قديم 12-04-2010, 11:31 PM   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية عماد الهذلي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عماد الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

أهلا وسهلا بك أخي وائل

الحقيقة أنني مررت على قصيدتك، ورأيت نقد الأخ ابو ملاذ، وقمت بالتأكيد على ما قاله، ونقلت قصيدتك إلى (مجلس المحاولات والمنقولات)، وهذه سياسة مجلس الشعر الشعبي، فمن الشروط أن تكون القصيدة موزونة مقفاه.

وما جئت به أنت لا يعد شعرا، فالوزن عمود الشعر، وبه يقوم ولذلك يسمى (الشعر العمودي)، والمسمى واضح فكل عمود لابد أن يكون مطابق للعمود الآخر وزنا.

أنا لن اختلف معك في قضية الإبتكار، ولكن أعطني شيئا مبتكرا (بحر جديد)، وأنظم عليه جميع الأبيات، شريطة أن يكون الوزن في كل الأبيات واحدا، أما ما رأيته في قصيدتك السابقة وهذه فلا وجود لوزن موحد، بل أنه لايوجد وزن يوحي بموسيقى إيقاعية حتى في شطر واحد.

تأكد أخي الفاضل أننا نرحب بكل موهبة وبكل مجتهد، وأنت رجل يظهر لنا من كلامك وحبك للنقاش الهادف، انك تملك عقلية الكبار، وهذا أمر مميز بلا شك.

وقبل أن تسعى لخلق بحر جديد، حاول أن تتلمس البحور الشعرية، ولاشك أنك عندما تتقنها، سترى أن خلق بحر شعري جديد اسهل بكثير، من المحاولة الآن.

بالتوفيق أخي وائل.


تحية طيبة






التوقيع

[flash=http://dc15.arabsh.com/i/02385/wbsm3102i6o8.swf]WIDTH=500 HEIGHT=300[/flash]




لزيارة مدونتي
رد مع اقتباس
قديم 12-05-2010, 02:49 AM   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية سحاب
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

سحاب غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم


مرحبا أخي صيّاد الأسود .

وكل عام و أنت بخير .

قد قرأت الموضوع وردودك على الأعضاء و أحيّك و أشكرك في ذات الوقت على هذه البادرة في طلب النقد و أنت من القلة الكثيرين الذين لا يخشونه و لا يتضجرون منه .

وهذا إن دل فإنما يدل على وعيك بأهمية النقد .

حقيقة ليس لدي ّ تعليق غير أنني سعيدة بردودك جدا ً و أهنئك على هذا الهدوء و تقبل وجهات النظر بكل اريحية .

أما الموضوع الأساسي ، فإني اترك العِلم لأهله .

شكرا ً لك ، وحياك الله في مجالس هذيل .






رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 12:03 AM   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صياد الأسود غير متواجد حالياً


Tnbeeh رد: موضوع مهم

مرحبا تراحيب المطر على الجميع أحييكم من أعماق قلبي وأشكركم على مشاركاتكم القيمة والتي من المؤكد أننا سنصل بإذن الله إلى نتائج قيمة سيسعد بها كل من هو بصدد معرفة شروط وقواعد الشعر سواء فصيح أو شعبي (نبطي)...

كما أحب أن أرحب بكل الأصدقاء الذين انظموا إلى حوارنا هذا وأخص بالذكر أخونا راعي الوفا وأخونا الأصيل وأختنا سحاب وأخونا عماد الهذلي فلكم مني أطيب تحية وحياكم الله ....


