مع نفسك وارجع الى ذاكرتك
وجاوب .......... أيهما فية نقض وفتل أقوى ........؟؟؟










:::::::::::::::::

من قال أن الشقر أصعب أنواع الشعر وافضلة؟؟؟
هذا كلام لا يمكن أن يصدر من دارس للشعر العربي

بل إن الشقر يعد من المحسنات البديعية وبدايتة كانت في الأندلس
وهو بداية أنحطاط الأدب والشعر العربي بالعموم



أنا شخصيا أحب العرضة وأحب شعرائها ومعجب بهم
وبخاصة القمة ابن طوير
وقد يكونون أفضل من شعراء المحاورة الحاليين
ولكن هذا لا يعني أن العرضة أقوى من المحاورة ....



على فكرة
عبدالله المسعودي لة محاورات بالعرضة مع أهل الجنوب
وأبدع وأحرج شعرائها ......


ولكن لم يبقى في ذاكرة الزمان من محاوراتة الا البيت او البيتين




تحية لك وتقدير

موضوع جميل

أخوي المحسني

والله الموضوع والسؤال اللي كتبته هو في راسي له مده ودائماً اسأل نفسي من الأقوى شاعر العرضة أم القلطة

فتارة أختار اجابتك بإن شاعر العرضة اقوى وتارة اتفق مع اجابت ذيب الفيافي

ولي عودة للموضوع بإذن الله

ولكن بعد تفكير عميق في السؤال

أتفق مع الأخ ضاائع والأخ عز الرفيق

وكانت مشاركتهما تدل على قوة الحجة الدامغة وتدل على ثقافة واسعة واطلاع

فشكرا لهما

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً بكم جميعاً .

أولاً لي تحفّظ على طريقة الطرح وأقصد هنا السؤال؟؟وتوقّفت عنده كثيراً
وكان من الأجمل أن يكون السؤال للأدب فقط كقولنا مثلاً .
مالفرق بين العرضه والقلطه؟؟
لماذا لأن الشعر هو أصلهما . وليست القلطه ذات شعر والعرضه خاليه منه أو العكس
لا .

سأفترض أن السؤال هو ماطرحته مع تقديري للسائل الحبيب حتى أستطيع أن أشارككم
لأننا لانستطيع أن نجيب والسؤال عن الشعراء كأشخاص . وأتفق مع الأخ الشاعر هشام عندما قال حدد سؤالك لكي نجيب .

عموماً من قال أن القلطه تجاوزت الإقليميه والعرضه لم تتجاوزها كان يخطيء.
لماذا ؟؟
لأنك لو تتبّعت لون الشقر لوجدت أنه أول من تجاوز الإقليميه حتى أن أهل الشام والعراق يمارسونه في الزهيريات التي هي الشقر بعينه وكذلك اللبنانيين في الزجل والسوريين وهذا شيء معروف وإن اردتم أمثله سأوردها لاحقاً لأنني لا أحفظ حالياً منها ولو القليل ..
وكلا الفنيين القلطه والعرضه ذات نقض وفتل ومعنى وأعتقد أن العرضه تزيد عن القلطه بأمور أخرى ربما تخفى على الكثير وهي أن شعراء العرضه يدسون السم في العسل بفنيات الشقر وبإمكانهم إدخال شاعر القلطه في متاهات لن يستطيع الخروج منها وخاصةٍ شعراء القلطه عديمي التجربه والمندفعين بالمعنى والوقوع في فخاخ الشقر فكثيراً ما يساء إستخدام الشقر ليعود على المستخدم بالوبال وهو يظنه سهل .
هذا إذا كان قليل المعرفه بهذا الفن وهو سلاح ذو حدين يجب عدم الخوض فيه لمن لادراية له به درايه كامله .

يستخدمه أحياناً بعض شعراء القلطه لإحراج خصومهم .بطرق شتىّ

كقول أحدهم :

صاحبي (عار)ف المدخال والمخراج .. .... سيفٍ املح عطيباتٍ مضاريبه

وهدفنا كله في الكلمه المقوّسه وأنتم تعلمون معناها الدارج اكرم الله من يقرأ ويتابع

المهم أن اللونين في نظري لكلٍ ميزه يتميّز بها
ولكن للإنصاف أرى أن المتمكن من لون العرضه والشقر أخطر بكثير ولاسيّما إن كان شاعر مثل / عيضه بن طوير المالكي / وعبدالله البيضاني ..لأنهم ربما من أبرز شعراء لون العرضه والمتمكنين فيه بالمعنى والمبنى والفنيات المذهله ...

أضف إلى ذلك أن المسيّرات أو مايسمى بالزمل المطوّل والذي يحتاج إلى فطنة الشاعر يقوم الشاعر من خلاله بطرح قضيه حساسه في المجتمع وينقدها نقداً شعرياً ويضع الحلول بإيماءات تلفت نظر من بيده حل هذه المعضله مثلاً من مسؤل أو رجل له مكانه في المجتمع ..
مثل قصيدة الشاعر / عبدالواحد الزهراني .. في خط الجنوب
أو قصيدة الشاعر / صالح اللخمي .. في رواتب المتقاعدين التي يراها لاتسد حاجة المتقاعد وأنها تقضى في تلفون الهاتف والكهرباء والماء .
أو قصيده الشاعر / صالح بن عزيز القرني .... في مشكلة بعض الشباب الذين يعانون من البطاله ..
والكثير الكثير من الشعر القضيه .كل شاعر من هؤلاء إستطاع أن يطرح قضيه يراها في مجتمعه ويرى أنها تحتاج إلى حل سريع ويعرض سلبيات تلك القضيه لو تركت دون حل ..

بينما في الجانب الآخر شعراء القلطه لم يقدّموا شيء سوى الحفاظ على هذا الموروث وهو أكبر عمل يقومون به .. ونادراً مانجد محاوره تتحدث عن الثراث أو عن قضيه من قضايا المجتمع وإن كنت اعتقد أنها لن تنجح حتى لو مورست لأنها تفتقد إلى التشويق واللحن الجيد والمساحه الكافيه للعرض ..


بعد هذا كله ... مارأيكم في اللونين دون أدنى مجامله ...
ولا أخفيكم أنني من الذين يمارسون هذا اللون أقصد ( الشقر) لكن في حدود ضيّقه جداً لكنني اتباع شعراءه وأستمتع بما يقدمونه من إبداعات تفوق لون القلطه ...



تقديري لكم وسامحوني على الإطاله

طرح رائع وتحليل ينم عن دراية باللونين يا أستاذ عبيدالله


ولكن لي ملاحظة على البيت موضع الشاهد

(صاحـــبي) (عار)ف المدخال والمخراج .. .... سيفٍ املح عطيباتٍ مضاريبه

هل تعتقد أن الشاعر وفق في كلمة (صاحبي) هي أيضا ممكن شقرها !

وحينها ينقلب السحرعلى الساحر

تبقى وجهة نظر ربما أكون مخطئا

شخصيا لا أتحيز للقلطة

تحياتي مجددا على تعقيبك الثري