قديم 10-14-2010, 02:09 AM   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية عماد الهذلي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عماد الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: خلاص برحل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد دخيل الزيداني مشاهدة المشاركة
مرحبا يا عماد الحقيقة انا ما عرفت وش اللي تبغاه
وعمر الشاعر ما انفرض عليه يكتب بلهجة معينة
ورجولي ورجليّه كلها بنفس المعنى
والشاعر له الحرية المطلقة في الكتابة بأي اللهجات إن أراد

عودت تنثرني وأنا لك حزامي
معنى حزامي يعني سندي وعضدي نفس الشي في المقولة : فلان حزام لفلان
وتنثرني وأنا لك سند هذا هو المعنى

ومن ناحية المبالغة في البيت
تمشي فدمي لين بعث الأنامي
هذي مبالغة والمبالغة مقبولة وبعض النقاد يعتبرها ميزة ما دام إنها ما خالفت الشرع
والمتنبي قال بيت اعتقد الكل الآن يعرفه ويردده حتى درسونا البيت ذا في المدارس
يوم قال
أنا الذي نظر الأعمى إلى أدبي وأسمعت كلماتي من به صمم
يعني مو معقول الأعمى بيشوف حتى يقرا شعر المتنبي ومو معقول يسمعه الأصم
ومعنى البيت اللي قلته في القصيدة إني أحب معشوقتي حتى تقوم القيامة
وكم من شاعر قال في شعره نفس هذا المعنى ولم يعيب شعره شيء

وجهة نظرك محل تقديري





الله يبقيك أخي ماجد، وعشانك ماعرفت وش قصدي أتيت اوضح فقط، وإلا فوجهة نظري لا إلزم أحدا بها.

قضية كلمة "رجولي"..كنت اقصد أن الفظة ليست بدوية، وقصيدتك كعادة الشعراء لهجتها بيئية ومن المحيط، لذلك "رجولي" كانت علامة تعجب في نصك، لأنها ليست بلهجتك.... فنحن نقول رجليه، ولا نقول رجولي.

مع أنك قلت يحق للشاعر أن يتكلم بأي لهجة، صحيح، لكن بمسوغ، أنا إذا اردت أن أنظم قصيدة بلهجة الجنوب، سيكون لي معيار معين، وتوجه وفكرة من هذا الأمر، وتكون القصيدة بكل وحداتها تتكامل في خدمة الهدف.

أما بروز أمر غير متوقع ، مثل كلمة رجولي، في نص بدوي ..هنا تثير أستغراب ودهشة.


نأتي للأمر الثاني \ أنا فاهم المعنى الذي تريد إيصاله \ ولكن كلمة أنثرني لا تأتي مع حزام ابدا \ عودت تنثرني وأنا لك حزامي..!! \ وش الرابط بين النثر والحزام \ الحزام يقطع \ يرمى \ يفك ..أما يُنثر \ على فكرة ممكن يأتي شاعر ويقول أنثريني \ فيصح المعنى مجازا \ فالأنسان أحيانا يحس أنه فعلا متناثر \ مشتت ..الخ\ لكن حزام ينثر \ لا تـاتي ابد.



الأمر الثالث \ بصراحة مقارنك غريبة

الأعمى ممكن يرى \ حقيقتا ومجازا \ الأصم ممكن يسمع حقيقتا ومجازا \ ولعلمك الأنسان يستطيع أن يعالج هذه العلل، وكان سيدنا عيسى عليه السلام كذلك....إذن الأمر ليس مستحيلا، مع أن المتنبي يحاول إيصال معنى "واضح" وتحديه ومبالغنه "مقبولة".... لكن الدم يبقى ليوم القيامة أمر لايمكن اصلا، قبل أن نقول مبالغ فيه...ومن ثم نحن نتكلم عن معنى \ وبلاغة \ تمشى وفدمي وإلى يوم القيامة \ أعطني صورة خيالية \ أو رمز ما \ أو حتى اسقاط ديني سياسي إجتماعي \ يسوغ ماقلته...أو يبرر جريان الدم بعد الموت فضلا عن بقاءه ليوم القيامة..!!!

فاهم معناك \ لكن إيصالك للمعنى لم يكن صحيحا....


اشكرك مرة أخرى أخي ماجد \ وبالتوفيق


تحية طيبة






التوقيع

[flash=http://dc15.arabsh.com/i/02385/wbsm3102i6o8.swf]WIDTH=500 HEIGHT=300[/flash]




لزيارة مدونتي
رد مع اقتباس
قديم 10-15-2010, 11:26 AM   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

ماجد دخيل الزيداني غير متواجد حالياً


افتراضي رد: خلاص برحل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتنخّل الهذلي مشاهدة المشاركة
القصيدة تذكرني بشاعر المليون محمد بن فطيس المري
ففيها من روح أشعاره الكثير وكنت أظنها منقوله له
مبدع أخي ماجد وقصيدة شامخة كشموخك
حياك الله اخوي المتنخل الهذلي اسعدني وشرفني مرورك


لك مني كامل احترامي وتقديري






رد مع اقتباس
قديم 10-15-2010, 11:29 AM   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

ماجد دخيل الزيداني غير متواجد حالياً


افتراضي رد: خلاص برحل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيلي من هذيل مشاهدة المشاركة
صح لسانك يابو دخيل


رائعه من روائعك

سهران ليل الود والصوت جريت

حزن ونياحة مثل جر الحمامي

الله يابو دخيل


تقبل مر و ر ي


,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,,

يامرحبا ياابو عيضة صح بدنك والله لايهينك

كم انا سعيد باطلاعك وتعليقك على القصيدة

مثلك وشرواك من الشعراء يشرفني مروره

لاهنت ياسبع

جل ودي واحترامي






رد مع اقتباس
قديم 10-16-2010, 11:38 PM   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
عبدالله
ضيف
 
إحصائية العضو





اخر مواضيعي
 


افتراضي رد: خلاص برحل

شكرا






رد مع اقتباس
قديم 10-17-2010, 03:55 PM   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

ماجد دخيل الزيداني غير متواجد حالياً


افتراضي رد: خلاص برحل

الله يبقيك أخي ماجد، وعشانك ماعرفت وش قصدي أتيت اوضح فقط، وإلا فوجهة نظري لا إلزم أحدا بها.

قضية كلمة "رجولي"..كنت اقصد أن الفظة ليست بدوية، وقصيدتك كعادة الشعراء لهجتها بيئية ومن المحيط، لذلك "رجولي" كانت علامة تعجب في نصك، لأنها ليست بلهجتك.... فنحن نقول رجليه، ولا نقول رجولي.

مع أنك قلت يحق للشاعر أن يتكلم بأي لهجة، صحيح، لكن بمسوغ، أنا إذا اردت أن أنظم قصيدة بلهجة الجنوب، سيكون لي معيار معين، وتوجه وفكرة من هذا الأمر، وتكون القصيدة بكل وحداتها تتكامل في خدمة الهدف.

أما بروز أمر غير متوقع ، مثل كلمة رجولي، في نص بدوي ..هنا تثير أستغراب ودهشة.


نأتي للأمر الثاني \ أنا فاهم المعنى الذي تريد إيصاله \ ولكن كلمة أنثرني لا تأتي مع حزام ابدا \ عودت تنثرني وأنا لك حزامي..!! \ وش الرابط بين النثر والحزام \ الحزام يقطع \ يرمى \ يفك ..أما يُنثر \ على فكرة ممكن يأتي شاعر ويقول أنثريني \ فيصح المعنى مجازا \ فالأنسان أحيانا يحس أنه فعلا متناثر \ مشتت ..الخ\ لكن حزام ينثر \ لا تـاتي ابد.



الأمر الثالث \ بصراحة مقارنك غريبة

الأعمى ممكن يرى \ حقيقتا ومجازا \ الأصم ممكن يسمع حقيقتا ومجازا \ ولعلمك الأنسان يستطيع أن يعالج هذه العلل، وكان سيدنا عيسى عليه السلام كذلك....إذن الأمر ليس مستحيلا، مع أن المتنبي يحاول إيصال معنى "واضح" وتحديه ومبالغنه "مقبولة".... لكن الدم يبقى ليوم القيامة أمر لايمكن اصلا، قبل أن نقول مبالغ فيه...ومن ثم نحن نتكلم عن معنى \ وبلاغة \ تمشى وفدمي وإلى يوم القيامة \ أعطني صورة خيالية \ أو رمز ما \ أو حتى اسقاط ديني سياسي إجتماعي \ يسوغ ماقلته...أو يبرر جريان الدم بعد الموت فضلا عن بقاءه ليوم القيامة..!!!

فاهم معناك \ لكن إيصالك للمعنى لم يكن صحيحا....


اشكرك مرة أخرى أخي ماجد \ وبالتوفيق


تحية طيبة




مرحبا ياعماد

الحقيقة لااود ان اكثر الجدال في امر واضح وضوح الشمس كالقصيدة التي ابديت وجهت نظرك عليها بصرف النظر عن رايك اواعجابك بها وانتقلت من وجهة نظر الى انتقاد وفي اعتقادك ان هذا الانتقاد هو نقد ادبي مبني على اسس ادبية مسلمة وهو غير ذلك ولكن لايهم كثير لاان الانتقاد راي ولايهمنى وان النقد يخالفه تماما لاانه يقم ويبنى على اسس ادبية فهوا لايحتمل وجهات النظر او يبنى على الميول والرغبات والاعجاب

انت تقل انك اتيت ترد على ردي السابق فقط لاني لم افهم ما تقصد اقل لك ان كلامك مردود عليك فانا لم اقل مافهمت انت ماذا تقصد بل قلت ماعرفت انت اش تبغى والا انا فاهم ماتقصدة ولكن لم افهم ما تريد من اندهاشك واستغرابك في القصيدة وكلاهما مختلفا المعنى والقصد والتوجه ولكن ؟ ..... دعني ابحر معك قليل ايه الناقد


انت تقل ان كلمت رجولي ليست كلمة بدوية اخي.. من قال لك ان الشعر حكر على البدو دون غيرهم فمعظم الشعراء من اهل المدينة وليسوا من اهل البادية ... ماعلينا!!!

يااخي كلمة رجولي هي من بئتي وسبق ان وضحتلك هذا وهي كلمة مفهومة المعنى وننطقها في ديارنا الحجاز بصرف النظر عن اختلاف اللهجات ولوقلتها عند اهل نجد لفهموها ولو قلتها عند اهل الشمال لفهموها ولو قلتها عند اهل المنطقة الشرقية لفهموها ولو قلتها عند اهل الجنوب لفهموها ولكن عند
ك غريبة جدا لم تفهمها الا ان كنت تسكن في منطقة نجهلها نحن فانت معذور اخي نحن نقل رجولي ورجلي ورجلية وهذيل الشفا وتهامتها يقولون رجولية وهي فصيحة كل هذه الكلمات لو قلتها عند اي عربي فهمها ولو قلتها عند هذيل الحجاز ونجد والبقوم وهذيل مطير وهذيل لبنان وفلسطين والعراق وليبيا وتونس والمغرب ومصر فكل هذيل تعي مااقول الاانت للاسف ايضا جميع العرب يعونها وبمان الكلمت التي ذكرتها لك معروفة عربيا سوف اختار مااريد واخترت رجولي التي ازعلتك كثير بدل من رجلية التي انت تريدها كل هذا الكلام لتتاكد ان ربعي هذيل تعرف ما اقوله وان لاتخرجني منها بقولك اننا لانتكلم ولاننطق كلمت رجولي



انت تقول اذا اراد الشاعر ان يكتب قصيدة بلهجت اهل الجنوب ان يكن بتوجه معين ومعيار معين ولهدف معين

وانعم بجميع لهجات العرب ولكن نحن نوظف كلمات وليس نكتب بلهجة ونوظفها بسب ثقافتنا واطلاعن ودرايتنا بلهجات الغير

وهذه تحسب للشاعر وابداعة ولاتحسب عليه كما تزعم انت به
وكلمت رجولي واضحة المعنى والمدلول التي ادهشتك واستغربتها لاانها ليست بدوية تاكد انها ليست غريبة ولاداعي للدهشة اخي
ومدعاة الدهشة والغرابة هنا هي الفاظك التي سلبت بها عقولنا الا وهي اذا اردنا ان نكتب قصيدة بلهجة معينة تكن بمعيار معين ومسوغ معين وفكرة معينة

ماذا تريد من هذه الالفاظ المعقدة للاسف لاادري ولن ادري ولااريد حتى ان ادري ؟ !!!!


الامر الثاني

انت تقل
في بيتي الشعري القائل

عودت تنثرني وانا لك حزامي

انت تقل ان الرابط بين تنثرني وحزامي مفقود وغير موجود فا الحزام يقطع او يرمى او يعلق مثلا على مسمار الغرفة او يكن في البندق مثلا لتعلق على الكتف

ومن قال لك اننا قصدنا مفهمته انت للاسف

ايه الناقد الاتعلم ان الشعر صور وخيالات وتشبيهات وتوظيف للامثال والكلمات احياناً ان كنت تعلم فهذه مصيبة وان كنت لاتعلم فالمصيبة اعظم
سبق وان قلت لك في الرد السابق في الصفحة الاخرى اننا نقصد من الحزام الصاحب او الحب العضيد والسند وصاحب المواقف وهي عبارة مشهورة بين الناس كان يقل قايل عبدالله ياحزامي او عبدالله حزام لمحمد
اي عضده وسنده انا هنا وظفت هذه المقولة في هذا البيت ولم نقصد من الحزام ماتقصده انت ولو قصدنا مافهمته لكان كلامك صحيح ولكنك نقدت مالم تفهمه وقحمت من طور النقد الى الاتتقاد للاسف ومعنى البيت الشعري وانا لست مجبور على شرحه وتفسيرة ولكن لتعم الفايدة انني اعاتب محبوبتي لماذ تنثرين حطامي من بعدك وان لك حزام وعضد وسند
والغريب في الموضوع انك تقول فهمت مااقصده ولكني لم اوصل المعنى هنا اعتقد انك تفهم بالشقلوب تفهم المبهم بالنسبة لك ولاتفهم الواضح للجميع

والسوال كيف فهمت مااقصدة ؟ وكيف تقل انني لم اوصل المعنى ؟



الامر الثالث


انت تقل عن بيتي القايل

تبقى في دمي لين بعث الانامي

انه غريب وخالي من البلاغة


لماذا الغرابة والاندهاش فالامر بسيط جدا ياعماد
فتعريف البلاغة هي الزيادة في الشي
وتقل ان مقارنتنا ببيت المتنبي القايل \ انا الذي نظر الاعمى الى ادبي واسمعت كلاتي من به صمم \ غريبة ممكن عليك غريبة ممكن جدا!!!1

حيث ان الاعمي يعالج والاصم يعالج لااخفيك سر اسمع ان في وقنا الحاضر الطب يسعى لعلاج الاعمى وان شالله ينزل ذلك العلاج على ارض الواقع في اقرب وقت ممكن

ولكنه في وقت المتنبي كان مستحيل ان يرى الاعمى وان يتكلم الاصم الا ان يشالله

وكان المتنبي هنا مبالغ وزاد عن الحقيقة وهناك مقولة ادبية تقول ان اعذب الشعر اكذبه واعظم الشعر اصدقة

