|
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حياك الله ياعمنا ماطر والله أنا لست ضد الإبداع وش ماكان، ومثل ما وافقتني في أنه فن دخيل على هذيل، لابد أن نعرف أكثر سمعت هذا الفن عند غالبية الجمهور، أهل الحجاز تعودوا عليه للمواطنه والأحتكاك، ولكن الكسرة في الأصل ذات سمعة سيئة، بغض النظر عن نظم البعض في أغراض توعويه، وإرشادية كل ما أدعوا إليه ((هو أننا كقبيلة لها تقاليدها وأصالتها لانريد تفريخ جديد لمثل هذا الفن على حساب حضارة، تغنت بها كتب الأدب قاطبة)). أكتب ورد وجدد في الشعر ولكن أختار الجيد، لماذا نتبنى نحن مثل هذا الفن ..!! لا أرى فيه أي نوع من الإبداع، ولا من الجمال، وأنا هنا أكرر واشدد على "الكسرة" كثقافة مجتمع، أما البحر فلا اشكال فيه نستطيع نظم قصائد عليه جميلة...وأكرر قصائد !! أرق التحايا ياعمنا ماطر |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
أخي عماد مساء الخير نعلم جميعا أن هذا المنتدى يحرص كل الحرص على تاريخ وموروث قبيلتنا وأصالتها ولكن ان سلمنا بطرحك هذا فاعتقد أن المنتدى ليس في حاجة أبنائه بل عليك جمع كتب التاريخ والانساب والموروث الادبي وأطرحها في مواضيع مغلقه وما في داعي للمجالس الاخرى اقتباس:
أعتقد أن التعبير خانك كثيرا هنا اقتباس:
بل أعتقد أن تمازج الثقافات والحضارات يكون نتاجه مميز كذلك أرى بطرحك هذا عنصرية وعصبية مقيته لم أعهدها بطرحك السابق !!!!!!! اقتباس:
مبروك الاشراف اقتباس:
وحنا ما لنا داعي اقتباس:
ونعم بهذيل وتاريخها ونحن نفخر بذلك ولكن لا نبخس حق الاخرين ولن ننغلق على أنفسنا فلاجل أن تصل للأخرين لابد أن تترك هذه الانا وأن يكون منتدانا يزخر بكثير من الالوان والفنون والاداب والتكنولجيا لكي نستقطب اكبر عدد من الزوار والاعضاء ليتعرفوا على أمجاد وتاريخ قبيلتنا العريقة اقتباس:
اعتقد أن ظلمت هذا الفن ومحبيه وعشاقه بهذا الوصف وأعتقد أنه جانبك الصواب في طرحك اقتباس:
أتمنى ذلك وتقبل ودي قبل ردي |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
أحبابي
تحياتي ليست هذه هي الفرصة الأمثل لي لمعاودة الكتابة في هذا المنتدى، ولكن ما باليد حيلة الموضوع شائق وشائك لكن يجب أن نعامله بنفس الوضوح والمباشرة، بالضبط مثل شاعرنا ومشرفنا الرائع عماد نعم. "الكسرة" حامت وتحوم حولها الكثير من علامات الاستفهام من حيث الأغراض و"الميول" وأكتفي بهذا القدر نحن لسنا أبناء فئات مخملية لا تعي ما يحيط بها من أنماط سلوكية أكثرنا عاش ردحا من الزمن في "الحارات" وسمع بـ وعن الكثير من المغامرات ... وبشكل مريب وغريب تظهر "الكسرة" وكأنها فن ال"قرافــيتي" الذي يملأ جدران المدن الغربية ! هل تمثل هذيل ؟ لا قطعا الموضوع ليس بحر الكسرة ولا موطنها ولا من أجادها من رموز الموضوع أكبر وأخطر محبتي من جديد وإلى لقاء |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حياك الله يابو خالد ياصديقي أنا لست ضد الإبداع، أو التجديد أنا ارحب بكل تجديد هذا أمر صحي.. أنا أرفض أن نقبل ونتجاذب ثقافة هي في الأساس ذات سمعة سيئة، لا أريد أن يقال هذيل من رواد شعر الكسرة، وأنا أتفق معك نحن لسنا ضد المسمى فقط، بل وحتى التقاليد العامة لفن الكسرة، وبيئتها. عدنا لعبدالله المسعودي والشاعر عمران الكبكبي، أنا ماشوفهم أنبياء وإذا قالوا كسرات هذا شأنهم ولايعني بأي حال من الأحوال أن أتفق معهم.. ولازلت أكرر لست ضد التجديد فكل نوع أدبي يستحق، أنا لا أقف محاربا له بالعكس ، ولكن يابو خالد إذا عندك مية "كسرة" في الوعظ والإرشاد، أنا من صغري أسمع الاف الكسرات "الغلمانيه". هل سننكر أهل هذا الفن وخاصته..؟؟؟ لنقل أن هناك "كسرات " جميلة في اللفظ والمعنى، لنقل هذا، ولكن في نفس الوقت لا نريد هنا وفي مجالسنا التطبيل لهذا الفن، أقل شيء لسمعته. معك حق على كل بحر ممكن أن ينظم كلام "بذيء المعنى"، ولكن قضيتنا قضية تراث، وسمعة، لن يأتي كاتب أن اشتهرت هذيل في هذا الفن ليقول ، وهذيل كانت لاتنظم إلا الكسرات ذات المعاني الجميلة...الخ..! أبو خالد بصراحة، من صغرك ما الغالب على هذا الفن؟؟ بكل أمانة كم كسرة سمعتها تتغنى بالمذكر؟؟ وهل سمعت باقي الفنون مثل هذا الفن؟؟ تحية طيبة |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حيالله شاعرنا المبدع جمعان الطلحي شكرا لهذه الإضافة وكان بودي لو أعطيت رأيك في صلب النقاش، ومانصبوا إليه، هل تؤيد هل تعارض ولماذا من وجهة نظرك الشخصية. ارق التحايا لك شاعرنا |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حيالله شاعرنا المبدع فيصل بن عباد يبارك فيك ما أعتقد أني فرضت وجهة نظري، أنا قدمت للموضوع وأبديت وجهة نظري الشخصية، وارحب بكل وجهة نظر.. وكل من عارضني لم أتسلط عليه، بالعكس أحاول أن ارد عليه بحكم معارضتي لهذا "الفن"، وللمتلقي الحق في أخذ ما اقول أو رده. أعتقد تساؤلاتك لاتحتاج لإجابات، كلامي واضح وسبب معارضتي بيّن أنظم على الدحة هذا شأنك ياصديقي تحية طيبة |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حياك الله يابن العم ياصالح أرجوك لا تظن أني اقصدك أو اقصد فلان بعينه، ويعلم الله ليطمئن قلبك أني لم أطلع على هذه المساجلات التي اشرت لها والتي صدرت منك شخصيا، فأنت على راسي من فوق شأنك شأن كل الأعضاء هنا الصغير قبل الكبير، ويعلم الله أن هذا الفن " كان ولايزال لايعجبني شخصيا"، وليست مشكلتي مع من يقوله شخصيا، وأنا هنا أكرر أن قضيتي مع هذا الفن وسمعته، وتجاذبه في الآونة الأخيرة في (مجالسنا)، وليست مع أحد بعينه. أنا لن أنكر أني قلت "الكسرة" في بعض الأحيان مع اصدقاء، لكني أرفض أن تكون ثقافة أتقلدها، أو أتبناها على حساب ثقافتي ، لماذا؟؟؟ لأنها ببساطة ذات سمعة سيئة، وكلنا نقرأ ونسمع الكثير والكثير من هذه "الكسرات" التي لاتمت للفطرة السليمة والعقل بصلة، إذن هو فن "سيئ السمعة"، بغض النظر عن ماتكتب أنت أو فلان من مساجلات جميلة ذات خلق ونبل، فالأمر كله يتمحور في (( أننا لانريد إلصاق هذا الفن بنا لأنه كما اسلفت لن ينظر أحد إلى مضمون ماتقوله ليحكم بأحسانك وإساءة غيرك، فالأحكام في مثل قضيتنا عامة...!)) ياصالح أنا لم أتعدى على القبائل الأخرى، في شيء، وإذا كانت الكسرة فن قبيلة معينة، فبئس هذا الفن الذي يفاخرون به. أنت أخذت الموضوع بشكل شخصي، يعلم الله لم أقصد أحد، أنا قرأت الكثير من الكسرات في مجالسنا، وخصوصا في الشهرين الماضيين، لذلك طرحت هذا الموضوع، ولم يكن غرضي تجريح شاعر ما، أو نقد معنى كسرات شعراء هذيل، بالعكس أنا رفضت هذا الفن من اصله، لسمعته السيئة، وليس لأنكم أنتم نظمتوا شيئا سيئا، هذا ماقصدته. أخيرا تأكد أنني أحترمك وأحترم كل من يكتب "الكسرة ذات الألفاظ النبيلة"، ولكني في ذات الوقت ارفض أن نتداولها في ((مجالسنا)) لسوء سمعة الكسرة بشكل عــام. فقضيتنا قضية عامة، وليست قضية صالح لش يقول الكسرات، أو فلان لا. تحية طيبة وأتشرف بمداخلاتك |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اف اف حوار مليان .. مبروك الاشراف على القسم ياعماد لي عودة عقب العشاء
ماتبع بشغف |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
موضوع رائع متابع لما يستجد من النقاش ولمست من مشرفنا الراقي التطلع للمستقبل أو النظرة المستقبليه (أعني أن يلصق هذا الفن بقبيلتنا) وعندها من يقرأ كسرات تخرج عن الذوق العام ينسبها لقبيلتنا!!!!! رأيي أنها نوع من أنواع الشعر لكن من طرقه أساء له والإساءه غطت أو غلبت على الحكم والمواعظ ((يعني الطالح غطى على الصالح)) ومن ينظر له من هذه الزاويه يمقته والناس أذواق نشكر لأخينا/ عماد الهذلي حميته الغير مستغربه للمحافظه على موروثنا الشعبي من أي دخيل أتمنى أن يستمر النقاش والحوار للتوصل إلى نتائج تصب في مصلحة القبيله وليحذر الشخص منا أن يوسوس له الشيطان بأن هذا الموضوع يقصدهـ بعينه متابع لما يستجد............ |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
اقتباس:
بالنسبة لسؤالك كم كسرة سمعت من الكسرات النابية فحقيقة لا أرى شخصنة النقاش فلا يهم أنا كم سمعت أو أنت كم سمعت أنت أهي مئة أم ألف ولا تدري لعلي سمعت من الشعبي والمحاورة في هذا الشأن الشيء الكثيييييييييييييييير ، فهذه الأمور ترتبط بالبيئات والمجتمعات ، وهل يتجرأ أحد ويتغنى بالمعاني القبيحة النابية أمام مسمعك دونما احتجاج ، أو تمعر لوجهك ، القصد أن الشخص وكم سمع ليست ميزانا علميا للتقييم على فن شعري والحكم عليه ، وهنا أرى سياسة إقصائية لهذا اللون الشعبي وأخذ الجميع بتلابيبهم وقذفهم في خندق واحد الصالح والطالح السليم والأجرب ، وهذا خلاف العدل الذي قامت عليه السموات والأرض ، فقد قال جل من قائل : (ولا تزر وازرة وزر أخرى )، فالتعميم لا يجدي هنا ، وسياسة سد الذرائع والإفراط في تطبيقها لم نجد منها فوائد تقابل ما خسرناه. الكسرة نعم أسيء استخدامها ووظفت لدى البعض فيما ذكرت خاصة لدى سكان بعض مدن الحجاز ، حيث يختلط المولدون والموالي والوافدون من اصقاع الأرض ويأتون بغثهم وسمينهم ويأتون بها المرض الذي ذكرته من بلاد الأعاجم ، ثم إنهم نشروه في المجتمع الجديد الذي وفدوا إليه وهم لا يمتلكون ـ حالياً ـ سوى الكسرة التي وجدوها لدى بعض قبائل الحجاز فقاموا بامتهانها لأغراضهم الرديئة وإلا فقبائل حرب وجهينة والأشراف وغيرهم يمارسون هذا التراث على اصوله ويوظفونه لنفس الأغراض المشتهرة لدينا في الشعر الشعبي والرجز والحدا والمحاورة . ونقول إذا كان كل فن شعري يوظف توظيفا خاطئا لدى البعض نحذفه من قاموسنا فأنني أخشى على الشعر الشعبي النبطي من هؤلاء المولدين والموالي الذين يقولون الكسرات في المدن ، لأنني رأيت بوادر تدل على اتجاهم لهذا الفن وأنت تعلم مهارة البرماويين والبنقالة والتكارين وغيرهم .. في التعلم واتقان أي مهارة ولو بالعكّامي ههههههههههه ثم سيوظفه بعضهم لأغراضهم :smi_82: الدنيئة ، فهل إذا انتشر الشعر الشعبي بينهم سنمتنع عنه ، الجواب لا بمقتضى الشرع والعقل. وهل إذا قام الكثير بوضع الخمر في ثلاجات القهوة الخاصة بهم أقوم أنا بكسر ثلاجتي وامتنع عن شرب القهوة. الذي آراه وأكرره مررا وتكررا أن الكسرة لون أدبي مثله مثل الشعر حلاله حلال وحرامه حرام. تقبل مروري وتقديري ،،، |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
الفن الغلماني الأصل"..!؟ اريد التعليق على الجمله السابقه ولي عوده اخرى انشااء الله اخي الفاضل عماد الشعر هل الشاعرالكبير//محمد بن لعبون من الغلمان الذين لا يفقهون بالشعر وكذالك افلاطون شعر النبط الشاعر سعد بن علوش الهاجري وغيرهم من فطاحلة الشعر الذين زينوا هذا الفن بأفكارهم الساميه كل هؤلاء الشعراء نظموا ع هذا الفن ولكنهم كتبوه شعرا ونظرو اليه شعرا ولم ينضروا كما نظرت انت... - إن النص يرقى من رقي شاعره فيستطع الشاعر ان ينظم قصيده فصحى اونبطي او ارجوزه او حدا ويضعها في نفس الموضع الذي انت اشرت اليه كما اشار الى ذالك الشاعر الفذ عمر بن قشموع الخالدي في ارجوزة له حيث يقول يامرحبا وارجوزتي منضبطه **وارفع ثقلها واحتمي قافيها //واحط فيها شي مايرخيها** ما احط حط العالم المنحطه .... فأنت يا اخي الكريم نظرت من منضار الانحطاط فنهضت ببحثك ع جدار متهالك وأسأت لهولاء الشعرا اولا ثم اسأت لهذا الفن الذي سموه من سمو الفاظ شعراائه .....اليس في الرجز وعند هذيل بالذات رجز منحط .. بلا وفي الدرك الاسفل من الانحطاط وانشااء الله ان جمعتني بك الحياه سؤخبرك برجز يندى له الجبين الذي احب ان اقووله الشعر وفنونه ليس حكر ع قبيله بعينها ولكن الشاعر حيث اجاد من فنون الشعر قال: الشاعر ابن طوير المالكي حين سؤل عن الشعر ... الشعر عصارة فكر ولم يقل الشعر لحون او فنون او ملك لقبيلة ما ثم ان وزن الكسره هوه البحر الهجيني القصير ولعل تسميتها بكسره لانها اُختصرت ابياتها الى بيتين فقط اخي عماد الشعر اشكرك ع هذا الطرح فلعل ما اوردته بنية النقاش ولكن اذا احتد النقاش فسامح واصفح ... فلم يكتب هذا البحث الا فكر ناضج ولكن لكل حصان كبوه ولكل عالم هفوه تقبل مرووري بروح رياضيه ولك فائق احترامي،،،،،، |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
ماشاء الله يابو معتوق حتى الكسره ماخليتها في حالها :16:
الله يرحم ايام المسكي وقحيفه :strongsad: |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حياك الله يابو ياسر يا أخي أنا ما ماقصرت أهمية المنتدى على ماقلته أنت، ولكن نحن بصدد "فن فان علينا" يرتبط بالثقافة والأدب والشعر، لذلك رأيت التمسك بالموروث أولى من النفور "بالكسرة فقط". لا ليست عنصرية، أنا نبذت "الكسرة" لما تحمله من سمعه سيئة، ونحن في غنى عن النهوض بها بعد أن رفضها الكثير. لا والله أنا أخالفك من ناحية يزخر بكل الفنون، فمثلا لو جاءنا شخص يريد أن يفتح مجلس للمزمار ، والخبيتي، لن يرضى أحد، مع أنها فنون تشارك حتى في الجنادرية. عموما هو نقاش يابو ياسر أن رفضته أنا فهي وجهة نظري الخاصة، وأنا أمثل نفسي أولا وآخرا. يباركف فيك يابن العم ، اسعدتني مداخلتك ارق التحايا |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حيالله أديبنا وشاعرنا ابو المثلم في البداية أسعدتني يعلم الله عودتك، فأهلا وسهلا بك نورت أتفق معاك في كل حرف قلته، وهذا ما حثني لنقد الكسرة، الأمر ليس شخصي، ولن يكون شخصي أبدا. ولكن كما تفضلت، هو فن حونشية في الأساس ومواليد، حتى أن الكسرة عرفت بالموال كمقدمات للخبيتي ، والسمسمية كما قال: عمنا ماطر. ارق التحايا يابو أحمد |
رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش
اقتباس:
حيالله شايبنا المبدع الله يبارك فعمرك ننتظرك هههههههههههه |
| الساعة الآن 11:58 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل