هل الأخلاق فطرية (قديمة) ؟

أبو المثلّم

:: عضو جديد ::
إنضم
7 أبريل 2008
المشاركات
4,292

يعبر رجل سليم وبكامل صحته أبواب مستشفى به (خمسة) مرضى منومين ينتظرون متبرعين لزراعة أعضاء مختلفة. تشكيلة من الكبد والكلاوي والبنكرياس الخ. أنت صاحب القرار الأخير في هذا المستشفى فهل من "الأخلاق" أن تقوم بقتل هذا الشخص السليم وتوزع أعضاء جسده على هؤلاء المرضى الخمسة ؟
إذا كان جوابك "لا" وبدون تردد، فأنت تمثل معظم أو كل أبناء البشرية في ردة فعلك، فكيف نشأ وتوحد هذا الحكم الأخلاقي الدقيق في عقول جميع البشر على اختلاف دياناتهم ؟ سؤال يبدو ساذجا أليس كذلك ؟
حسنا، لنعقد الأمر قليلا. ماذا لو كنت تعيش في جزيرة مهجورة لم تقابل أحدا من البشر قط وعـُثر عليك صدفة وأتي بك إلى هذا المستشفى وطلب منك اتخاذ القرار السابق، (5) مقابل (1) ماذا سيكون جوابك ؟
من يستطيع الإجابة على هذه المعضلة؟ أخصائيو المخ والأعصاب أم الأطباء النفسيون أم الفلاسفة أم - كما يزعم ناوم تشومسكي - علماء الـ دي إن إيه ؟
ترتكز نظرية تشومسكي على فرض أن كل البشر يحملون في (جيناتهم) كل التراكمات الأخلاقية منذ بدء البشرية أو ما يسميه هو universal linguistic grammar مع التركيز على الدور المحوري للغة - نعم اللغة - في هذا البناء الغامض للأخلاق.
حسنا لننطلق مما وصل إليه تشومسكي ولننظر إلى ثنائية الأخلاق-اللغة
أولا: في اللغة العربية دعم لهذه النظرية:
قال ابن منظور في اللسان "والخِلْقةُ: الفِطْرة. أَبو زيد: إِنه لكريم الطَّبِيعة والخَلِيقةِ والسَّلِيقةِ بمعنى واحد. والخَلِيقُ: كالخَلِيقة؛ عن اللحياني؛ قال: وقال القَنانِي في الكسائي:
وما لِي صَدِيقٌ ناصِحٌ أَغْتَـدِي لـه .. ببَغْدادَ إِلاَّ أَنـتَ، بَـرٌّ مُـوافِـقُ
يَزِينُ الكِسائيَّ الأَغـرَّ خَـلِـيقُـه، .. إِذا فَضَحَتْ بعَضَ الرِّجالِ الخَلائقُ
وقد يجوز أَن يكون الخَلِيقُ جمع خَلِيقة كشعير وشعيرة، قال: وهو السابِق إِليّ، والخُلُق الخَلِيقة أَعني الطَّبِيعة.وفي التنزيل: وإِنك لَعلَى خُلُق عظيم، والجمع أَخْلاق، لا يُكسّر على غير ذلك. والخُلْق والخُلُق: السَّجِيّة. يقال: خالِصِ المُؤْمنَ وخالِقِ الفاجر."
قلت:
وقال الهذليّ:
ينزعن جلد المرء نزع القين ِ أخلاق المذاهب
وقال الأَعشى:
أَلا يا قَتْل، قد خَلُقَ الجَديدُ، وحُبُّكِ ما يَمُحُّ ولا يَبِـيدُ
فأرادا بها القـِدَم.
ثانيا: هناك الكثير من المفردات في اللغات المتطورة لا يوجد لها مقابل في اللغات البدائية. فهل تتوقع أن تجد في اللغة الكورية مثلا مقابلا لكلمة (خلق) الإباء ؟!
لا أريد أن أخوض في نقد العقل ودراسة خارطته من منطلق "عربي" ولكنني أقف مشدوها أمام واقع "العقل العربي" وأسره للغة وأسر اللغة له وهو الأخطر. سيشغب الكثير حول قداسة اللغة مستبطنين نظرية المؤامرة ولكنهم سيحارون أما التجربة الكورية (هههه مصر على الكوريين !) في بناء الإنسان وإنسان البناء.
هل اللغة عائق ؟

ثرثرة ليست بذات شأن

تحياتي
 

مشهور الطلحي

:: عضو جديد ::
إنضم
15 يناير 2006
المشاركات
2,484
هل اللغة عائق ؟

نعم وانت اتيت بشواهد فيها الكفاية .

طيب لو قنا في نفس المادة خلق ( ماهو التخلق ) بضم اللام طبعا .

عموما يبقا الشبث شبث ويبقى الذباب ذباب .

مالي شغل انا

شكرا لك
 

عز الرفيق

ثلاث أشياء تزعجني
إنضم
19 أبريل 2007
المشاركات
5,023
حيا الله أبا المثلم

أتمنى لو المنتدى أو على الأقل هذا القسم يمتلئ بمثل هذة النقاشات ,,

ففهيا تغذية للفكر و تطوير للمفاهيم ..

,
,

حبيبي حسن

و الله يا أني ودي أثرثر

حبيت أثرثر لكن هناك التباس ... و لا يجيك الباس

هل الأخلاق فطرية (قديمة) ؟ <<< عنوان الموضوع ...

في رأيي أن هناك فرق كبير بين القديم و الفطري ..

فهل قصدت أنها قديمه أي فطرية ؟

.. أم أنك تسأل هل هي قديمة أم فطرية ؟


.
.

على العموم الثرثرة حاصلة حاصلة ..


,
,


في حديث عن الرسول الملهم صلى الله عليه و سلم يقول ::

( كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه ,,) أو كما قال صلى الله عليه و سلم ,,

و اذا كان لكل ديانة أخلاق و مثل .. اذا الطبيعة و المجتمع تلعب دور كبير في تشكيل الخلق

اذا الانسان يولد على الاسلام ( الفطرة ) و الاسلام له خلق و مثل خاصة به ,,

و المولود هو النواة الأولى و الظهور الأول ...

أقول أن الانسان يكون لديه ( خلق فطري ) في البداية ,,

و لكن قد يؤثر عليه مؤثر خارجي فيغير بعض منها

ما يجعلني أقول بفطرية الأخلاق .. أن أكثر الناس و على اختلاف أديانهم و بيئاتهم و مجتمعاتهم

يتفقون في بعض القيم ,,

و غالبا تكون هذة الخلق المتفق عليها منفصله بشكل أو بأخر عن الديانة


,
,

تحياتي يا الغالي

 

بث تجريبي

:: عضو جديد ::
إنضم
10 سبتمبر 2008
المشاركات
6,971
[align=center] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وإنما الأممُ الأخلاقُ ما بقيت *** فإن همو ذهبت أخلاقهم ذهبوا
مهما كان إختلافنا وحول ماذا فإني أجزم يقيناً أننا نتفق جميعاً
على أن التصرفات التى تنم عن الكرم والشجاعة والمروءة والصدق .. إلخ من مكارم الأخلاق
التى تثير الإعجاب بمن وتفرض التقدير والإحترام لمن يتحلي بها أي كان جنسة وديانته
ومتى مانعدمت الأخلاق في أمة من الأمم فـ بطبيعة الحال ستهوي لغياهب التخلف والرذيله
وإذا أصيب القوم في أخلاقهم ***فإقم عليهم مأتما وعويلا
اسمعوا ما كان يوصي من قال عنه تبارك وتعالي في محكم التنزيل (وإنك لعلى خلق عظيم)
إنه قدوتنا وحبيبنا صلى الله عليه وسلم- أوصاهم بأبي هو وأمي بـ ألا يتبعوا فارا من الميدان، وألا يجهِزوا على جريحٍ، وألا يقتلوا امرأةً ولا طفلاً ولا شيخا، وألا يتعرضوا لراهب في صومعته، وألا يقطعوا شجرةً"
الله أكبر ما هذا الخلُق الرفيع؟ وما هذا الأفق السامي ؟!
يقول عنه تلميذه حبر الأمة وترجمان القرآن القبس والنبراس عبد الله بن عباس وعن أبيه
" كان النبي أجودُ بالخير من الريح المرسلة "
لم يكن صلوات الله وسلامه عليه جبارًا ولا فظًا ولا سخابًا ولا لعانًا
(( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك)) آل عمران
تعلم منه صحابته الكرام
طبقوا هذا الدين كما يجب أن يكون فكانو خير أمة أخرجة للناس
وأسرو لب من تعاملوا معه فنتشر هذا الدين في الهند والسند والصين
إن الأخلاق تكفل للأمة الاستمرار فيطول بها بقائها وازدهارِ حضارتها ودوام منعتها
والمؤمن بلا شك مأجور على كل هذا متى مارقب الله
( ما من شيء أثقل في ميزان العبد يوم القيامة من خلق حسن وإن الله ليبغض الفاحش البذيء) سنن الترمذي
عذراً على الإطاله أباأحمد وأكرر عذري إن لم أستطع فهم ماترمي له أستاذي الفاضل
تقبل مروري وإحترامي وتقديري
[/align]
 
التعديل الأخير:

أبو المثلّم

:: عضو جديد ::
إنضم
7 أبريل 2008
المشاركات
4,292
حيا الله أبا المثلم

أتمنى لو المنتدى أو على الأقل هذا القسم يمتلئ بمثل هذة النقاشات ,,

ففهيا تغذية للفكر و تطوير للمفاهيم ..

,
,

حبيبي حسن

و الله يا أني ودي أثرثر

حبيت أثرثر لكن هناك التباس ... و لا يجيك الباس

هل الأخلاق فطرية (قديمة) ؟ <<< عنوان الموضوع ...

في رأيي أن هناك فرق كبير بين القديم و الفطري ..

فهل قصدت أنها قديمه أي فطرية ؟

.. أم أنك تسأل هل هي قديمة أم فطرية ؟


.
.

على العموم الثرثرة حاصلة حاصلة ..


,
,


في حديث عن الرسول الملهم صلى الله عليه و سلم يقول ::

( كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه ,,) أو كما قال صلى الله عليه و سلم ,,

و اذا كان لكل ديانة أخلاق و مثل .. اذا الطبيعة و المجتمع تلعب دور كبير في تشكيل الخلق

اذا الانسان يولد على الاسلام ( الفطرة ) و الاسلام له خلق و مثل خاصة به ,,

و المولود هو النواة الأولى و الظهور الأول ...

أقول أن الانسان يكون لديه ( خلق فطري ) في البداية ,,

و لكن قد يؤثر عليه مؤثر خارجي فيغير بعض منها

ما يجعلني أقول بفطرية الأخلاق .. أن أكثر الناس و على اختلاف أديانهم و بيئاتهم و مجتمعاتهم

يتفقون في بعض القيم ,,

و غالبا تكون هذة الخلق المتفق عليها منفصله بشكل أو بأخر عن الديانة


,
,

تحياتي يا الغالي


مستمتع جدا يا ابو هذال

والله يا خي اش اقل لك

:35: تعبت أبى أبين إنها مجرد فلسفة ولاكن الشكوى لله

أول مرة أفشل في التواصل معك يا ابو هذال:56:

لاكن أصلا مرورك دايما غير لأنك رجل مثقف تجيد تقدير المواقف والاراء

تحياتي يا حبيبي ألبي
 

أبو المثلّم

:: عضو جديد ::
إنضم
7 أبريل 2008
المشاركات
4,292
[align=center] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وإنما الأممُ الأخلاقُ ما بقيت *** فإن همو ذهبت أخلاقهم ذهبوا
مهما كان إختلافنا وحول ماذا فإني أجزم يقيناً أننا نتفق جميعاً
على أن التصرفات التى تنم عن الكرم والشجاعة والمروءة والصدق .. إلخ من مكارم الأخلاق
التى تثير الإعجاب بمن وتفرض التقدير والإحترام لمن يتحلي بها أي كان جنسة وديانته
ومتى مانعدمت الأخلاق في أمة من الأمم فـ بطبيعة الحال ستهوي لغياهب التخلف والرذيله
وإذا أصيب القوم في أخلاقهم ***فإقم عليهم مأتما وعويلا
اسمعوا ما كان يوصي من قال عنه تبارك وتعالي في محكم التنزيل (وإنك لعلى خلق عظيم)
إنه قدوتنا وحبيبنا صلى الله عليه وسلم- أوصاهم بأبي هو وأمي بـ ألا يتبعوا فارا من الميدان، وألا يجهِزوا على جريحٍ، وألا يقتلوا امرأةً ولا طفلاً ولا شيخا، وألا يتعرضوا لراهب في صومعته، وألا يقطعوا شجرةً"
الله أكبر ما هذا الخلُق الرفيع؟ وما هذا الأفق السامي ؟!
يقول عنه تلميذه حبر الأمة وترجمان القرآن القبس والنبراس عبد الله بن عباس وعن أبيه
" كان النبي أجودُ بالخير من الريح المرسلة "
لم يكن صلوات الله وسلامه عليه جبارًا ولا فظًا ولا سخابًا ولا لعانًا
(( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك)) آل عمران
تعلم منه صحابته الكرام
طبقوا هذا الدين كما يجب أن يكون فكانو خير أمة أخرجة للناس
وأسرو لب من تعاملوا معه فنتشر هذا الدين في الهند والسند والصين
إن الأخلاق تكفل للأمة الاستمرار فيطول بها بقائها وازدهارِ حضارتها ودوام منعتها
والمؤمن بلا شك مأجور على كل هذا متى مارقب الله
( ما من شيء أثقل في ميزان العبد يوم القيامة من خلق حسن وإن الله ليبغض الفاحش البذيء) سنن الترمذي
عذراً على الإطاله أباأحمد وأكرر عذري إن لم أستطع فهم ماترمي له أستاذي الفاضل
تقبل مروري وإحترامي وتقديري[/align]

مرورك رائع يا سلطان

جزاك الله خير
 
ك

كسار

Guest
يتفارق الجنس البشري ويجتمع على مبادئ قد تكون ماروثه او مكتسبه حديثاً

فلتعلم ان هنك مأثرات على الاخلاق البشرية جمعا
اولها : الدين
ثانيها: الاسره
ثالثا : المجتمع
وهي التي تشكل ثقافة الفرد اي كان وما يحمل بداخله


انتهى كلامي .... وما اود ان اوصله حول الموضوع
 

أبو المثلّم

:: عضو جديد ::
إنضم
7 أبريل 2008
المشاركات
4,292
شكرا كسار

شوف أنا أبى أبسّط الموضوع للجميع

تشومسكي يقول -تقريبا- الأخلاق تنتقل بالجينات وتتراكم ثم تورث للأجيال القادمة

طيب هذا الكلام خطير

يعني مثل لون البشرة ونعومة الشعر مثلا

والان الغربيون يتمتعون بأخلاق تتراكم مع منجزهم الحضاري، فيولد الغربي وهو محمل بمنظومة خُلقية أفضل من أبناء الشعوب المتخلفة

هاه وش رايكم عنده سالفة ؟
 
ك

كسار

Guest
طيب هات اختيارات

عشان مره نشاطرك ما تفكر فيه وندع ما نفكر فيه نحن
 

بث تجريبي

:: عضو جديد ::
إنضم
10 سبتمبر 2008
المشاركات
6,971
[align=center]
تشومسكي يقول -تقريبا- الأخلاق تنتقل بالجينات وتتراكم ثم تورث للأجيال القادمة
على قول الشاعر
وأنته طيب وأصلك طيب طيبك من طيب الجداني
>> داج ههههه :13:
[/align]
 

مشهور الطلحي

:: عضو جديد ::
إنضم
15 يناير 2006
المشاركات
2,484
تشومسكي ماجاب شئ جديد لان علي بن الحسين الهذلي المسعودي سبقة في نظرية الانحراف الوراثي ولعل تشومسكي هذا استشف من نظرية المسعودي نظريتة .
انا متاكد اني بجميع لغات البشر اذا قلتلك (امسك) راح اضم شفتي . هههههه
شكرا لك
 

جميل المطرفي الهذلي

:: عضو جديد ::
إنضم
16 نوفمبر 2008
المشاركات
1,521
والله انني حاولت اثرثر او ادلي بدلو عن
ماطرحته ولاكن عند ماقريت المظمون رايت
انه اكبر من قدراتي وفيه من الفلسفه الادبيه ماهو اكبر من نضوجي
الفكريه فرجعت وقلت اتكلم عن العنوان وجمعت من عصارت تفكيري
ما ستطيع الى انني لقيت اخي عز الرفيق سبقني بماكنت الرديد ان اتكلم عنه
والاكن الخلاق ليست فطريه في الانسان بل من خلال التربيه واتوجيه الاسري والمدرسي
وحسن المعامله ومن الجليس فكم اشخاص تغيرت اخلاقهم ام الى الاحسن او الى الاسواء
عسى ان اكون فاهم المقصود فاذا كان خلاف ذالك الرجو اسموحه0

تقبل مروري وتحياتي
 
عودة
أعلى