ومعنى اكذبه اي المبالغ فيه فالاعمى لا يرى والاصم لايتكلم بصرف النظر عن امكانية علاجه كما تقول وحين ان يتعالج على المتنبى البحث عن صورة بلاغية غير هذه الصورة ارضا لك ياعماد

وبالنسبة لعيسى عليه السلام انه كان يعالج عن العمى والصمم والابرص

هذه خاصية نبوية يختص بها الانبيا والرسل حيث انه لك نبي دلاله وخاصية تثبت نبوته ولم تكن لساير العباد وهذا الكلام من الاحرا بك ان توجهه للمتنبي في قبره وليس لي انا وللعلم ان كان عيسى عليه السلام يعالج عن العمى والصمم فهو لم يكن في عصر المتنبي لكي لايقل المتنبي بيته المشهور بل كان عصر المتنبي لااحد فيه يعالج عن العمى والصمم لذلك كان بيته في قمة البلاغة حيث انه قدر ان يجعل الاعمى ينظر الى شعره والاصم يسمعة فالمتنبي ازاد عن الواقع والحقيقة هذه البلاغة بالمختصر

التي قلتها في بيت القايل

تبقى في دمي لين بعث الانامي

فانا اعلم ان الدم لايبقى الى يوم القيامة ومستحيل ولكنها مبالغة وزيادة في الشي مثل بيت المتنبي الذي جعل الاعمى يراى شعره والاصم يسمعه وهو امر مستحيل والدليل عليك الان بمخاطبة اصم هل يسمعك ؟ طبع لا وعليك بعرض جريدة على اعمى هل يستطيع ان يقراها ؟ طبعا لا


ثم انت تقول اتني بصورة اورمز او اسقاط ديني او سياسي اواجتماعي يدل على ان يبقى الدم الى يوم القيامة

اقل لك اتني باعمى يبصر او اصم يتكلم

ولك ماتريد

نسمع كثير هذه المقولة


انا احبك الى يوم القيامة

و

انا احبك واموت فيك


هل الانسان في يحب الى يوم القيام ؟

طبعا لا ولكنها صيغة مبالغة

هل الانسان اذا حب يموت؟

طبعا لا ولكنها صيغة مبالغة



ارجو ان تكن فهمت مانقصدة فالشعر ليس جماله في سطحيته كما تريد بل في عمقة بتغليفه بغلاف البلاغة والصور والتشبيهات

البديعة التي تجعل من القصيدة درة فريدة

وقبل الختام اخي عماد ان االانسان رغبات وميول واعجاب

ويبدو ان القصيدة التي طرحتها هنا لم توافق ميولك واعجابك ولاكن لايسمحلك احساسك هذا بالقدح والغربلة المنطلقة من نرجسية نفسية بحته

تدل عليك وحدك


تحياتي






رد مع اقتباس
قديم 10-17-2010, 03:57 PM   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

ماجد دخيل الزيداني غير متواجد حالياً


افتراضي رد: خلاص برحل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله مشاهدة المشاركة
شكرا
مرحبا اخوي عبدلله


العفو اطال الله عمرك في طاعته






رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ام الخلايق كيف ما ترحم قوي ولا ضعيف ( للعموم ) العقيد المحاورات المباااشرة 29 07-26-2007 09:37 PM
محكمة حائل تقضي برجم امرأة حملت سفاحا حتى الموت سلطان السويهري المجلس العام 2 11-18-2006 01:01 AM
مفاجئه: ترجم جميع مواقع الانترنت للعربيه مجانا ... شمس الشموسة المجلس العام 3 03-30-2006 01:57 AM
ترجم اللغة العربية للانجليزية والعكس بطريقة سريعة مرررررررررررررره shmas2000 المجلس العام 0 11-18-2005 12:19 PM


الساعة الآن 12:37 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل