العودة   ::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها > المجالس الأدبية > مجلس المحاورات ( القلطة)
 

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 08-07-2007, 03:52 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هشام الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي صفوف المحاورة والشعراء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سأبدأ الموضوع بذكر حادثة وقعت في أحد قصور المناسبات يوم الخميس المنصرم

فقد أحدث( اللعابة ) في الصف خلاف بين الشاعرين المتحاورين كاد أن يصل لإشتباكات بالإيدي بين الشاعرين والصفين

فالشاعرين من قبيلتين مختلفة ولكل شاعر صفه من أبناء قبيلته

وللعلم هذا ( اللعاب ) لا يتجاوز في عمره العشرين سنة تقريباً


أخواني الأفاضل

ما هي آرائكم حول هذه القضية

وأين مكمن الخلل

هل هم الشعراء أم الصفوف






رد مع اقتباس
قديم 08-07-2007, 04:21 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية بكيفي اتحادي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

بكيفي اتحادي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

اقولها بصراحة الخلل في الشعار لنهم هم اساس المشاكل وهذي وجة نظري






التوقيع






رد مع اقتباس
قديم 08-07-2007, 07:24 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

نجــ هذلي ــد غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

ظاهرياً هم الشعار إلا أن كان هناك أمور حدثت بين الصفوف أدت إلى تهييج الشعار

ولكن أولاً وأخيراً الشعار هم من بيدهم إثارة الجماهير وتهدئتهم

ودور الشعراء تاريخياً كبير في نشوب الحروب والحض على التمرد وشب الفتن وإخمادها وتأليب الناس وتوحيدهم






رد مع اقتباس
قديم 08-07-2007, 08:55 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هشام الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

هلا وغلا أخوي اتحادي

ووجهة نظرك أحترمها وعلى عيني وراسي


أخوي نجــ هذلي ــد

هلا وغلا

وكلام سليم وأنا أخوك


أنتظر إضافتك فأنا أعلم أن لديك الكثير

ونحن هنا نناقش الموضوع بشكل عام ولا نقتصره على الحفلة التي ذكرتها كمقدمة

وسأذكر لكم واقعة أخرى بهذا الخصوص

في أحدى المناسبات قام أحد الشعراء بدون ذكر أسماء بخلع ( شماغه ) ورميه على الصف تفاعلاً منه مع تصفيرهم وتشجيعهم له

والوقائع المشابهه كثير وأترك لكم الآن طرح آرائكم






رد مع اقتباس
قديم 08-07-2007, 09:46 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

مشعل الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي هشام طرح راقي جدا ...
وجهة نظر شعراء المحاورات كل منهم يريد ان يثبت أنه الفارس المفلق وتأخذه الحماسة لأبعد من مجرد الشعر فيتهجم ويرغي ويزبد كأن حر داحس والغبراء بين قدميه فيسب قبيلة خصمه ويصفه بأبشع الصفات ويستثير العصبيات القبيلية لأن أغلبهم يعلم أنه بغير تلك الطريقة لن يكون شارا ولو لعق الصبر..

ومجملا هؤلاء الشعراء جاهلون إلا من رحم الله فأغلبهم لم يتعلم اصلا بالبلدي لايعرف يفك الخط !!
المعاني فقدت من جملة مافقد من تراثنا .....
وبصراحة مالم تقف الدولة لهؤلاء بالمرصاد وتحذرهم من غبائهم سيحصل مالا تحمد عقباه ..

بإختصار إشتم وسب والعن تصير شاعر الجيل .....

تقديري ولي عودة بعد مشيئة صاحبها جل وعلا...






رد مع اقتباس
قديم 08-07-2007, 11:15 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية أبو حمدان
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

أبو حمدان غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

أنا لاحظت في بعض المحاورات للأسف بل أغلبها أن الشعار كل واحد منهم يسب قبيلة الآخر أو يتعرض لها بكلام غير لائق ويبادله الشاعر الآخر نفس الطريقة ونفس الأسلوب وطبعاً الجماهير منهم من هو من قبيلة الشاعر الأول والبعض من قبيلة الشاعر الثاني وبالتالي سيكون هناك حزازيات يخلقها الشعار بين الجماهير بسبب السب والشتم وهذا هو مايخلق الخلافات وأحياناً الإشتباكات بين الجماهير .
إذن الشعار هم السبب الرئيسي في مثل هذه المشاكل لماذا الشعار أثناء محاوراتهم لايبتعدون عن الكلام الذي يهيج الجماهير ويخلق الفتن بينهم سواءً جماهير أو صفوف الملعبة المفروض تكون معاني المحاورة دائماً تدور حول مشاكل إجتماعية أو على شكل الغاز مثلاً أو أي معاني أخرى بعيدة كل البعد عن التعرض للقبيلة ، وأهم شيئ في المحاورة أن تكون معانيها مخفية ولايصرح بها ، لكن للأسف الشديد أصبحت المحاورات في السنوات الأخيرة تشبه الحرب والصراعات القبيلة ويذهبون إلى سفاسف الأمور وإذا قابلت أحد الشعراء وقلت له لماذا تفعل ذلك يقول إن الجمهور يريد ذلك .

إذا المحاورة وفن المحاورة أصبح ضائعاً بين الشعار والجماهير وفقدت رونقها وجمالها والله المستعان .






التوقيع

بسم الله
والحمدلله
ولاإله إلا الله
واللــه أكـــــــبـــر
ولاحول ولاقوة إلا بالله

رد مع اقتباس
قديم 08-08-2007, 12:24 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هشام الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هلا أخوي مشعل

لكن أخوي في كلامك أتهام بالجهل للشعراء وأنا أعتقد أخوي أن العلم والتعلم ما هو كل شيء أرجع للماضي شوي وأنت تحصل شعراء ما تعلم حرف واحد ولكن ما سمعنا منهم هذي المهاترات

المشكلة أخوي مشعل ((( الوعي ))) وليس التعلم صدقني الوعي هو مفتاح الأمور

ولكن هل تعتقد أن المسألة تحتاج لوقفه من رجال الدولة ( هل هذا هو الحل الوحيد من وجة نظرك )


أخي أبو حمدان أهلا وسهلا وكلامك وضح الكثير من الموضوع الذي نناقشه وأراك تتهم الشعراء كباقي الأخوان وتضع الحمل عليهم

إذا لك ولباقي الأخوان أقول : عند سؤال أحد الشعراء عن سبب تناوله لهذه المواضيع وتخليه عن المعنى وأهتمامه بضحكة المتلقي وتصيره وتشجيعه قال : ( هذا ما يريده الجمهور ) وأضاف : ( لو لم أفعل هذا لبيقت داخل بيتي ولم يدعوني أحد )

كيف يكون ردكم على هذا الكلام خصوصاً والشاعر يؤكد بكلماته أن السبب هو الجمهور والذي نحن منه






رد مع اقتباس
قديم 08-08-2007, 01:55 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية أبو حمدان
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

أبو حمدان غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

أخوي هشام الجمهور لايطلب من الشاعر التعرض للقبيلة وسبها وشتمها لأنه يعلم أنه إذا سبت قبيلة شاعر فسيقوم الشاعر الآخر بسب القبيلة المقابلة ، لامانع من تضمين المحاورة لشيئ من الدعابة والأمور المضحكة للجمهور تلبيةً لرغباتهم لكن لايجب أن تكون هذه الدعابة عبارة عن سب أو شتم للقبيلة أو إظهار بعض سلبياتها للناس هناك أمور كثيرة ومواضيع كثيرة يستطيع الشاعر أن يضحك الجمهور فيها دون المساس بكيان القبيلة أو إشعال نار الفتنة والخلاف بين الجماهير والصفوف .

جمهور المحاورة الآن أصبح للأسف يبحث عن سفاسف الأمور ويعجبهم الشاعر الذي يميل إلى التنكيت والدعابة أكثر بكثير من شاعر المعنى ، أنا لاأبرئ الجمهور تماماً من الخطأ لكن أقول أن الشاعر هو الذي لديه زمام الأمور ويستطيع أن يمتص حماس الجماهير والصفوف ويبتعد عن الكلام الذي يثير التعصبات والخلافات .






رد مع اقتباس
قديم 08-08-2007, 06:01 PM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

نجــ هذلي ــد غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

سأتعمق قليلاً في الموضوع

عند وجود أي تجمع أو حشد جماهيري منافس لحشد آخر تجد فيه فوضى وعدم عقلانية وميل إلى العنف وهذه نجدها في جماهير كرة القدم في الملعب وبعد الخروج وممكن أن نتصوره أيضاً لو كان هناك جيش عسكري بدون قائد فستسود الفوضى وعدم العقلانية ,, وهنا يبرز دور القائد فوظيفة القائد هو السيطرة على المجموعة وتوجيه طاقتها في الطريق الصحيح وتوظيف إمكانياتها لخدمة الهدف المراد.

ودور شاعر المحاورة هو دور القائد الذي يستطيع التحكم في عواطف الصفوف من خلفة وعدم الانسياق وراء التفاهات وإضحاك الجمهور وتهييج فئة معينة من الصفوف تريد السب والشتم والتهكم,, فرغبة هذه الفئة لاتبرر أبداً للشاعر الخروج عن الخطوط الحمراء التي يجب أن لايتعداها.

وهناك نقطة تستحق الذكر وهي أن من يعجز عن الرد بردود قوية من حيث المعنى وجودة السبك وجزالة اللفظ حتماً أنه سيلجأ إلى الحيلة الأخرى وقد تكون من غير طلب الجمهور ولكن هروباً من المحاورة التي لايجيدها.

ففي كلا الحالتين سواء كان بطلب الجمهور أم تهرباً من الشاعر عن الرد القوي يظل الشاعر هو المسؤول أولاً وأخيراً.

وهناك ميزتان يجب أن تتوفر في أي شاعر وهي حسن الخلق واحترام الغير والبعد عن العصبية المذمومة وثانياً التمكن في الشعر ,, ومن يتحلى بهاتين الصفتين أنا متأكد أنه لن يلجأ إلى أساليب التكم والسخرية.






رد مع اقتباس
قديم 08-09-2007, 11:35 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
---------

 
الصورة الرمزية هذلي والفخر لي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هذلي والفخر لي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

شاعر جدير بالوقوف امام المكرفون

يجب ان يكون على قدر كبير من الحكمه وضبط النفس

اما المراهق الذي ذكرت ان عمره لا يتجاوز العشرين فهو مراهق

ولا يدرك مدى خطورة ما يفعله

للاسف الشديد ساحات المحاوره اصبحت شبيهه بساحات القتال والمبارزه

ولعل ما يجعلني اربط بينهما هو مشاهدة مسلسل الزير سالم عندما كانوا يتبارزون

وعندما ينتصر صف منهم يبدأون بالصياح والتشجيع

ولكن شتان ما بين هذا وذاك

الف شكر يابو سعود على الطرح المتميز






رد مع اقتباس
قديم 08-09-2007, 09:06 PM   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هشام الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

الأخ أبو حمدان

بارك الله فيك وأراك تحمل الشاعر كامل المسؤلية وتعتبره المسيّر للمحاورة وبالفعل الشاعر هو المسيّر


الأخ نجــ هذلي ــد

هذا ما كنت أبحث عنه منك لأني كنت أعلم أن لديك الكثير شكراً للعودة وكلام في محله ونقاط تشير إليها أتفق معك فيها

شكرا للعودة أخي الكريم

الأخ هذلي والفخر لي

هلا وغلا وأجابة مختصرة ولكن بها الكثير أحسنت


سنبحث الوضع ولكن من ناحية أخرى

لنفترض أن هناك شاعر تحدث وشتم قبيلة الشاعر المقابل وبوجود عدد من أبناء القبيله التي شتمها( ما هو التصرف الذي يتخذه الشاعر المقابل ؟






رد مع اقتباس
قديم 08-11-2007, 04:07 AM   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

مشعل الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
استاذي هشام.
الوعي هو العم ولا فرق بينهما حتى وإن تعددت الإلفاظ وعيت الشئ إذا علمته أو عرفته ...
ولكنهم يلعبون بالنار وبتاريخ البلاد والعباد وقد شكلوا منازعات وخصومات ستطول وستجد جيلا يعزف على أوتار العصبية بطريقته..
كبار شعراء المحاورة من المنطق أن يكونوا قدروة لغيرهم بينهم من الحقد والكراهية مالله بها عليم..

والدولة تتدخل نعم من حقها وواجبها أيضا فكما سمعت أن المشاحانات بدات تأخذ طريقا سيئا ..الكل يعرفه ومن يشاهد القنوات الشعرية يعرف أن وصل الأمر لترى من يأتي من قبيلة معينة ويقول سلام على ابناء فلان يعني قبيلته وكأن من يراه يهود أو نصارى ولسوا مسلمين...

تقديري لك ..






رد مع اقتباس
قديم 08-12-2007, 08:25 AM   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هشام الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جميل أستاذي مشعل الهذلي

وكلمات في محلها

ولكن الآن نريد الحل

دعونا هنا ومن خلال منتديات هذيل

نضع حلول كفيلة بإزاحة هذا الوباء أن صح التعبير نطبقها ونلتزم بها

فأيه الأخوة الأعضاء المسألة بدأت تنتشر وتسبب من الفتنة ما لا يحمد عقباه

فأرجو من كل عضو أن يضع الحل أو الحلول المناسبة من وجهة نظره لأنهاء هذه الظاهرة

أنتظركم جميعاً

فبما أن أكثر الروايات تقول أن قبيلة هذيل هي أول من مارس المحاورة ( القلطة ) فل تكون قبيلة هذيل لها السبق ومن خلال أبناءها وشعراءها في إنهاء هذه الظاهرة والتي قال عنها الرسول صلى الله عليه وسلم : ( دعوها فأنها نتنه ) وكان يقصد التفاخر بالأنساب






رد مع اقتباس
قديم 08-14-2007, 05:25 PM   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية أبو حمدان
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

أبو حمدان غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

تأكيداً لماذكرناه سابقاً بخصوص إثارة الخلافات والتعصبات القبلية والخروج بالمحاورة إلى السب والشتم الذي يؤدي إلى الشجار والمضاربات ببين الصفوف والجماهير تأتي صحيفة عكاظ في عددها رقم 14962 وتاريخ 1/8/1428هـ لتنقل لنا هذا الخبر :

(( محاورة شعرية تتطور لمشاجرة قبلية )) (( هذا العنوان ))

الخبر يقول :
(( فضت الدوريات الأمنية بمكة المكرمة أمس الأول مشاجرة نجمت عن محاورة شعرية في حفل زفاف ضمت 6 شعراء من عدة قبائل . وتسببت المشاجرة في تهشيم سيارات وتفجير إطارات سيارات عدد من الشعراء . وبدأ الشعراء في المحاورة التي استمرت حتى منتصف الليل إلا أن شاباً أعترض على مقاطعة شاعر لإبن قبيلته مما دفع أنصار الشاعر للتدخل وتطورت المشاجرة لتصل إلى حد التشابك بالأيدي والإعتداء على السيارات حتى تدخلت الجهات الأمنية )) إنتهى الخبر .


إقرأوا هذا الخبر واستنتجوا من هو المتسبب في هذه المشكلة وأحكموا بعد ذلك . ألى متى تستمر هذه المهازل ؟؟؟؟ !!!!!!!!

كنت سأطرح هذا الخبر في موضوع مستقل ولكنني فضلت أن أدرجه كمشاركة في موضوع أخي العزيز هشام الهذلي لأنه يتحدث عن نفس الموضوع .






رد مع اقتباس
قديم 08-14-2007, 08:53 PM   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

هشام الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: صفوف المحاورة والشعراء

بصراحه أخوي أبو حمدان

الخبر هذا هو نفسه اللي جعلته مقدمه للموضوع ولو أني أكتفيت بما رأته عيني

وللآسف الخبر حقيقي حسب ما قيل لي لأني لم أبقى لمتابعة باقي الأحداث فالموضوع لا يستحق البقاء

بارك الله فيك أخوي أبو حمدان على الإضافة

ولكن ما رديت على تساؤلي الأخير

أرجو أن يكون لك عودة على الموضوع أنت وباقي الأخوان

لطرح حلولكم للقضية






رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
!! اذا انـسـرق جـوالك تـعـال شـوف كـيـف تـحـرق دم الـسـارق.. !! زيزفون المجلس العام 1 11-02-2006 01:49 AM
!! اذا انـسـرق جـوالك تـعـال شـوف كـيـف تـحـرق دم الـسـارق.. !! زيزفون المجلس العام 2 09-27-2006 10:58 PM
إغماءات في صفوف طالبات الثانوية في أول أيام الامتحان زيزفون الأخبار الساخنة 6 05-29-2006 11:14 PM
بدأت المحاورة الآن سلطان السويهري المحاورات المباااشرة 33 04-22-2006 05:08 AM


الساعة الآن 05:38 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل