بني مسعود والخطوة المباركة

[حمادي المطرفي]

بالتوفيق لربعنا المساعيد

الله يوفقهم

 

[أبو حمدان]

خطوة مباركة وسديدة الله يوفقهم

 

[عبآدي الهذلي]

الله يوفقهم لما فيه مصلحه للقبيله

 

[بن ردة]

أين أنت يادكتور القرلاء؟؟!! كاد مريب أن يقول: خذوني

ابن ردة يهدد, وولد المساعيد يؤيد!!!!!!!! عين الصواب يابن ردة )

يعني:انتبهوا ياجماعة ترى لو فكرتوا تطردون المتطفلين عن أنسابكم ستكون الحكومة لكم بالمرصاد,وياويلكم كما يقول ابن ردة ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة ).

ألعب غيرها, وبني مسعود ليسوا بحاجة لنصيحتك,وليسوا ممن يرضخون لتهديدك,ففي هذه اللجنة كبار المحامين, ومنهم استشاريون شرعيون,واستشاريون قانونيون,ووكلاء وزارة وأكاديميون....وهم أدرى بما يفعلون..ويعرفون الأنظمة والتعليمات أكثر من توجيهاتك.

ولانملك أن نقول للمتطفلين على أنساب الكبار,إلا كما قال الفرزدق للأخطل:

فإن مكانك من وائلٍ........................مكان القراد من إست الجمل

سأرد عليك ولكن بعد أن أتأكد أنك قرأت تعليقي السابق أكثر من مرة لعلك تغير رأيك !!
تحياتي للجميع

 

[أبو حمدان]

الأخ / شمس
الأخ بن رده
سبق وأن حذرنا من التمادي في الكلام الجارح
في أكثر من موضوع يتعلق بالأنساب .
الأخ بن رده لم يعيب على اللجنة ماتقوم به أو هددها
مثل ماقلت ياأخ شمس هو يتحدث عن قرار صدر من ولاة الأمر
بأن لايجوز لأي لجنة أن تصدر حكماً بأن تنفي أو تقر نسب أشخاص
إلا بعد أخذ الإذن من ولاة الأمر وهذا القرار سمعنا به من قبل .
وأعتقد أن اللجنة التي شكلها ربعنا المساعيد هي لجنة لتقصي الحقائق
وجمع الأدلة والبراهين ومن ثم رفع دعوى بموجبها للجهة المسئولة لإتخاذ مايلزم
وأنا على ثقة بأن أعضاء هذه اللجنة لديهم الخبرة الكافية فيما يفعلونه .

أرجو من الأخ شمس أن يتفهم الموضوع بطريقة أخرى فلا أظن الأخ بن رده يقصد
في كلامه تهديد أو وعيد لأنه لايملك السطلة التي يضرب بها أو ينفذ بها تهديده
لذلك فإن كلامه لايؤخذ من باب التهديد .
أرجو أن يكون النقاش باسلوب راقي بعيداً عن التوتر والعصبية والكلام الذي
في النهاية سيؤدي لحذف الموضوع وقد يتعداه لحضر عضوية المتسبب في
المشاكل . ونحن نحبكم جميعاً ولانريد أن نوقف أحد .
إذا كان يهمكم سمعة قبيلة هذيل فارجوكم أن تكفو عن الكلام الجارح .

 

[ولد المساعيد]

ننتظر ماتقوله اللجنه التي مر شهر عليها لا نعلم حتى اسماء اعضائها
وهل قد ابتدأ اعضائها في التحقيق؟
وهل لهم صولات ميدانيه ؟
اسئله تدور في الذهن لم نجد لها الاجابه حتى الان لماذا ؟ لا ندري

 

[شمس]

سأرد عليك ولكن بعد أن أتأكد أنك قرأت تعليقي السابق أكثر من مرة لعلك تغير رأيك !!
تحياتي للجميع

أحب أن أوضح لك نقطة مهمة أن معرف (شمس)يكتب به ثلاثة أشخاص أبناء عمومة,وأنا بحكمي أكبرهم ,ألتمس منك العذر في خطأ أصغرهم...

تقبل اعتذاري يابن ردة عنهم,,وفعلا من كتب أساء فهمك.

 

[بن ردة]

أحب أن أوضح لك نقطة مهمة أن معرف (شمس)يكتب به ثلاثة أشخاص أبناء عمومة,وأنا بحكمي أكبرهم ,ألتمس منك العذر في خطأ أصغرهم...

تقبل اعتذاري يابن ردة عنهم,,وفعلا من كتب أساء فهمك.

بارك الله فيكم جميعاً أبيض والنهار أبيض العذر مقبول ويعلم الله لم أكن أقصد تهديد .
تحياتي للجميع

 

[كتاب الهذلي]

نفي وإثبات أنساب القبائل مسألة بالغة الحساسية ولها تبعات لا يعلم مداها إلا الله ، ولشدة حساسيتها مُنعت المحاكم الشرعية من النظر فيها وهي الجهات المختصة إلا بإذن من ولي الأمر ، ولجنة لا تحمل الصفة الرسمية ستكون قراراتها وبال عليها في حالة مقاضاتها ، والشواهد على هذا الأمر كثيرة .
ومن وجهة نظري القاصرة أن يكون دور اللجنة جمع أدلة النفي أو الإثبات والتقدم بها للجهات ذات العلاقة لاتخاذ اللازم .
تحياتي للجميع ..

أخوي بن ردة نعم نفي وإثبات أنساب القبائل مسالة بالغة الحساسية ولكن لم تمنع المحاكم الشرعية من النظر فيها أنا أستغرب من أين أتيت بهذا المنع على المحاكم إى بولات الأمر أسمحلي أقول لك بأنها يجب أن تأتي بخطوات وأدله من القبيلة بدايه بشيخ القبيله والجميع يعرف بأن شيخ القبيلة لديه ختم معرف ففي حالة الاعتراف بالنسب في أي حاله أول تصديق يأتي من شيخ القبيلة هذا قبل الدخول للمحاكم أما إذا دخلة المسئله إلى المحاكم ولم يعترف شيخ القبيلة على المدعي فلن تصادق المحكمه على المدعي بتاتاً ولكن في حال أعتراف الشيخ على المدعي فهناك خطوه أخر تحتاج إلى خمس شهود وأثنين مزكين أعتقد بأن المزكين يكونون من خارج القبيلة وعوارف معترف بهم .

وعشان كذا ختم شيخ القبيلة يخدم أمور أبناء القبيلة .
وختم العمدة يخدم أبناء القبائل وغير القبائل ومن الطبيعي اللي ماعنده شيخ قبيلة يمر على العمدة .

حبيت أبين هذا لكم حيث انني اعمل في إحدى المحاكم الشرعية وشكرااااااا

 

[بن ردة]

أخوي بن ردة نعم نفي وإثبات أنساب القبائل مسالة بالغة الحساسية ولكن لم تمنع المحاكم الشرعية من النظر فيها أنا أستغرب من أين أتيت بهذا المنع على المحاكم إى بولات الأمر أسمحلي أقول لك بأنها يجب أن تأتي بخطوات وأدله من القبيلة بدايه بشيخ القبيله والجميع يعرف بأن شيخ القبيلة لديه ختم معرف ففي حالة الاعتراف بالنسب في أي حاله أول تصديق يأتي من شيخ القبيلة هذا قبل الدخول للمحاكم أما إذا دخلة المسئله إلى المحاكم ولم يعترف شيخ القبيلة على المدعي فلن تصادق المحكمه على المدعي بتاتاً ولكن في حال أعتراف الشيخ على المدعي فهناك خطوه أخر تحتاج إلى خمس شهود وأثنين مزكين أعتقد بأن المزكين يكونون من خارج القبيلة وعوارف معترف بهم .

وعشان كذا ختم شيخ القبيلة يخدم أمور أبناء القبيلة .
وختم العمدة يخدم أبناء القبائل وغير القبائل ومن الطبيعي اللي ماعنده شيخ قبيلة يمر على العمدة .

حبيت أبين هذا لكم حيث انني اعمل في إحدى المحاكم الشرعية وشكرااااااا

الأخ كتاب الهذلي : أنا لست مهرج مسألة النظر في إثبات الأنساب من اختصاص المحكمة العامة ، وقد صدر أمر سامي يمنع النظر في قضايا الأنساب إلا بعد استئذان المقام السامي وهذا معمول به في جميع محاكم المملكة ، وختم شيخ القبيلة أو المعرف يؤخذ به في حالة الإثبات إذا دعمته الأدلة أما في حالة النفي فلا يؤخذ به إذا تعارض مع أدلة الإثبات كالوثائق والمشجرات وشهادة الشهود .
بقي ان أشير إلى نقطة لعلها كانت محور سؤ الفهم من بعض الإخوة في هذا الموضوع وهي أن بعض مشايخ القبائل وبعض المهتمين بالأنساب يدفعهم الحماس إلا إصدار بيانات بنفي قبيلة ما بعدم انتسابها للقبيلة الفلانية
ويتم توزيع تلك البيانات مما يعرضهم للمحاكمات في المحكمة الجزئية وتعزيرهم لتشهيرهم بتلك القبيلة دون النظر في إثبات النسب من عدمة لقفل الباب امام المتاجرين بأعراض الناس.
مما يؤكد حرص ولاة الأمر حفظهم الله على صون أعراض الناس وحفظ كرامتهم .
وعلى المتضررين من إدعاء أي قبيلة في نسبهم التقدم للجهات المختصة لاتخاذ اللازم ....
تحياتي للجميع ​

 

[كتاب الهذلي]

الأخ كتاب الهذلي : أنا لست مهرج مسألة النظر في إثبات الأنساب من اختصاص المحكمة العامة ، وقد صدر أمر سامي يمنع النظر في قضايا الأنساب إلا بعد استئذان المقام السامي وهذا معمول به في جميع محاكم المملكة ، وختم شيخ القبيلة أو المعرف يؤخذ به في حالة الإثبات إذا دعمته الأدلة أما في حالة النفي فلا يؤخذ به إذا تعارض مع أدلة الإثبات كالوثائق والمشجرات وشهادة الشهود .
بقي ان أشير إلى نقطة لعلها كانت محور سؤ الفهم من بعض الإخوة في هذا الموضوع وهي أن بعض مشايخ القبائل وبعض المهتمين بالأنساب يدفعهم الحماس إلا إصدار بيانات بنفي قبيلة ما بعدم انتسابها للقبيلة الفلانية
ويتم توزيع تلك البيانات مما يعرضهم للمحاكمات في المحكمة الجزئية وتعزيرهم لتشهيرهم بتلك القبيلة دون النظر في إثبات النسب من عدمة لقفل الباب امام المتاجرين بأعراض الناس.
مما يؤكد حرص ولاة الأمر حفظهم الله على صون أعراض الناس وحفظ كرامتهم .
وعلى المتضررين من إدعاء أي قبيلة في نسبهم التقدم للجهات المختصة لاتخاذ اللازم ....
تحياتي للجميع ​

الاخ بن ردة : ما دخل كلمة مهرج ومن قالها يا أخي أنت منعت المحكمه من عندك وكلمة أمر سامي بسيطه في الكتابه إذا كنت تريد التشبث في هذه الكلمه لمجرد أثبات الراي فأسمع مني بعض ما خرجت به اللجنه لتحاشي بعض قوانين المحاكم :

بما أن اللجنه لجنه قبليه تخص القبيله فقط ولم ترفع لولاة الامر أو المحكمه الشريعية لعدم وجود موقف رسمي ممن يدعون أنهم من قبيلة بني مسعود من هذيل ولا يوجد طرف رسمي تقدم منهم لأثبات النسب في المحكم او لدى شيوخ القبيلة ووجهائها أو لدى ولاة الامر فأن اللجنه تتحفظ بوثيقه خاصه بالقبيلة رسميه لنسب القبيلة يتم تقديمها للجهات المختصه في حال تقدم طرف لجهة أثبات النسب أو غيرها.

هذه أختصار لما خرجت به اللجنه ولا زالت اللجنه قائمه لامور خاصه فالقبيبله.

وأوضح لك أكثر يا أخي بن ردة :

اللجنه تشتكي على من أين الطرف الاخر ، لنفرض بان اللجنه لا يوجد بها رجال محنكين وفاهمين وذهبوا للمحكمه وقالوا فلان يدعي النسب فينا ، وتم أحضار المدعي ونكر الادعاء من الذي يتحاسب ولا تعتبر هذه ازعاج السلطات ونصبح أضحوكه .

يعني الدور على من يدعي لانه فقط إدعاء عبر الانتر نت وبعض الكتب الصادره من خارج المملكه والمحكمه لا تحاكم من هو خارج الحدود لان الكتب صدرت من الخارج وابشرك هذا الكتاب الذي خرج من دوله مجاورة (( من الان اقولك ممنوع دخوله للمملكه )) أضن بأن كل شي واضح والبقيه تاتي.

حفظ الله بلادنا من كل مكروه وحفظ الله قبيلتنا من كل باغي .

 

[شمس]

أحسنت ياكتاب الهذلي...سمعت يابن ردة؟!!

اللجنة انعقدت واتخذ حكماؤها قرارا يقول :أين مدعو نسبنا, لكي نحاورهم ونناقشهم ونجادلهم؟؟

وكان الجواب: هي كتابات متفرقة في الانترنت يدعي أصحابها نسب بني مسعود الهذليين.

ثم طرح سؤال آخر؟ومن أصحاب هذه الكتابات؟فكان الجواب :أشخاص مجهولون,وربما يكون شخص واحد يكتب بأسماء متعددة.

ثم طرح سؤال آخر, وهل تقدم أحد من هؤلاء الأشخاص يطلب إثبات نسبه؟ فكان الجواب :لا؟

ثم طرح سؤال آخر,وهل قام أحد من فروع أو خوامس بني مسعود بالتوقيع على عريضة نسب لأي أحد؟
فكان الجواب:لا؟

ثم طرح سؤال آخر:هل أبرز هؤلاء وثيقة أو صحيفة أودليل مادي على صحة انتسابهم لبني مسعود؟فكان الجواب:لا؟

إذا أين المشكلة التي تمس سمعة القبيلة وموروثها الحضاري ؟ وقد انبرى لهؤلا كتاب كبار من بني مسعود, ومن بقية قبائل هذيل يردون أقوالهم وادعاءتهم.

إلى حد الآن لايوجد شيء رسمي, ولا يوجد خصم معروف,ولايوجد دليل مادي ملموس, فمن نخاطب؟

 

[الدكتور القرلاء]

أخي (شمس) , وأخي (كتاب هذيل)
أتفقُ معكما فيما تقدّم ؛ إذ الدعوى الموجودة من مساعيد الشمال والشام مجرّدة عن الإثباتات الرسمية ؛ لذا لا دخل للمحاكم ولا للأحوال المدنية بهكذا دعاوي فلم يُظفْ اللقب(الهذلي) للمسعودي عندهم حتى تتدخّل الجهات الرسمية ، فبقيت دعواهم في مجلة العرب قبل سنوات ودعواهم في النت ، وهذه تردُ في المجلة و النت ، فلكل مقامٍ مقال ،،
(شمس)(كتاب هذيل)(بن رده) وفقكم الله لكل خير،،

 

[أبو مطرف]

وكلامك عين الصواب والله يوفقهم

 

[أبو مطرف]

مشكور وفعلهم عين الصواب

 

[مشهور الطلحي]

لاتغمضوا العين عن ماينقلة التاريخ عن قبائل هذيل الذين كانوا مع صلاح الدين في حصارة للصليبين فيجب عليكم ان تنظروا الى االامر من جميع زواياه لان لهذيل لها حضور قوي في معركة حطين التي طردت الصليبين من الشام .
وينقل التاريخ ان صلاح الدين استعان باالقبائل الهذليه وسعى الى الحلف معهم لقوة وشراسة الهذليين في القتال دون غيرهم من القبائل العربيه .
وانا هنا لااثبت والا انفي

 

[شمس]

لاتغمضوا العين عن ماينقلة التاريخ عن قبائل هذيل الذين كانوا مع صلاح الدين في حصارة للصليبين فيجب عليكم ان تنظروا الى االامر من جميع زواياه لان لهذيل لها حضور قوي في معركة حطين التي طردت الصليبين من الشام .
وينقل التاريخ ان صلاح الدين استعان باالقبائل الهذليه وسعى الى الحلف معهم لقوة وشراسة الهذليين في القتال دون غيرهم من القبائل العربيه .

مشهور الطلحي مشرف مجالس قبيلة هذيل

هات مصدرك لوسمحت,من أين استقيت معلومة مهادنة صلاح الدين الأيوبي لقبائل هذيل؟

أريد المصدر ورقم الصفحة,لأن هذا يعتبر مجد للقبيلة يجب أن نثبته ,ونعلنه للملأ..

وأشكرك على تعقيبك,لأن أدلة النفي أسهل من أدلة الإثبات

 

[مشهور الطلحي]

ياخوي شمس انت ابحث اذا مالقيت تعال انفي هذا الكلام
ابحث في تاريخ الحروب الصليبيه
وشكرا لك

 

[ولد المساعيد]

يعني الدور على من يدعي لانه فقط إدعاء عبر الانتر نت وبعض الكتب الصادره من خارج المملكه والمحكمه لا تحاكم من هو خارج الحدود لان الكتب صدرت من الخارج وابشرك هذا الكتاب الذي خرج من دوله مجاورة (( من الان اقولك ممنوع دخوله للمملكه )) أضن بأن كل شي واضح والبقيه تاتي.

.

اولاً: هذا ليس ادعاء عبر النت

لو ذهبت اللجنه الموقره التي اظن انها وهميه والتي اظنها ادعاء منك عبر النت

والتي لا نعرف من هم اعضائها؟ انما سمعنا عنها

سؤال: هل اللجنه لها صولات ميدانيه؟ وهل اجتمعوا بمساعيد البدع

ام ان اللجنه تتخذ قراراتها في مكانها

لو ذهبت اللجنه الى مساعيد شمال الحجاز وجاؤو الى شيخها

وسألوه من اين المساعيد لاجابهم وقال المساعيد من بني

ولا تقولوا لايوجد خصم نحاوره! عجيب





ثانياً:هل انت من بني مسعود؟

لعلمك كانت هناك زيارة لمساعيد البدع الى مساعيد مكه في الصيفيه
وقد زارو الشيخ محمد بن ضيف الله في مكه

ثالثا: الكتاب الذي تتكلم عنه لم يألفه احد من السعوديين
بل ألفه واحد من اهل تلك الديار وهو من المساعيد واظنه معروف لديك

ولعلمك لم ينته من الكتاب الا قبل 6 شهور وهو الجزء الاول

ويوجد منه عندنا في السعوديه 20 نسخه يامدعي العلم

 

[ولد المساعيد]

مالي ارى اناس تلعب بنسب قبيلة تتكون من اكثر من 10 الاف شخص وكأنها دميه

وللمعلوميه مساعيد تبوك والبدع وقيال
لا يطلبون منكم ويترجون ان تثبتوا نسبهم

لانهم يعرفون انفسهم ونسبهم افضل منكم
فهم عاشوا في تلك الديار قرون كثيره وذاع صيتهم في منطقة تبوك

وتشهد على شهامتهم وكرمهم وافعالهم الطيبه قبائل بلي وبني عطيه والحويطات وجهينه

ويكفينا ما قاله شاعر جهينه

راحت علوم الرجال في ذمتي ماتروح **** عند المساعيد تلقى النار شبابها

ليس لي رد
انتهى كلامي في هذا الموضوع