حقائق مهمة

اعلم جيدا وتعلمون ايضا انه " لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى " ونعي جميعا قول رب العزة والجلال " ان أكرمكم عند الله اتقاكم " ومن باب " الناس مؤتمنون على أنسابهم " فانني أورد لكم هذ الموضوع او بالاحرى هذا الرد في موضوع مستقل لأهميته ، وهو في الحقيقه يمثل ردا على موضوع العضو " الليل " والذي يحمل عنوان " وقفات مهمه " على هذا الرابط :

http://www.hothle.com/vb/showthread.php?t=28906

الحقيقه اخي الليل انك طرقت عدة ابواب وليس باب واحد والغريب ان جميع هذه الابواب توصلنا لمكان واحد ولكن لكل باب شكل معين ولون مختلف ومن هنا تتضح مدى أهمية المكان المراد الوصول اليه .

وفي نفس الوقت هناك ابواب توصلنا الى نفس المكان ولكنك لم تطرقها ولم تحاول طرقها لا اعلم ما هو السبب !!!

اعلم اخي الفاضل انني اتفق معك في كل ما ذهبت اليه من خلال الموضوع السابق الذكر جملة وتفصيلا عدا نقطه بسيطه جدا تكاد لا تذكر ولذلك سأتجاهلها حرصا على سير النقاش .

بالنسبه للباب الذي تم اغفاله هو : لماذا أصر أولئك الاشخاص على ادعاءاتهم رغم وجود من ينفي ويبطل ادعاءاتهم بالشواهد والدلائل والقرائن ؟؟؟؟

هل هو بسبب يقينهم او اقتناعهم او وجود دليل قوي لديهم يثبت انهم من تلك القبيله او من ذلك الفخذ؟؟؟

لا اعتقد فهم بدون شك يعلمون جيدا انهم ليسوا من تلك القبيله ولكنها الفرصه التي قد لا تتكرر لهم مستقبلا ليجدوا قبيلة اخرى تتوفر فيها تلك المزايا التي تساعدهم على الالتصاق بأي شكل من الاشكال .

ثم لنعود ونتساءل : ماهي تلك المزايا المتوفره والتي أعانتهم على التشبث بذلك النسب الحديث؟؟؟

الجواب يكمن في عدة نقاط وليس في نقطه واحده :

اولا : ما لديهم من استنادات مسبقه وهو ما دفعهم لبدء الادعاء الباطل بالانتساب الى من ليس لهم بهم صله كتشابه الاسماء او تشابه واختلاق القصص الدراميه او التشبث برواية تلك العجوز كبيرة السن التي أفادت بأنه قد حصل كذا وكذا ..... الخ ، ولكن هل هي كافيه لايصالهم لمبتغاهم؟؟؟؟ لا اعتقد فهناك لا شك احداث ساعدتهم على مواصلة ادعاءاتهم والتمسك بها ، وهذا ما سنأتي عليه في ثانيا وثالثا ورابعا ........ الى اخر النقاط .

ثانيا : الحال الذي وجدوا عليه تلك القبيله او الفخذ وهو لا شك متى ما كان التفكك وعدم وحدة الكلمة والصف موجوده في ذلك الفخذ او القبيله كلما كان هدف مدعي الانتساب سهل المنال لأن التفكك يعني وجود آراء متضاربه وعدم حزم في الامر سواء بالنفي او الاثبات ودعنا نقول النفي لان الحديث يتركز على الادعاء الباطل وبالتالي لاحت اولى الفرص نحو تحقيق الهدف .

ثالثا : التسرع في الحكم وعدم التثبت من صحة الادعاء من قبل شيوخ وكبار تلك القبيلة او ذلك الفخذ فتجد الحكم يصدر بمجرد سماع ذلك الكلام المنمق والمعسول والمهايط الفاضي من لسان حال اولئك الاشخاص مدعي النسب وهو لا شك خطأ فادح وقع ولا يزال يقع فيه الكثير من كبار السن وكذلك عدم الإلمام بخفايا ما يحصل على الساحه من صراعات حول الانساب ، مما يوقع تلك القبيله او الفخذ في حرج كبير مستقبلا ويجعل من موقف اولئك الاشخاص موقفا قويا يستندون عليه مستقبلا ويساعدهم بشكل كبير في الوصول للهدف المنشود ولا جدال عندما يقع رأس القلم او بصمة الابهام على تلك الورقه او الوثيقه المشؤومه .

رابعا : المكابرة من جانب من حكم واثبت واقتنع مبدئيا بصحة كلامهم وأجاز دخولهم في القبيله حتى بعد اتضاح الحقائق جليا له ستجده يكابر ويقول في نفسه " أنا أطلع في الاخير ماعندي سالفه؟؟ لا منا ثم منا ومن يقول غير كذا هو اللي ما عنده سالفه " هنا تضاربت الآراء وضاعت الطاسه والسبب المكابره وعدم الاقتناع برأي الغير مهما كان صحيحا وبالتالي سيصبح موقف الطرف المقابل قويا لا شك .

خامسا : عدم وجود ناطق رسمي او متحدث باسم كل قبيله او فخذ يجمع الرأي من كبار القبيله وينطق به سواء بالنفي او اثبات ذلك النسب وفي حال الاختلاف يصرح بوجود ذلك الاختلاف لكي لا يؤخذ رأي ويترك رأي ، وبذلك ستؤخذ القرارات من مصادرها المعتمده .

سادسا : وجود مصالح شخصيه بين المدعي والطرف الآخر يجعل منه يؤيد انتسابه الى قبيلته دون الرجوع الى الغير ودون الاخذ برأي افراد القبيله مهما كان منصب ذلك الشخص في القبيله فهو غير مخول بالموافقه اطلاقا او عدم الموافقه ولابد من الرجوع الى الافراد جميعا او الاشخاص المعتبرين في القبيله على الأقل للأخذ برأيهم ، ولكن المصالح تعمي البصاير .

سابعا : وجود المندسين في القبيله والذين لا يريدون الخير لها مهما كانت مراكزهم فهم للأسف موجودين ولا خلاف على ذلك وهذا أحد الاسباب التي ساعدت من لا أصل له الى محاولة الالتصاق بهذه القبيله او ذلك الفخذ ، وجعله يصر على ذلك .

ختاما هذا ما استطعت ان اجمعه من واقع خبرتي ومن احتكاكي بمن وقعت عليهم مثل هذه الحوادث من عدة قبائل من قبائل الجزيره العربيه ، وهو واقع لا شك يعيشه الكثير ممن يتحرك فيهم دم الغيره على النسب ولم يديروا لأولئك المدعين ظهورهم ليتركوهم يسرحون ويمرحون حسب أهوائهم .

واتمنى ان اكون قد تطرقت لهذا الجانب من كافة الجوانب ، ولا يزال المجال مفتوحا للاضافه منكم ايها الاخوه متى ما وجدتم شيئا يمكن اضافته ليحتاط من لم يحتاط ويأخذ الحذر من لم يكابد مرارة تلك المشاكل التي تأتي دون البحث عنها .


أخوكم ............................ ابو بسام

موضوع جدا قيم يا أبو بسام

بارك الله فيك

البركه بحضورك اخي الكريم

اسعدتني بتواجدك وتعليقك لاشك

موضوع مهم يابو بسام

تقبل مروري
وربما لي عوده
ان شاء الله

بيض الله وجهك يابو بسام على جهودك

بيض الله وجهك اخوي ابو بسام
تقبل مروري

ابو مخلد

اخي سعود

اخي رامي

اسعدتموني بتواجدكم

لا هنتم

تفنيد حكيم


الله لا يهينك يابو بسام

لا هنت يابو رديد

شاكرا لك تواجدك

والأهم هو وصول المعلومه

خامسا : عدم وجود ناطق رسمي او متحدث باسم كل قبيله او فخذ يجمع الرأي من كبار القبيله وينطق به سواء بالنفي او اثبات ذلك النسب وفي حال الاختلاف يصرح بوجود ذلك الاختلاف لكي لا يؤخذ رأي ويترك رأي ، وبذلك ستؤخذ القرارات من مصادرها المعتمده .

سادسا : وجود مصالح شخصيه بين المدعي والطرف الآخر يجعل منه يؤيد انتسابه الى قبيلته دون الرجوع الى الغير ودون الاخذ برأي افراد القبيله مهما كان منصب ذلك الشخص في القبيله فهو غير مخول بالموافقه اطلاقا او عدم الموافقه ولابد من الرجوع الى الافراد جميعا او الاشخاص المعتبرين في القبيله على الأقل للأخذ برأيهم ، ولكن المصالح تعمي البصاير .

سابعا : وجود المندسين في القبيله والذين لا يريدون الخير لها مهما كانت مراكزهم فهم للأسف موجودين ولا خلاف على ذلك وهذا أحد الاسباب التي ساعدت من لا أصل له الى محاولة الالتصاق بهذه القبيله او ذلك الفخذ ، وجعله يصر على ذلك .


موضوع مهم جدا جدا

ولكن اخي ابوبسام لي تعليق على بداية الموضوع

انه " لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى " ونعي جميعا قول رب العزة والجلال " ان أكرمكم عند الله اتقاكم " ومن باب " الناس مؤتمنون على أنسابهم

واحب اضيف ان المنتسبين ونعم فيهم ولاعليهم كلام وسمعتهم ايضا وقد يكون الغالبيه منهم اصدقاء وجيره وان اعرفهم تمام المعرفه

ولكن هذا لا يخولهم لدخول في النسب ومهما بلغو من مناصب وحاله اجتماعيه كبيره فالقبيله المنتسبين له لا احد يتكلم عنها سوا التاريخ

((وتتميز بنقاء النسب من الشوائب))

لقد عاشت هذيل على مر العصور لا يدخل فيها من هو ليسا منها .

اما النقاط الثلاث الاخيره فهي اهم ما بالموضوع فعدم وجود ناطق او متحدث عن الفخذ يدل على ضعفه .اما المصالح الشخصيه

والمعرفه فيا اخي صادق ماشئت وافعل ماشئت فنحنو لا نحكم احد ولكن اذكان على حساب احد اخر وعلى القبيله فعفوا هذا ليس من

حقك

ووجود المندسين فهذا يعمل بالخفا وخلف الكواليس ولو كان هناك راي واحد وموقف واحد فانه سينخرص ولن يستطيع فعل شي.

وهذا الموضوع طال النقاش فيه رغم انه محسوم وهو مسيرة تحول لهذيل فاذا لم يجد تجاوب من الجميع


فمرحبا بمن انضم الينا في قبيلتنا مهم كان مرجعه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يعطيك العافيه على هالموضوع والطرح الجيد ولكن لي تعليق بسيط


ليش نرمي حجر من بعيد لماذا لا تقولون الصراحه
هذيل لا يشوب اصلها شائب ولا يوجد من نخشاه من العباد غير رب العباد .

هذيل نسبها صافي ومعروفه ولا يوجد على سطح البسيطه من هذيل الا معروف فمجرد ذكر الفخذ نعرف انه من هذيل او مدعي ببساطه كذا واما من تجاهل قبيلته او فخذه الذي يربطه بقبيلته فمن باب اولى ان تتجاهله القبيله .


واللي على راسه بطحا

شكرا لك يالسعيدي على الموضوع


وأتمنى تجاوبني : هل الموضوع موجه لأحد ما او لقبيلة بعينها؟؟؟


ولماذا وضعت الاسباب الحقيقيه والفعليه في آخر النقاط المذكوره؟؟؟


أنا أرى بأن سادسا وسابعا هي أهم مافي الموضوع وهذا ما جعلني أنظر للموضوع بأنه موجه


اخيرا اشكر لك حرصك الدائم على القبيله وعلى كل ما يخصها وبالذات نقاءها من كل شائبة قد تشوبها

يعطيك العافيه ابو بسام



تحياتي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هذلي وراسي عالي

	خامسا : عدم وجود ناطق رسمي او متحدث باسم كل قبيله او فخذ يجمع الرأي من كبار القبيله وينطق به سواء بالنفي او اثبات ذلك النسب وفي حال الاختلاف يصرح بوجود ذلك الاختلاف لكي لا يؤخذ رأي ويترك رأي ، وبذلك ستؤخذ القرارات من مصادرها المعتمده . سادسا : وجود مصالح شخصيه بين المدعي والطرف الآخر يجعل منه يؤيد انتسابه الى قبيلته دون الرجوع الى الغير ودون الاخذ برأي افراد القبيله مهما كان منصب ذلك الشخص في القبيله فهو غير مخول بالموافقه اطلاقا او عدم الموافقه ولابد من الرجوع الى الافراد جميعا او الاشخاص المعتبرين في القبيله على الأقل للأخذ برأيهم ، ولكن المصالح تعمي البصاير . سابعا : وجود المندسين في القبيله والذين لا يريدون الخير لها مهما كانت مراكزهم فهم للأسف موجودين ولا خلاف على ذلك وهذا أحد الاسباب التي ساعدت من لا أصل له الى محاولة الالتصاق بهذه القبيله او ذلك الفخذ ، وجعله يصر على ذلك . موضوع مهم جدا جدا ولكن اخي ابوبسام لي تعليق على بداية الموضوع انه " لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى " ونعي جميعا قول رب العزة والجلال " ان أكرمكم عند الله اتقاكم " ومن باب " الناس مؤتمنون على أنسابهم واحب اضيف ان المنتسبين ونعم فيهم ولاعليهم كلام وسمعتهم ايضا وقد يكون الغالبيه منهم اصدقاء وجيره وان اعرفهم تمام المعرفه ولكن هذا لا يخولهم لدخول في النسب ومهما بلغو من مناصب وحاله اجتماعيه كبيره فالقبيله المنتسبين له لا احد يتكلم عنها سوا التاريخ ((وتتميز بنقاء النسب من الشوائب)) لقد عاشت هذيل على مر العصور لا يدخل فيها من هو ليسا منها . اما النقاط الثلاث الاخيره فهي اهم ما بالموضوع فعدم وجود ناطق او متحدث عن الفخذ يدل على ضعفه .اما المصالح الشخصيه والمعرفه فيا اخي صادق ماشئت وافعل ماشئت فنحنو لا نحكم احد ولكن اذكان على حساب احد اخر وعلى القبيله فعفوا هذا ليس من حقك ووجود المندسين فهذا يعمل بالخفا وخلف الكواليس ولو كان هناك راي واحد وموقف واحد فانه سينخرص ولن يستطيع فعل شي. وهذا الموضوع طال النقاش فيه رغم انه محسوم وهو مسيرة تحول لهذيل فاذا لم يجد تجاوب من الجميع فمرحبا بمن انضم الينا في قبيلتنا مهم كان مرجعه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اشكرك يالهذلي على اضافتك القيمه ومداخلتك الراقيه

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلفا هذيل

	يعطيك العافيه على هالموضوع والطرح الجيد ولكن لي تعليق بسيط ليش نرمي حجر من بعيد لماذا لا تقولون الصراحه هذيل لا يشوب اصلها شائب ولا يوجد من نخشاه من العباد غير رب العباد . هذيل نسبها صافي ومعروفه ولا يوجد على سطح البسيطه من هذيل الا معروف فمجرد ذكر الفخذ نعرف انه من هذيل او مدعي ببساطه كذا واما من تجاهل قبيلته او فخذه الذي يربطه بقبيلته فمن باب اولى ان تتجاهله القبيله . واللي على راسه بطحا

فعلا اخوي اصل هذيل لا يشوبه شائب

وما ذكر اعلاه مجرد نظره واقعيه لأسباب تمسك المنتسبين بالنسب الجديد

اتمنى ان تفهم ما يدور حوله الموضوع جيدا

وما ذكرته انت لا يختلف عليه اثنان

شكرا لتواجدك