فــن الكســرة، .......... للنقاش

[عماد الهذلي]

حيا الله أبو معتوق ...

و مبروكـ الإشراف طال عمركـ

.,


عماد هل أنت تطرح موضوع لتدير حوار أم لتفرض على القراء وجهة نظركـ ...

...

حتى أستطيع الرد ... أسألكـ ماهي ملاحظاتك بإختصار على فن الكسرة ...

أو مالم تستسيغة ... البحر أم الإسم .. أم الأغراض ..

أم أنها فن شعري ليس لقبيلة هذيل أساسا ً و من الخطأ أن يبدع القوم في فن ليس من إرثهم ...

أقول ... أنا الأيام هذي أكتب على الدحــة مع إنها ماهي من تراث هذيل لا يكون جبت الغايبة ...! :sad_1:

ههههههههههههههههههههههاااي






​

حيالله شاعرنا المبدع فيصل بن عباد

يبارك فيك


ما أعتقد أني فرضت وجهة نظري، أنا قدمت للموضوع وأبديت وجهة نظري الشخصية، وارحب بكل وجهة نظر..

وكل من عارضني لم أتسلط عليه، بالعكس أحاول أن ارد عليه بحكم معارضتي لهذا "الفن"، وللمتلقي الحق في أخذ ما اقول أو رده.


أعتقد تساؤلاتك لاتحتاج لإجابات، كلامي واضح وسبب معارضتي بيّن

أنظم على الدحة هذا شأنك ياصديقي

تحية طيبة

 

[عماد الهذلي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الله الله ياعماد

صدقني لو الذي طرح الموضوع واحد غيرك ما أعتب عليه

وعتبي عليك كتالي :

أولاً : استنكارك لأبناء عمومتك وبالتحديد في مجالس هذيل كون أنهم قالوا شعراً من فن الكسره .. أو الذي رد على من قال كسره .
فقلت : فلا يجهل ضرر المتلقي ، والتطبيل لمثل هذه الأمور إلا جاهل !
فحقيقتاً أنا أرد على كل من يطرح كسره من أبناء عمومتي والكسرة مثلها مثل أي شعر
فالسؤال الذي يطرح نفسه .. هل أحنا جهلاء ؟ أريد جواب صريح ؟

ثانياً : استشهدت بقول كاتب .. من هو هذا الكاتب ؟

وأنت في غنى أن تستشهد بقول كاتب ربما يكون متعصب أو يكره قائمة القبائل الذين سردهم وهذا يدل على أن تفكيره محدود ومخه صغير كونه يصنف لكل قبيله شعر خاص فالشعر ليس ملك لقبيله دون الأخرى ولا حدود له ربما لكل قبيله لحن معين وكل قبيله تفتخر في لحنها وشعرها التي هي ما شيه عليه .. ولا ينبغي لنا أن نقحم مجالس قبيلة هذيل في مها ترات مع القبائل الأخرى .
لأن لو دخل أي متصفح وشاهد هذا الطرح لن يسكت عليه!

أنا لا أرضى أن آتي يوم من الأيام في منتديات حرب أو جهينة أو الأشراف وأشوف طرح مثل هذا يمتهن قبيلة هذيل ويصف شعرهم بأنه (ممقوت) أو ( غلماني ) كما وصفته!!
لن أسكت على ذالك .. إذا لماذا لا نحترم الآخرين ؟

أخي عماد

أبناء عمومتك معروفين الذين طرحوا كسرات شعريه في هذا المنتدى وأنا واحداً منهم .. أعطيني كسره واحده منها بأنها غلمانيه الأصل ؟

أخي عماد

إذا كان شعر الكسره لا يعجبك كما ذكرت لا تجرح الآخرين لأنهم لم يخالفوا محظور بل قالوا شعراً مثله مثل الشعر النبطي .. فالشعر للكل و حسب فكر الشاعر والمعنى الذي يريده الشاعر فالكسرة شعراً مقفى وموزون شئت أم أبيت .
وأشيد بمداخلات الأخوان الذين سبقوني بالرد وبالذات مداخلة ابو خالد وقد استشهد بأبيات حكم الله يوفقه

أنتظر جوابك .. وتقبل مداخلتي الصريحة

حياك الله يابن العم

ياصالح أرجوك لا تظن أني اقصدك أو اقصد فلان بعينه، ويعلم الله ليطمئن قلبك أني لم أطلع على هذه المساجلات التي اشرت لها والتي صدرت منك شخصيا، فأنت على راسي من فوق شأنك شأن كل الأعضاء هنا الصغير قبل الكبير، ويعلم الله أن هذا الفن " كان ولايزال لايعجبني شخصيا"، وليست مشكلتي مع من يقوله شخصيا، وأنا هنا أكرر أن قضيتي مع هذا الفن وسمعته، وتجاذبه في الآونة الأخيرة في (مجالسنا)، وليست مع أحد بعينه.


أنا لن أنكر أني قلت "الكسرة" في بعض الأحيان مع اصدقاء، لكني أرفض أن تكون ثقافة أتقلدها، أو أتبناها على حساب ثقافتي ، لماذا؟؟؟

لأنها ببساطة ذات سمعة سيئة، وكلنا نقرأ ونسمع الكثير والكثير من هذه "الكسرات" التي لاتمت للفطرة السليمة والعقل بصلة، إذن هو فن "سيئ السمعة"، بغض النظر عن ماتكتب أنت أو فلان من مساجلات جميلة ذات خلق ونبل، فالأمر كله يتمحور في (( أننا لانريد إلصاق هذا الفن بنا لأنه كما اسلفت لن ينظر أحد إلى مضمون ماتقوله ليحكم بأحسانك وإساءة غيرك، فالأحكام في مثل قضيتنا عامة...!))


ياصالح أنا لم أتعدى على القبائل الأخرى، في شيء، وإذا كانت الكسرة فن قبيلة معينة، فبئس هذا الفن الذي يفاخرون به.


أنت أخذت الموضوع بشكل شخصي، يعلم الله لم أقصد أحد، أنا قرأت الكثير من الكسرات في مجالسنا، وخصوصا في الشهرين الماضيين، لذلك طرحت هذا الموضوع، ولم يكن غرضي تجريح شاعر ما، أو نقد معنى كسرات شعراء هذيل، بالعكس أنا رفضت هذا الفن من اصله، لسمعته السيئة، وليس لأنكم أنتم نظمتوا شيئا سيئا، هذا ماقصدته.


أخيرا تأكد أنني أحترمك وأحترم كل من يكتب "الكسرة ذات الألفاظ النبيلة"، ولكني في ذات الوقت ارفض أن نتداولها في ((مجالسنا)) لسوء سمعة الكسرة بشكل عــام.

فقضيتنا قضية عامة، وليست قضية صالح لش يقول الكسرات، أو فلان لا.


تحية طيبة وأتشرف بمداخلاتك

 

[الشايب]

اف اف حوار مليان .. مبروك الاشراف على القسم ياعماد لي عودة عقب العشاء

ماتبع بشغف

 

[ماجد السعيدي]

موضوع رائع


متابع لما يستجد من النقاش



ولمست من مشرفنا الراقي




التطلع للمستقبل أو النظرة المستقبليه



(أعني أن يلصق هذا الفن بقبيلتنا)



وعندها من يقرأ كسرات تخرج عن الذوق العام



ينسبها لقبيلتنا!!!!!




رأيي أنها نوع من أنواع الشعر
لكن من طرقه أساء له
والإساءه غطت أو غلبت على الحكم والمواعظ
((يعني الطالح غطى على الصالح))
ومن ينظر له من هذه الزاويه يمقته
والناس أذواق

نشكر لأخينا/ عماد الهذلي
حميته الغير مستغربه
للمحافظه على موروثنا الشعبي من أي دخيل

أتمنى أن يستمر النقاش والحوار
للتوصل إلى نتائج تصب في مصلحة القبيله

وليحذر الشخص منا أن يوسوس له الشيطان
بأن هذا الموضوع يقصدهـ بعينه

متابع لما يستجد............​

 

[حامد السالمي]

حياك الله يابو خالد

ياصديقي أنا لست ضد الإبداع، أو التجديد أنا ارحب بكل تجديد هذا أمر صحي..

أنا أرفض أن نقبل ونتجاذب ثقافة هي في الأساس ذات سمعة سيئة، لا أريد أن يقال هذيل من رواد شعر الكسرة، وأنا أتفق معك نحن لسنا ضد المسمى فقط، بل وحتى التقاليد العامة لفن الكسرة، وبيئتها.

عدنا لعبدالله المسعودي والشاعر عمران الكبكبي، أنا ماشوفهم أنبياء وإذا قالوا كسرات هذا شأنهم ولايعني بأي حال من الأحوال أن أتفق معهم..

ولازلت أكرر لست ضد التجديد فكل نوع أدبي يستحق، أنا لا أقف محاربا له بالعكس ، ولكن يابو خالد إذا عندك مية "كسرة" في الوعظ والإرشاد، أنا من صغري أسمع الاف الكسرات "الغلمانيه".

هل سننكر أهل هذا الفن وخاصته..؟؟؟

لنقل أن هناك "كسرات " جميلة في اللفظ والمعنى، لنقل هذا، ولكن في نفس الوقت لا نريد هنا وفي مجالسنا التطبيل لهذا الفن، أقل شيء لسمعته.


معك حق على كل بحر ممكن أن ينظم كلام "بذيء المعنى"، ولكن قضيتنا قضية تراث، وسمعة، لن يأتي كاتب أن اشتهرت هذيل في هذا الفن ليقول ، وهذيل كانت لاتنظم إلا الكسرات ذات المعاني الجميلة...الخ..!


أبو خالد بصراحة، من صغرك ما الغالب على هذا الفن؟؟ بكل أمانة كم كسرة سمعتها تتغنى بالمذكر؟؟ وهل سمعت باقي الفنون مثل هذا الفن؟؟


تحية طيبة

عدنا لعبدالله المسعودي والشاعر عمران الكبكبي، أنا ماشوفهم أنبياء وإذا قالوا كسرات هذا شأنهم ولايعني بأي حال من الأحوال أن أتفق معهم..

يا أخي معظم شعراء هذيل الحاليين قالوا الكسرات وليس المسعودي وعمران رحمهما الله > بما فيهم أنت : فهل هذا ينقص من قدركم الجواب لا لأن شعراء هذيل رأوه فنا شعريا وقالوا فيه ، فإذا كنت تنكره فلماذا تستخدمه وإذا كانت الكسرة ذات سمعة سيئة فلماذا نظمت عليها أنت. أنا لا أريد شخصنة الحوار ولكنني أقتبس مما أوردته للنقاش.

بالنسبة لسؤالك كم كسرة سمعت من الكسرات النابية فحقيقة لا أرى شخصنة النقاش فلا يهم أنا كم سمعت أو أنت كم سمعت أنت أهي مئة أم ألف ولا تدري لعلي سمعت من الشعبي والمحاورة في هذا الشأن الشيء الكثيييييييييييييييير ، فهذه الأمور ترتبط بالبيئات والمجتمعات ، وهل يتجرأ أحد ويتغنى بالمعاني القبيحة النابية أمام مسمعك دونما احتجاج ، أو تمعر لوجهك ، القصد أن الشخص وكم سمع ليست ميزانا علميا للتقييم على فن شعري والحكم عليه ، وهنا أرى سياسة إقصائية لهذا اللون الشعبي وأخذ الجميع بتلابيبهم وقذفهم في خندق واحد الصالح والطالح السليم والأجرب ، وهذا خلاف العدل الذي قامت عليه السموات والأرض ، فقد قال جل من قائل : (ولا تزر وازرة وزر أخرى )، فالتعميم لا يجدي هنا ، وسياسة سد الذرائع والإفراط في تطبيقها لم نجد منها فوائد تقابل ما خسرناه. الكسرة نعم أسيء استخدامها ووظفت لدى البعض فيما ذكرت خاصة لدى سكان بعض مدن الحجاز ، حيث يختلط المولدون والموالي والوافدون من اصقاع الأرض ويأتون بغثهم وسمينهم ويأتون بها المرض الذي ذكرته من بلاد الأعاجم ، ثم إنهم نشروه في المجتمع الجديد الذي وفدوا إليه وهم لا يمتلكون ـ حالياً ـ سوى الكسرة التي وجدوها لدى بعض قبائل الحجاز فقاموا بامتهانها لأغراضهم الرديئة وإلا فقبائل حرب وجهينة والأشراف وغيرهم يمارسون هذا التراث على اصوله ويوظفونه لنفس الأغراض المشتهرة لدينا في الشعر الشعبي والرجز والحدا والمحاورة .
ونقول إذا كان كل فن شعري يوظف توظيفا خاطئا لدى البعض نحذفه من قاموسنا فأنني أخشى على الشعر الشعبي النبطي من هؤلاء المولدين والموالي الذين يقولون الكسرات في المدن ، لأنني رأيت بوادر تدل على اتجاهم لهذا الفن وأنت تعلم مهارة البرماويين والبنقالة والتكارين وغيرهم .. في التعلم واتقان أي مهارة ولو بالعكّامي ههههههههههه ثم سيوظفه بعضهم لأغراضهم :smi_82: الدنيئة ، فهل إذا انتشر الشعر الشعبي بينهم سنمتنع عنه ، الجواب لا بمقتضى الشرع والعقل. وهل إذا قام الكثير بوضع الخمر في ثلاجات القهوة الخاصة بهم أقوم أنا بكسر ثلاجتي وامتنع عن شرب القهوة.
الذي آراه وأكرره مررا وتكررا أن الكسرة لون أدبي مثله مثل الشعر حلاله حلال وحرامه حرام.

تقبل مروري وتقديري ،،،

 

[أبو ملاذ]

الفن الغلماني الأصل"..!؟


اريد التعليق على الجمله السابقه ولي عوده اخرى انشااء الله



اخي

الفاضل

عماد الشعر


هل الشاعرالكبير//محمد بن لعبون من الغلمان الذين لا يفقهون بالشعر

وكذالك افلاطون شعر النبط الشاعر سعد بن علوش الهاجري

وغيرهم من فطاحلة الشعر الذين زينوا هذا الفن بأفكارهم الساميه


كل هؤلاء الشعراء نظموا ع هذا الفن ولكنهم كتبوه شعرا ونظرو اليه شعرا ولم ينضروا كما نظرت انت...

- إن النص يرقى من رقي شاعره فيستطع الشاعر ان ينظم قصيده فصحى اونبطي او ارجوزه او حدا ويضعها في نفس الموضع الذي انت اشرت اليه

كما اشار الى ذالك الشاعر الفذ عمر بن قشموع الخالدي في ارجوزة له


حيث يقول

يامرحبا وارجوزتي منضبطه **وارفع ثقلها واحتمي قافيها //واحط فيها شي مايرخيها** ما احط حط العالم المنحطه



.... فأنت يا اخي الكريم نظرت من منضار الانحطاط فنهضت ببحثك ع جدار متهالك

وأسأت لهولاء الشعرا اولا ثم اسأت لهذا الفن الذي سموه من سمو الفاظ شعراائه


.....اليس في الرجز وعند هذيل بالذات رجز منحط .. بلا وفي الدرك الاسفل من الانحطاط

وانشااء الله ان جمعتني بك الحياه سؤخبرك برجز يندى له الجبين



الذي احب ان اقووله

الشعر وفنونه ليس حكر ع قبيله بعينها ولكن الشاعر حيث اجاد من فنون الشعر


قال: الشاعر ابن طوير المالكي حين سؤل عن الشعر ... الشعر عصارة فكر ولم يقل الشعر لحون او فنون او ملك لقبيلة ما

ثم ان وزن الكسره هوه البحر الهجيني القصير ولعل تسميتها بكسره لانها اُختصرت ابياتها الى بيتين فقط


اخي

عماد الشعر

اشكرك ع هذا الطرح


فلعل ما اوردته بنية النقاش ولكن اذا احتد النقاش فسامح واصفح ... فلم يكتب هذا البحث الا فكر ناضج ولكن لكل حصان كبوه ولكل عالم هفوه


تقبل مرووري بروح رياضيه ولك فائق احترامي،،،،،،





​

 

[تيك اوف]

ماشاء الله يابو معتوق حتى الكسره ماخليتها في حالها :16:



الله يرحم ايام المسكي وقحيفه
:strongsad:

 

[عماد الهذلي]

أخي عماد مساء الخير
نعلم جميعا أن هذا المنتدى يحرص كل الحرص على تاريخ وموروث قبيلتنا وأصالتها
ولكن ان سلمنا بطرحك هذا فاعتقد أن المنتدى ليس في حاجة أبنائه بل عليك جمع كتب التاريخ والانساب والموروث الادبي وأطرحها في مواضيع مغلقه
وما في داعي للمجالس الاخرى

أعتقد أن التعبير خانك كثيرا هنا


بل أعتقد أن تمازج الثقافات والحضارات يكون نتاجه مميز
كذلك أرى بطرحك هذا عنصرية وعصبية مقيته لم أعهدها بطرحك السابق !!!!!!!

مبروك الاشراف

وحنا ما لنا داعي


ونعم بهذيل وتاريخها ونحن نفخر بذلك ولكن لا نبخس حق الاخرين ولن ننغلق على أنفسنا فلاجل أن تصل للأخرين لابد أن تترك هذه الانا
وأن يكون منتدانا يزخر بكثير من الالوان والفنون والاداب والتكنولجيا لكي نستقطب اكبر عدد من الزوار والاعضاء ليتعرفوا على أمجاد وتاريخ قبيلتنا العريقة

اعتقد أن ظلمت هذا الفن ومحبيه وعشاقه بهذا الوصف
وأعتقد أنه جانبك الصواب في طرحك

أتمنى ذلك
وتقبل ودي قبل ردي

حياك الله يابو ياسر

يا أخي أنا ما ماقصرت أهمية المنتدى على ماقلته أنت، ولكن نحن بصدد "فن فان علينا" يرتبط بالثقافة والأدب والشعر، لذلك رأيت التمسك بالموروث أولى من النفور "بالكسرة فقط".


لا ليست عنصرية، أنا نبذت "الكسرة" لما تحمله من سمعه سيئة، ونحن في غنى عن النهوض بها بعد أن رفضها الكثير.

لا والله أنا أخالفك من ناحية يزخر بكل الفنون، فمثلا لو جاءنا شخص يريد أن يفتح مجلس للمزمار ، والخبيتي، لن يرضى أحد، مع أنها فنون تشارك حتى في الجنادرية.

عموما هو نقاش يابو ياسر أن رفضته أنا فهي وجهة نظري الخاصة، وأنا أمثل نفسي أولا وآخرا.


يباركف فيك يابن العم ، اسعدتني مداخلتك

ارق التحايا

 

[عماد الهذلي]

أحبابي

تحياتي


ليست هذه هي الفرصة الأمثل لي لمعاودة الكتابة في هذا المنتدى، ولكن ما باليد حيلة

الموضوع شائق وشائك

لكن يجب أن نعامله بنفس الوضوح والمباشرة، بالضبط مثل شاعرنا ومشرفنا الرائع عماد

نعم. "الكسرة" حامت وتحوم حولها الكثير من علامات الاستفهام من حيث الأغراض و"الميول" وأكتفي بهذا القدر

نحن لسنا أبناء فئات مخملية لا تعي ما يحيط بها من أنماط سلوكية

أكثرنا عاش ردحا من الزمن في "الحارات" وسمع بـ وعن الكثير من المغامرات ... وبشكل مريب وغريب تظهر "الكسرة" وكأنها فن ال"قرافــيتي" الذي يملأ جدران المدن الغربية !

هل تمثل هذيل ؟ لا قطعا

الموضوع ليس بحر الكسرة ولا موطنها ولا من أجادها من رموز

الموضوع أكبر وأخطر


محبتي من جديد وإلى لقاء

حيالله أديبنا وشاعرنا ابو المثلم

في البداية أسعدتني يعلم الله عودتك، فأهلا وسهلا بك نورت


أتفق معاك في كل حرف قلته، وهذا ما حثني لنقد الكسرة، الأمر ليس شخصي، ولن يكون شخصي أبدا.

ولكن كما تفضلت، هو فن حونشية في الأساس ومواليد، حتى أن الكسرة عرفت بالموال كمقدمات للخبيتي ، والسمسمية كما قال: عمنا ماطر.

ارق التحايا يابو أحمد

 

[عماد الهذلي]

اف اف حوار مليان .. مبروك الاشراف على القسم ياعماد لي عودة عقب العشاء

ماتبع بشغف

حيالله شايبنا المبدع

الله يبارك فعمرك


ننتظرك هههههههههههه

 

[صلاح وارد المطرفي]

مرثيه للشاعر غازي بن سعيد السريحي الحربي رحمه الله في والده وردي عليها واترك النقاش الى من هم افضل مني في هذا المجال يقول غازي​

مرت على غيبته عامين==وانا اتئلم من غيابه​

مالي جدا غير دمع العين==والقلب به نار تسعابه​

الموت ياناس يوم يحين==الود مايحسب حسابه​

كيف العمل ياللذي مفتين==راح الرجى وانقفل بابه​

الرد مني​

ياستاذ الايام عسر ولين==وحكم القدر غصب نرضابه​

اقدار ومدونه تدوين==ولاجاء الاجل قدم اسبابه​

كم فرق الموت بين ثنين==وكم صاحب اقفى عن اصحابه​

لو البكى ينجي المقفين==ماتقعد النفس منصابه​

زيد الصبر لو صبرت سنين==والمحتسب ربه ادرابه​

000000000000000000000000000000000000​

والمعذره اذا ازعجناكم في الفتره السابقه000وتحياتي للجميع​

 

[عماد الهذلي]

موضوع رائع


متابع لما يستجد من النقاش



ولمست من مشرفنا الراقي




التطلع للمستقبل أو النظرة المستقبليه



(أعني أن يلصق هذا الفن بقبيلتنا)



وعندها من يقرأ كسرات تخرج عن الذوق العام



ينسبها لقبيلتنا!!!!!




رأيي أنها نوع من أنواع الشعر
لكن من طرقه أساء له
والإساءه غطت أو غلبت على الحكم والمواعظ
((يعني الطالح غطى على الصالح))
ومن ينظر له من هذه الزاويه يمقته
والناس أذواق

نشكر لأخينا/ عماد الهذلي
حميته الغير مستغربه
للمحافظه على موروثنا الشعبي من أي دخيل

أتمنى أن يستمر النقاش والحوار
للتوصل إلى نتائج تصب في مصلحة القبيله

وليحذر الشخص منا أن يوسوس له الشيطان
بأن هذا الموضوع يقصدهـ بعينه

متابع لما يستجد............​

حيالله شاعرنا المبدع ماجد

فعلا هذا ما أخشاه أمانة، وبعدين الكسرة كما يظهر لي تختلف عن الهجيني ، الهجيني بحر شعري ، أما الكسرة فلها نظامها الخاص، في شكلانيتها، وحتى الفاظها؟

كون إني أنسبها للشعر هذا خطأ، لأمرين:

الأول- أن الكسرة بهذا المسمى (فن مبتدع سوقي له مجتمعاته وتقاليده)، ولانريد الغوص أكثر.

الثاني- أن الشعراء لايسمون الكسرة هجيني، كما اسلفت عي لها نظام خاص، حتى في عدد الأبيات


وبعدين هي فن كالمزمار، والخبيتيات، ..والخ، من فنون المواليد وضرب الزير، وهي ليست لنا في شيء، زد على ذلك سمعتها.

الان نرى الكثير ممن تبنوا فن الكسرة، على العود والسمسمية، تتبع الكلمات وشوف ، ماذا اقصد أنا

ماضن أحد قد غنى الكسرة كموال أو على سلك، الا وتغزل في المذكر كالعادة، فهي أصل لهذا الغرض.

اسعدنتني مداخلتك أرق التحايا لقلبك

 

[عمر العميري]

اختلف وبشده معك يابو معتوق


ولكن اتفق معكم في نقطه واحده وهي .... ان فن الكسره الحالي هو فن دخيل على قبيلة الشعر قبيلة هذيل


ومن وجهة نظري المتواضعه بأن شاعر الكسره يقدر يبني مالا يقل عن 8 ابيات مثلا على وزن الهجيني

لكي تعتبر قصيده هجينيه ...

لكن لعلك تريد التنويه الى ان شعر الكسره شعر سهل جداً ومن السهل ان يبني عليه اي شخص حتى لوكان ماهو شاعر


على العموم الحوار رااائع في هذا الموضوع

ونتمنى ان يكون الحوار في حدود الحوار


ومتابعين بلا شك


والله يبارك فيك يامشرفنا الراااااااائع


تحياتي

 

[عمر العميري]

الاستاذ الشاعر صلاح المطرفي


وجودك يالغالي مكسب كبير بيننا


وهذا القسم هو للحوار (( مجلس لرأي والرأي الاخر ))


يعني ضروري نختلف ... لكن يجب الا نفترق


تحياتي وتقديري

 

[سمو الذات]

وعليكم السلام ..

يعطيك العافيه يا عماد الشعر على هذا الموضوع الرائع ،،،

اولاً : بالنسبه لي احترم هذا الفن ومن يتغنون به .

ثانياً : اوافقك الرأي بأنه فن دخيل على قبيلتنا حتى لو تغنى به كبار شعرائنا لكن يعتبر في النهايه فن دخيل علينا وليس من موروثنا ،،،

وبالنسبه لي اكره هذا الفن واكره ان اسمعه ،،


واخراً وليس اخيراً تقبلوا وجهة نظري .

 

[عماد الهذلي]

يا أخي معظم شعراء هذيل الحاليين قالوا الكسرات وليس المسعودي وعمران رحمهما الله > بما فيهم أنت : فهل هذا ينقص من قدركم الجواب لا لأن شعراء هذيل رأوه فنا شعريا وقالوا فيه ، فإذا كنت تنكره فلماذا تستخدمه وإذا كانت الكسرة ذات سمعة سيئة فلماذا نظمت عليها أنت. أنا لا أريد شخصنة الحوار ولكنني أقتبس مما أوردته للنقاش.

بالنسبة لسؤالك كم كسرة سمعت من الكسرات النابية فحقيقة لا أرى شخصنة النقاش فلا يهم أنا كم سمعت أو أنت كم سمعت أنت أهي مئة أم ألف ولا تدري لعلي سمعت من الشعبي والمحاورة في هذا الشأن الشيء الكثيييييييييييييييير ، فهذه الأمور ترتبط بالبيئات والمجتمعات ، وهل يتجرأ أحد ويتغنى بالمعاني القبيحة النابية أمام مسمعك دونما احتجاج ، أو تمعر لوجهك ، القصد أن الشخص وكم سمع ليست ميزانا علميا للتقييم على فن شعري والحكم عليه ، وهنا أرى سياسة إقصائية لهذا اللون الشعبي وأخذ الجميع بتلابيبهم وقذفهم في خندق واحد الصالح والطالح السليم والأجرب ، وهذا خلاف العدل الذي قامت عليه السموات والأرض ، فقد قال جل من قائل : (ولا تزر وازرة وزر أخرى )، فالتعميم لا يجدي هنا ، وسياسة سد الذرائع والإفراط في تطبيقها لم نجد منها فوائد تقابل ما خسرناه. الكسرة نعم أسيء استخدامها ووظفت لدى البعض فيما ذكرت خاصة لدى سكان بعض مدن الحجاز ، حيث يختلط المولدون والموالي والوافدون من اصقاع الأرض ويأتون بغثهم وسمينهم ويأتون بها المرض الذي ذكرته من بلاد الأعاجم ، ثم إنهم نشروه في المجتمع الجديد الذي وفدوا إليه وهم لا يمتلكون ـ حالياً ـ سوى الكسرة التي وجدوها لدى بعض قبائل الحجاز فقاموا بامتهانها لأغراضهم الرديئة وإلا فقبائل حرب وجهينة والأشراف وغيرهم يمارسون هذا التراث على اصوله ويوظفونه لنفس الأغراض المشتهرة لدينا في الشعر الشعبي والرجز والحدا والمحاورة .
ونقول إذا كان كل فن شعري يوظف توظيفا خاطئا لدى البعض نحذفه من قاموسنا فأنني أخشى على الشعر الشعبي النبطي من هؤلاء المولدين والموالي الذين يقولون الكسرات في المدن ، لأنني رأيت بوادر تدل على اتجاهم لهذا الفن وأنت تعلم مهارة البرماويين والبنقالة والتكارين وغيرهم .. في التعلم واتقان أي مهارة ولو بالعكّامي ههههههههههه ثم سيوظفه بعضهم لأغراضهم :smi_82: الدنيئة ، فهل إذا انتشر الشعر الشعبي بينهم سنمتنع عنه ، الجواب لا بمقتضى الشرع والعقل. وهل إذا قام الكثير بوضع الخمر في ثلاجات القهوة الخاصة بهم أقوم أنا بكسر ثلاجتي وامتنع عن شرب القهوة.
الذي آراه وأكرره مررا وتكررا أن الكسرة لون أدبي مثله مثل الشعر حلاله حلال وحرامه حرام.

تقبل مروري وتقديري ،،،

أولا : أنا لم أنكر النظم على هذا الفن، وأعترف بهذا الشيء ليفهم الجميع سبب وجود هذا النقاش، فالأمر لا يعني شخص بعينه، نحن نخاف من هذا الخطر القادم، فكل ما توغل فينا سنصبح أكثر تمسكا به.

وأنا نضمي على الكسرة كانت أبيات تعدت التسعه، ولعلك فهمت ما أقوله وأكرره في كل رد، الكسرة كنظام "بيتين" سيئة السمعه، وأصلها سيء.

أنا لم اشخصن الموضوع، أنت أتيت بأمثلة لكسرات تتكلم عن الوعظ والتذكير، فأحببت أن أبث داخلك سؤال، كم سمعت من كسرات تحمل عكس هذه المعاني، بل ماهو الأصل في الكسرة..؟


أنا أخالفك الرأي ليست القضية سوء استعمال، فالكسرة في أصلها سيئة، فهي وجدت بهذه الطريقة منذوا القدم، ويكفي ما تشتهر به بيئات الكسرة من شذوذ، لذا لو سمحت يابو خالد لاتحاول تبين إن الكسرة أسيء استعمالها، على العكس تماما.

أنا مؤمن أن من ينظم على الكسرة أبيات جيدة المعنى لن يأثم على ذلك، ولكن أنا أعارض الفن هذا جملة وتفصيلا، لما أرتبط به من سمعة سيئة، فهي مقدمات للأغاني، والسلك، وتخاطب المذكر وتتغزل بالمذكر، كل ذلك ....................... ثقافة الكسرة، تقول الان ((لاتزر وازرة وزر أخرى)..!!

أنا أرى الكسرة كالمكان المشبوه، بمجرد التردد عليه، سيوقعك أنت في الشبهه...!! ولو كنت تجي لتلعب (برجون).

نعم نريد أقصاء هذا اللون خوفا من تفشية بين صغارنا، وكلامك عن بعض القبائل وأنهم نهضوا بهذا الفن على أرقى الدرجات، أخالفك فيه، فغالبية الكسرات تنطوي على شذوذ جنسي، قديما وحديثا، وهي كما اسلفنا فنون للمواليد والعبيد، كالمزمار والخبيتي، وكلنا يعرف أن الكسرة اساس السمسمية.

وغني ،، ياواد يابو شفايف ورد، يابو سويقات بيض ومرد


هههههههههههههه

لا نحن في صدد الأصل والتعامل مع الأصل والغالب، في الكسرة، أن نظم شاعرا على المسحوب كلاما بذيئا فنحن لا نطالب بحذف المسحوب وتركه، ولكن لو كان أصل هذا المسحوب وثقافته وسمعته العامة رديئة، فالابتعاد عنه أولى.


تحية طيبة يابو خالد

 

[عماد الهذلي]

الفن الغلماني الأصل"..!؟


اريد التعليق على الجمله السابقه ولي عوده اخرى انشااء الله



اخي

الفاضل

عماد الشعر


هل الشاعرالكبير//محمد بن لعبون من الغلمان الذين لا يفقهون بالشعر

وكذالك افلاطون شعر النبط الشاعر سعد بن علوش الهاجري

وغيرهم من فطاحلة الشعر الذين زينوا هذا الفن بأفكارهم الساميه


كل هؤلاء الشعراء نظموا ع هذا الفن ولكنهم كتبوه شعرا ونظرو اليه شعرا ولم ينضروا كما نظرت انت...

- إن النص يرقى من رقي شاعره فيستطع الشاعر ان ينظم قصيده فصحى اونبطي او ارجوزه او حدا ويضعها في نفس الموضع الذي انت اشرت اليه

كما اشار الى ذالك الشاعر الفذ عمر بن قشموع الخالدي في ارجوزة له


حيث يقول

يامرحبا وارجوزتي منضبطه **وارفع ثقلها واحتمي قافيها //واحط فيها شي مايرخيها** ما احط حط العالم المنحطه



.... فأنت يا اخي الكريم نظرت من منضار الانحطاط فنهضت ببحثك ع جدار متهالك

وأسأت لهولاء الشعرا اولا ثم اسأت لهذا الفن الذي سموه من سمو الفاظ شعراائه


.....اليس في الرجز وعند هذيل بالذات رجز منحط .. بلا وفي الدرك الاسفل من الانحطاط

وانشااء الله ان جمعتني بك الحياه سؤخبرك برجز يندى له الجبين



الذي احب ان اقووله

الشعر وفنونه ليس حكر ع قبيله بعينها ولكن الشاعر حيث اجاد من فنون الشعر


قال: الشاعر ابن طوير المالكي حين سؤل عن الشعر ... الشعر عصارة فكر ولم يقل الشعر لحون او فنون او ملك لقبيلة ما

ثم ان وزن الكسره هوه البحر الهجيني القصير ولعل تسميتها بكسره لانها اُختصرت ابياتها الى بيتين فقط


اخي

عماد الشعر

اشكرك ع هذا الطرح


فلعل ما اوردته بنية النقاش ولكن اذا احتد النقاش فسامح واصفح ... فلم يكتب هذا البحث الا فكر ناضج ولكن لكل حصان كبوه ولكل عالم هفوه


تقبل مرووري بروح رياضيه ولك فائق احترامي،،،،،،





​

حياك الله يابو ملاذ نورتنا

الشاعر محمد بن لعبون، نظم الهجيني ولم ينظم الكسرة، وكما قلت أنت هؤلاء الشعراء نظموا شعرا على بحر الهجيني، ولم ينضموا مقدمات موال، وكسرة في بيتين.

أنا أتفق معك في ان الإنسان يستطيع التعاطي مع كل شيء له سلبيت وإيجابيات، ويمكن أن ينجح، بطرق الإيجابيات...ولكن نحن نتكلم عن سمعة سيئة، فن دخيل، أهله وخاصته، المواليد والعبيد، واصحاب السمسمية، فكيف أتي أنا وأدخل نفسي في معمعة أنا في غنى عنها..!!

الرجز فن أصيل وكذلك باقي البحور النبطية هي بحور نظم عليها العرب، والأصل فيها وفي سمعتها عكس الأصل في الكسرة وسمعتها.

أنا يابو ملاذ اعرف ماتقصده، ولكن هنا شذوذ عن الأصل، وهي ماتقصده أنت ببعض الرجز الهابط،،،،،،، ولكن الكسرة شاذة في الأصل.

لا أختلف معك الكسرة ليست بالهجيني، الهجيني له نفسه، وسمعته، اما الكسرة فهي نظام قائم بذاته، وإن أتفقت أوزانه مع الهجيني.

بالعكس مداخلاتك تثريني ونحن هنا للنقاش بكل ود وحب، أنا اقوله مالدي، وأنت كذلك، وفي الأخير كلنا نعبر عن أراء شخصية، والجميع على العين والرأس


مرحبابك بأي وقت وتحية طيبة

 

[الشايب]

استفســــار وتطفل وعذرو جهلــي اغاني الخبيتــــــــــــي كلماتها شعــر ولا كســـــرات ؟

ان كان كسرات اشهد بالله انه فن << كنت انزار على الخبيتي

 

[عماد الهذلي]

ماشاء الله يابو معتوق حتى الكسره ماخليتها في حالها :16:



الله يرحم ايام المسكي وقحيفه
:strongsad:

حيالله ابو الهنا

وأنت بس تتفرج؟؟

ترى بيننا عهود ومواثيق، اصحى ههههههههههه

ههههههههههههه قحفوا ابليس يابعيد


ابو باسل أنتظر مداخلات الرنانه

 

[عماد الهذلي]

مرثيه للشاعر غازي بن سعيد السريحي الحربي رحمه الله في والده وردي عليها واترك النقاش الى من هم افضل مني في هذا المجال يقول غازي​

مرت على غيبته عامين==وانا اتئلم من غيابه​

مالي جدا غير دمع العين==والقلب به نار تسعابه​

الموت ياناس يوم يحين==الود مايحسب حسابه​

كيف العمل ياللذي مفتين==راح الرجى وانقفل بابه​

الرد مني​

ياستاذ الايام عسر ولين==وحكم القدر غصب نرضابه​

اقدار ومدونه تدوين==ولاجاء الاجل قدم اسبابه​

كم فرق الموت بين ثنين==وكم صاحب اقفى عن اصحابه​

لو البكى ينجي المقفين==ماتقعد النفس منصابه​

زيد الصبر لو صبرت سنين==والمحتسب ربه ادرابه​

000000000000000000000000000000000000​

والمعذره اذا ازعجناكم في الفتره السابقه000وتحياتي للجميع​

حيالله شاعرنا صلاح، وصح لسانك يابن العم

ياصلاح أنا قلتها وأكررها، والله العظيم أنا لا أقصد صلاح، أو صالح ، أوفلان بعينه، ولم أتملص أنا بذاتي وأعترفت أني ممن نظم على "الكسرة" بعض الأبيات.

إذن القضية ليست شخصية يابن العم، أنت شاعر وعلم ونفخر جميعنا بتواجدك بيننا، ويعلم الله إني اكن لشخصك كل مودة واحترام، كبقية الأعضاء هنا...ولعلك قرأت من خلال ردودي اسباب هذا الموضوع، وسبب النقاش.

ولكن هذا رأي أمثله أنا وآخرون في هذا الفن، ولايعني بأي حال من الأحوال أننا على صواب والأخرون خطأ، بالعكس نحن في نقاش للبيان والتوضيح، أما أن نقتنع نحن معشر أعداء الكسرة، أو تقتنعون أنتم يامن ترونها فنا لاريب فيه، أو سيكتفي كلن بوجهة نظرة.

أرجوك أن تتفهم أنه نقاش فقط، وإذا كنت شخصيا تراني اسأت لك أو لأي شخص من قريب أو من بعيد، صدقني سيكون إقفال الموضوع من دواعي سروري.

نحن نجتمع لنرقى، ونتحاور بكل أدب واحترام ولانريد أي حزازيات شخصية نحن في غنى عنها تماما


وأرحب برأيك وبك شخصيا


أرق التحايا