أما صمتي كلام فعلى ما يبدو أنه يخطط لفتح بيت المقدس يا حبيبي وين طاير الكلام أخذ وعطاء قسم بالله إني أقرأ كلامك وأشعر بأنه شاشة الكمبيوتر تهتز وكأنك قاعد تنافخ يا هوووو هدي أعصابك ما قلنا شيء غلط كتبنا أبيات وطلبنا نقدها ويش المشكلة ما حصل شيء الأخوان كلهم يشهدون إني ما قلت عن نفسي شاعر وقلتها مليون مرة أنا لا أنسب لنفسي الشاعرية وإنما من يقرأ عليه أن يقول ما يراه الأمر الآخر أنا أعترفت أمام الجميع بأن الأبيات التي كتبتها قد فقدت شرط رئيسي وهو الوزن وكما هو معلوم بأن أركان الشعر هما الوزن والقافية ولا بد من توفرهما وإلا سقط الشعر كسقوط البنيان ولكن الذي أحاول أن أقوله بأنه لو فُقِدَ الوزن لا يعني وضع علامة إكس على الأبيات كاملة بل لا بد أن نحاول تعديل الوزن ومرة بعد مرة تستقيم الأبيات وبهذه نصل إلى نتيجة التكرار يعلم الشطار تبغانا نرجع للإبتدائية ما عندي مشكلة بس ما نريده هو الهدوء والحوار البنَّاء وصدق أخونا سحر البيان عندما قال هدوء حنا مو قاعدين في اليونسكو والله جابها صح بعدين ياخي إنت مسمي نفسك صمتي كلام طيب هذا وإنت صمتك كلام طيب كيف لوكنت مسمي نفسك كلامي كلامي كان فجرت الموقع بقنبلة نووية حبيبي خلك هادئ عشان حوارنا يستمر ونصل إلى نتائج قيمة تسعدنا وتسعد غيرنا ممن يبحثون عن العلم والمعرفة الله يسعدك ويخليك لا تزعلنا منك بعدين يا أخي قلت لك مليون مرة إني ملاحظ عليك ضعف شديد في النظر من خلال ردك على قصيدة أسماء الله الحسنى لأنك تتكلم قبل أن تقرأ وتفهم ما هو الموضوع بالضبط يا ليت ترجع وتقرأ الموضوع من جديد بس و إنت لابس نظارة عشان تشوف زين أنا إيش كتبت بالضبط أنا قلت لا أنسب لنفسي الشاعرية وقلت أيضاً بأنني أريد رأيكم جميعاَ بخصوص الأبيات التي كتبتها يعني نقد بس بشرط أن يكون النقد بنَّاء وأنت مع كل أسف نقدك لا يوحي بذلك بل على العكس جعلتني أشك بأنك محامي عن بعض الأشخاص لا داعي لإطالة الموضوع لأنه لا يستحق مني تضييع وقت فيما لا فائدة فيه بس من قلك إنه موسم الحج قد خلا من الأمراض الوبائية على ما يبدو إنك طول فترة الحج و إنت نائم تعال يا حبيبي شوف المستشفيات كيف متكدسة فيها المرضى المصابون بأمراض وبائية أشكال وأنواع حمانا الله وحما كل مسلم من هذه الأمراض وبعد الشر عنكم جميعاً ومن هذا المنبر أرفع يدي إلي خالقي ورازقي ربي ورب كل شيء أن يشفي كل مبتلي وأن يجعل ما أصابهم تكفيراً لذنوبهم وأن يحمي ديارنا وديار أهل الإسلام من كل شر إنه سميع مجيب الدعاء...........


نرجع للموضوع الأساسي....


الأخ الأصيل بارك الله فيك أنا سعيد جداً بالرد الذي طرحته أمامنا وأشكرك جزيل الشكر على مشاركتك الهادفة ومعلوماتك القيمة ولكن لاحظت أنك لا تفرق بين القصيدة والشعر وكما هو معلوم فأنت قد قلت في ردك علي فإذا سقط الوزن سقطت القصيدة كاملة ولا تسمى حتى قصيدة فما بالك بأن تكون شعراً يا أخي الكريم القصيدة والشعر لا فرق بينهما على حسب علمي سوى في عدد الأبيات يعني القصيدة عدد أبياتها أكثر من عدد أبيات الشعر ثم زدت الطين بلة بقولك القصيدة تعتمد على أساسيين هما الوزن والقافية وإذا إلتزم بها الشاعر يسمى ناظماً أما إذا أضاف لها عناصر قوة مما سأكتبه لاحقاً فتسمى شعراً يا أخي الحبيب الشعر يسمى شعراً إذا قلة أبياته عن العشر أبيات على حسب علمي شريطة أن تكون القافية والوزن سليمة والقصيدة تسمى قصيدة إذا زادت أبياتها عن العشر أبيات شريطة أن تكون قافيتها ووزنها سليمة أما عناصر القوة التي ذكرتها فهذا عين الصواب بس لا تُفَرِق بين القصيدة والشعر بل تُفَرِق بين الشعراء يعني تجعل الشاعر الذي يأتي بعناصر القوة أفضل من ذلك الشاعر الذي لا يأتي سوى بعبارات باردة لا تؤثر في سمع المستمع هذا ما أحببت أن أقوله لك وصدقني أنت غزير بالعلم والمعرفة فهنيئاً لك ذلك ....


الأخ الفاضل عماد الهذلي ....


أنا لم أقل بأنني قد أبتكرت بحراً جديداً بل كان جوابي على الأخ العزيز أبو ملاذ حينما قال بأن هنالك بحور يجب على كل شاعر أن يبني شعره عليها وهذه البحور متعارف عليها عند الشعراء فكان ردي على هذا الأمر بأنه ليس مجبراً الشاعر أن يتقيد بهذه البحور بل على العكس بإمكانه أن يبتكر ويكتشف بحره الخاص بشرط أن لا يخل بالوزن وأما أنا فقد إعترفت شخصياً بأن الأبيات التي كتبتها قد فقدت ركناً رئيسياً من أركان الشعر ولكن الذي أحببت أنه أوصله لكم بأنه لا داعي لشطب الأبيات بالكامل بل على العكس هنالك إمكانية في تعديل الوزن وبهذه الطريقة نصل إلى نتائج مذهلة قد نستطيع مستقبلاً بناء وتركيب أبيات في غاية الروعة والجمال لأن الشعر والقصائد ليست حكراً على الموهوبين بل على العكس بإمكان أي شخص مهما كان أن يبني أبيات جميلة تعبر عن أحاسيسه سواء حزن أو فرح أو حب أو أي شيء يريد إيصاله للآخرين فلا أعلم كيف فهمت كلامي أرجو أن تعيد قرآءة ما كتبته أنا حتى تتأكد لك مني أجمل وأعطر التحايااا وشكراً جزيلاً لك على مرورك وترى أنا ما زعلت منك لنقلك أبياتي إلى قسم المحاولات بل على العكس أنا سعيد بوجود شخص مهتم يعرف قدر المسؤولية الملقاة على عاتقه دعوتي لك بأن الله يقويك وأن تكون درعاً حصيناً لهذا المنتدى المبارك تقبل تحياتي....


الأخ الفاضل برق لحيان...

نعم أخي العزيز أنا طلبت رأيك وأنا قد تعلمت منك أشياء وأشياء فلا تآخذ في بالك أنني قد زعلت من نقدك بل على العكس أنا سعيد جداً وفخور بك ويعلم الله أنني قد إستفدت الكثير من المعلومات وأنتم كذلك لا بد وأنكم قد إستفدتم جميعاً بارك الله فيك والله لا يحرمنا من معلوماتك....


الأخ الفاضل سحر البيان بارك الله فيك وشكراً على ملاحظتك القيمة للأخ الفاضل الأصيل.....


الأخت الفاضلة سحاب....

حقيقة أنا تعلمت منك من خلال مرورك حكمة أتمنى من الجميع أن يعيها ( من قال لا أعرف فقد أفتى ) وهذه حكمة عظيمة في حد ذاتها فالأخت الكريمة سحاب بعتبارها لا تعلم تركة الموضوع لذوي الإختصاص وهذا عين الصواب أشكرك على حسن مرورك وكلامك كان دافعاً قوياً لي وترى أنا أحب أسمع أكثر مما أتكلم ولهذا فأنا أتقبل النقد بكل سرور وكل عاااام وأنتي بخير ....


وقبل الختام أود أن أقول بأنني سأعيد كتابة الأبيات من جديد وسأطرحها أمامكم جميعاً من أجل أن أسمع رأيكم السديد بها وللمرة الأخيرة أنا إنسان أتقبل النقد بكل سرور ولا أزعل من أحد ينتقد أبياتي بل على العكس أكون مسرور جداً لإهتمامكم بما سأكتبه ولكن لا تنسوا شرطي النقد البنَّاء أهم شيء وتقبلوا مني أحر التحايااا


أخوكم / وائل الهذلي






آخر تعديل صياد الأسود يوم 12-06-2010 في 12:34 AM.
رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 12:41 AM   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صمتي كلام غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صياد الأسود مشاهدة المشاركة
[size=5][color=darkred]


أما صمتي كلام فعلى ما يبدو أنه يخطط لفتح بيت المقدس يا حبيبي وين طاير الكلام أخذ وعطاء قسم بالله إني أقرأ كلامك وأشعر بأنه شاشة الكمبيوتر تهتز وكأنك قاعد تنافخ يا هوووو هدي أعصابك ما قلنا شيء غلط كتبنا أبيات وطلبنا نقدها ويش المشكلة ما حصل شيء الأخوان كلهم يشهدون إني ما قلت عن نفسي شاعر وقلتها مليون مرة أنا لا أنسب لنفسي الشاعرية وإنما من يقرأ عليه أن يقول ما يراه الأمر الآخر أنا أعترفت أمام الجميع بأن الأبيات التي كتبتها قد فقدت شرط رئيسي وهو الوزن وكما هو معلوم بأن أركان الشعر هما الوزن والقافية ولا بد من توفرهما وإلا سقط الشعر كسقوط البنيان ولكن الذي أحاول أن أقوله بأنه لو فُقِدَ الوزن لا يعني وضع علامة إكس على الأبيات كاملة بل لا بد أن نحاول تعديل الوزن ومرة بعد مرة تستقيم الأبيات وبهذه نصل إلى نتيجة التكرار يعلم الشطار تبغانا نرجع للإبتدائية ما عندي مشكلة بس ما نريده هو الهدوء والحوار البنَّاء وصدق أخونا سحر البيان عندما قال هدوء حنا مو قاعدين في اليونسكو والله جابها صح بعدين ياخي إنت مسمي نفسك صمتي كلام طيب هذا وإنت صمتك كلام طيب كيف لوكنت مسمي نفسك كلامي كلامي كان فجرت الموقع بقنبلة نووية حبيبي خلك هادئ عشان حوارنا يستمر ونصل إلى نتائج قيمة تسعدنا وتسعد غيرنا ممن يبحثون عن العلم والمعرفة الله يسعدك ويخليك لا تزعلنا منك بعدين يا أخي قلت لك مليون مرة إني ملاحظ عليك ضعف شديد في النظر من خلال ردك على قصيدة أسماء الله الحسنى لأنك تتكلم قبل أن تقرأ وتفهم ما هو الموضوع بالضبط يا ليت ترجع وتقرأ الموضوع من جديد بس و إنت لابس نظارة عشان تشوف زين أنا إيش كتبت بالضبط أنا قلت لا أنسب لنفسي الشاعرية وقلت أيضاً بأنني أريد رأيكم جميعاَ بخصوص الأبيات التي كتبتها يعني نقد بس بشرط أن يكون النقد بنَّاء وأنت مع كل أسف نقدك لا يوحي بذلك بل على العكس جعلتني أشك بأنك محامي عن بعض الأشخاص لا داعي لإطالة الموضوع لأنه لا يستحق مني تضييع وقت فيما لا فائدة فيه بس من قلك إنه موسم الحج قد خلا من الأمراض الوبائية على ما يبدو إنك طول فترة الحج و إنت نائم تعال يا حبيبي شوف المستشفيات كيف متكدسة فيها المرضى المصابون بأمراض وبائية أشكال وأنواع حمانا الله وحما كل مسلم من هذه الأمراض وبعد الشر عنكم جميعاً ومن هذا المنبر أرفع يدي إلي خالقي ورازقي ربي ورب كل شيء أن يشفي كل مبتلي وأن يجعل ما أصابهم تكفيراً لذنوبهم وأن يحمي ديارنا وديار أهل الإسلام من كل شر إنه سميع مجيب الدعاء...........


أخوكم / وائل الهذلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الجميل في الرد ـ رغم تعليقاتك الطريفة جدا ـ هو الاعتراف بأنك لست شاعرا وهذا ما أكده لك الأعضاء بالتصريح تارة وبالتلميح تارة أخرى دون جدوى وهذا لا يحتاج لاعتراف منك لتوفر الأدلة القاطعة ... وبغض النظر عن (الصجة) التي (يعج) بها ردك ومحاولتك التهرب مما ألزمناك به بحيلة مضحكة وهي التعرض لشخصي واسمي رغم أنني لم أتعرض لك وقلت مع احترامي لشخصك وتظل كشخص موقر مبجل وهذه الطريقة التي تنتهجها مع الأسف الشديد تعد من الإفلاس الفكري وتوهن حججك ومقولتك لدى المتلقي فالنقاش حول موضوع لا يستوجب التطاول على المحاور بل يشكك في جديتك وورغبتك في التعلم فأنت تفر من النقد فرار السليم من الأجرب ورغم ذلك تطالب بالنقد إن هذا لشيءٌ عجاب !!
السؤال / هل أنت مستعد لأن أثبت أنك لست شاعرا لا من قريب ولا من بعيد ولا تكتب سوى النثر البحت فقط هل تريد أن أثبت أن ما كتبته تعبير إنشائي فقط ولا حولك شعر ولا هم يحزنون تأكد أن الحقيقة مرة ولكن المجاملة أشد مرارة على المدى البعيد.






رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 12:57 AM   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

سحر البيان غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صياد الأسود مشاهدة المشاركة
مرحبا تراحيب المطر على الجميع أحييكم من أعماق قلبي وأشكركم على مشاركاتكم القيمة والتي من المؤكد أننا سنصل بإذن الله إلى نتائج قيمة سيسعد بها كل من هو بصدد معرفة شروط وقواعد الشعر سواء فصيح أو شعبي (نبطي)...

كما أحب أن أرحب بكل الأصدقاء الذين انظموا إلى حوارنا هذا وأخص بالذكر أخونا راعي الوفا وأخونا الأصيل وأختنا سحاب وأخونا عماد الهذلي فلكم مني أطيب تحية وحياكم الله ....


أما صمتي كلام فعلى ما يبدو أنه يخطط لفتح بيت المقدس يا حبيبي وين طاير الكلام أخذ وعطاء قسم بالله إني أقرأ كلامك وأشعر بأنه شاشة الكمبيوتر تهتز وكأنك قاعد تنافخ يا هوووو هدي أعصابك ما قلنا شيء غلط كتبنا أبيات وطلبنا نقدها ويش المشكلة ما حصل شيء الأخوان كلهم يشهدون إني ما قلت عن نفسي شاعر وقلتها مليون مرة أنا لا أنسب لنفسي الشاعرية وإنما من يقرأ عليه أن يقول ما يراه الأمر الآخر أنا أعترفت أمام الجميع بأن الأبيات التي كتبتها قد فقدت شرط رئيسي وهو الوزن وكما هو معلوم بأن أركان الشعر هما الوزن والقافية ولا بد من توفرهما وإلا سقط الشعر كسقوط البنيان ولكن الذي أحاول أن أقوله بأنه لو فُقِدَ الوزن لا يعني وضع علامة إكس على الأبيات كاملة بل لا بد أن نحاول تعديل الوزن ومرة بعد مرة تستقيم الأبيات وبهذه نصل إلى نتيجة التكرار يعلم الشطار تبغانا نرجع للإبتدائية ما عندي مشكلة بس ما نريده هو الهدوء والحوار البنَّاء وصدق أخونا سحر البيان عندما قال هدوء حنا مو قاعدين في اليونسكو والله جابها صح بعدين ياخي إنت مسمي نفسك صمتي كلام طيب هذا وإنت صمتك كلام طيب كيف لوكنت مسمي نفسك كلامي كلامي كان فجرت الموقع بقنبلة نووية حبيبي خلك هادئ عشان حوارنا يستمر ونصل إلى نتائج قيمة تسعدنا وتسعد غيرنا ممن يبحثون عن العلم والمعرفة الله يسعدك ويخليك لا تزعلنا منك بعدين يا أخي قلت لك مليون مرة إني ملاحظ عليك ضعف شديد في النظر من خلال ردك على قصيدة أسماء الله الحسنى لأنك تتكلم قبل أن تقرأ وتفهم ما هو الموضوع بالضبط يا ليت ترجع وتقرأ الموضوع من جديد بس و إنت لابس نظارة عشان تشوف زين أنا إيش كتبت بالضبط أنا قلت لا أنسب لنفسي الشاعرية وقلت أيضاً بأنني أريد رأيكم جميعاَ بخصوص الأبيات التي كتبتها يعني نقد بس بشرط أن يكون النقد بنَّاء وأنت مع كل أسف نقدك لا يوحي بذلك بل على العكس جعلتني أشك بأنك محامي عن بعض الأشخاص لا داعي لإطالة الموضوع لأنه لا يستحق مني تضييع وقت فيما لا فائدة فيه بس من قلك إنه موسم الحج قد خلا من الأمراض الوبائية على ما يبدو إنك طول فترة الحج و إنت نائم تعال يا حبيبي شوف المستشفيات كيف متكدسة فيها المرضى المصابون بأمراض وبائية أشكال وأنواع حمانا الله وحما كل مسلم من هذه الأمراض وبعد الشر عنكم جميعاً ومن هذا المنبر أرفع يدي إلي خالقي ورازقي ربي ورب كل شيء أن يشفي كل مبتلي وأن يجعل ما أصابهم تكفيراً لذنوبهم وأن يحمي ديارنا وديار أهل الإسلام من كل شر إنه سميع مجيب الدعاء...........


نرجع للموضوع الأساسي....


الأخ الأصيل بارك الله فيك أنا سعيد جداً بالرد الذي طرحته أمامنا وأشكرك جزيل الشكر على مشاركتك الهادفة ومعلوماتك القيمة ولكن لاحظت أنك لا تفرق بين القصيدة والشعر وكما هو معلوم فأنت قد قلت في ردك علي فإذا سقط الوزن سقطت القصيدة كاملة ولا تسمى حتى قصيدة فما بالك بأن تكون شعراً يا أخي الكريم القصيدة والشعر لا فرق بينهما على حسب علمي سوى في عدد الأبيات يعني القصيدة عدد أبياتها أكثر من عدد أبيات الشعر ثم زدت الطين بلة بقولك القصيدة تعتمد على أساسيين هما الوزن والقافية وإذا إلتزم بها الشاعر يسمى ناظماً أما إذا أضاف لها عناصر قوة مما سأكتبه لاحقاً فتسمى شعراً يا أخي الحبيب الشعر يسمى شعراً إذا قلة أبياته عن العشر أبيات على حسب علمي شريطة أن تكون القافية والوزن سليمة والقصيدة تسمى قصيدة إذا زادت أبياتها عن العشر أبيات شريطة أن تكون قافيتها ووزنها سليمة أما عناصر القوة التي ذكرتها فهذا عين الصواب بس لا تُفَرِق بين القصيدة والشعر بل تُفَرِق بين الشعراء يعني تجعل الشاعر الذي يأتي بعناصر القوة أفضل من ذلك الشاعر الذي لا يأتي سوى بعبارات باردة لا تؤثر في سمع المستمع هذا ما أحببت أن أقوله لك وصدقني أنت غزير بالعلم والمعرفة فهنيئاً لك ذلك ....


الأخ الفاضل عماد الهذلي ....


أنا لم أقل بأنني قد أبتكرت بحراً جديداً بل كان جوابي على الأخ العزيز أبو ملاذ حينما قال بأن هنالك بحور يجب على كل شاعر أن يبني شعره عليها وهذه البحور متعارف عليها عند الشعراء فكان ردي على هذا الأمر بأنه ليس مجبراً الشاعر أن يتقيد بهذه البحور بل على العكس بإمكانه أن يبتكر ويكتشف بحره الخاص بشرط أن لا يخل بالوزن وأما أنا فقد إعترفت شخصياً بأن الأبيات التي كتبتها قد فقدت ركناً رئيسياً من أركان الشعر ولكن الذي أحببت أنه أوصله لكم بأنه لا داعي لشطب الأبيات بالكامل بل على العكس هنالك إمكانية في تعديل الوزن وبهذه الطريقة نصل إلى نتائج مذهلة قد نستطيع مستقبلاً بناء وتركيب أبيات في غاية الروعة والجمال لأن الشعر والقصائد ليست حكراً على الموهوبين بل على العكس بإمكان أي شخص مهما كان أن يبني أبيات جميلة تعبر عن أحاسيسه سواء حزن أو فرح أو حب أو أي شيء يريد إيصاله للآخرين فلا أعلم كيف فهمت كلامي أرجو أن تعيد قرآءة ما كتبته أنا حتى تتأكد لك مني أجمل وأعطر التحايااا وشكراً جزيلاً لك على مرورك وترى أنا ما زعلت منك لنقلك أبياتي إلى قسم المحاولات بل على العكس أنا سعيد بوجود شخص مهتم يعرف قدر المسؤولية الملقاة على عاتقه دعوتي لك بأن الله يقويك وأن تكون درعاً حصيناً لهذا المنتدى المبارك تقبل تحياتي....


الأخ الفاضل برق لحيان...

نعم أخي العزيز أنا طلبت رأيك وأنا قد تعلمت منك أشياء وأشياء فلا تآخذ في بالك أنني قد زعلت من نقدك بل على العكس أنا سعيد جداً وفخور بك ويعلم الله أنني قد إستفدت الكثير من المعلومات وأنتم كذلك لا بد وأنكم قد إستفدتم جميعاً بارك الله فيك والله لا يحرمنا من معلوماتك....


الأخ الفاضل سحر البيان بارك الله فيك وشكراً على ملاحظتك القيمة للأخ الفاضل الأصيل.....


الأخت الفاضلة سحاب....

حقيقة أنا تعلمت منك من خلال مرورك حكمة أتمنى من الجميع أن يعيها ( من قال لا أعرف فقد أفتى ) وهذه حكمة عظيمة في حد ذاتها فالأخت الكريمة سحاب بعتبارها لا تعلم تركة الموضوع لذوي الإختصاص وهذا عين الصواب أشكرك على حسن مرورك وكلامك كان دافعاً قوياً لي وترى أنا أحب أسمع أكثر مما أتكلم ولهذا فأنا أتقبل النقد بكل سرور وكل عاااام وأنتي بخير ....


وقبل الختام أود أن أقول بأنني سأعيد كتابة الأبيات من جديد وسأطرحها أمامكم جميعاً من أجل أن أسمع رأيكم السديد بها وللمرة الأخيرة أنا إنسان أتقبل النقد بكل سرور ولا أزعل من أحد ينتقد أبياتي بل على العكس أكون مسرور جداً لإهتمامكم بما سأكتبه ولكن لا تنسوا شرطي النقد البنَّاء أهم شيء وتقبلوا مني أحر التحايااا


أخوكم / وائل الهذلي
حياك الله اولاً
ثانياً الله يرجك والله انك فله
ثالثاً لو ما رديت وقطعت الحوار صدق كنت ازعل وافقدك
رابعاً استمر وخلها فله 0 ماحد شرب مثلها ولو قهوه من الدله 0 وعزى لحال الذي ماجات له طله 0 على حوارن لنا خالي من العله 0 تحياتي للللللللللللللللللللللللل ك






آخر تعديل سحر البيان يوم 12-06-2010 في 01:23 AM.
رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 01:13 AM   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صياد الأسود غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

صح لسانك يا سحر البيان والله إنك شاعر جبتها صح
تقبل تحياتي الحارة وأنا ترى مستمر لغاية ما نوقف على نقاط مهمة مفيدة بإذن الله ومن ثم يحلها ربك مشكوررررررررر يا الغالي






رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 01:45 AM   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صمتي كلام غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

ما شفت الرد ههههااااااااااي العتب على النظر

طبعا لست متهربا من النقد

خلاص تم إعفاءك من النقد فلا ترع

فتك بعافية






رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 08:44 PM   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية سحاب
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

سحاب غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم


قرأت الرّدود ثانية وقرأت رّد أخينا صيّاد الأسود ما قبل الأخير ....

فطرأ في بالي هذا التساؤل ....

لما لا يقوم أحد الأخوة الشعراء بإعادة صياغة الأبيات أوتثبيت الخلل الذي فيها ، أي بناءها من جديد إن كان بزيادة أو نقصان ( يعني إضافة كلمات أو حذف كلمات )

منها يتم توضيح مكان الخلل لأخينا الصيّاد ليتفاداه مره أخرى

ومنه أيضا ً إستقامة البناء وتصبح القصيدة غير مختلة الوزن ؟

أم أن هذا غير جائز ؟






رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 10:05 PM   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صياد الأسود غير متواجد حالياً


Tnbeeh رد: موضوع مهم

أخي الحبيب صمتي كلام ........

أولاً: الحمد لله أتى الإعتراف من لسان العدو قبل الصديق وهذه منة من الله سبحانه وتعالى فأنت تعترف الآن أمام الملأ بأنني أملك موهبتين يفتقدهما كثيرٌ من الناس وهما:
ــ التعبير الإنشائي
ــ والنثر

فسؤالي هل أنت مستهين لهذه الدرجة بهذين العلمين الجميلين؟ اللذين يحتاجهما كثير من الناس ومع الأسف لا توجد سوى في القلة القليلة منهم لأنها من العلوم الصعبة التي لا يجيدها سوى من تمكن منها وعلى ما يبدو من كلامك أنك تفتقدهما.

ثانياً: يا أخي الحبيب أنا لا أعلم أنت بأية لغة ستفهمني قلت لك أكثر من مليون مرة أنا لا أنسب لنفسي الشاعرية من أراد أن يقول لي شاعر فهو حر في نفسه يقول ما يحلو له أما أنا لا أقول عن نفسي شاعر فلا أدري ما حاجة سؤالك حينما تقول هل تريدني أن أثبت لك أنك لست شاعراً و أنا قد قلتها بصريح العبارة (أنا لا أنسب لنفسي الشاعرية).

ثالثاً:ما زلت ومع الأسف الشديد تحاول جاهداً إثارة الفتن والتي حذر منها حبيبنا وسيدنا وقدوتنا نبينا محمد عليه وعلى آله وصحابته أفضل الصلاة والتسليم فمهما حاولت ومهما فعلت فلن تخدم سوى أفكارك الضالة التي اسأل الله جل جلاله أن يهديك إلى طريق الصواب وأن يريك الحق حقاً ويرزقك إتباعه ويريك الباطل باطلاً ويرزقك إجتنابه فما قلته من كلام بأن الأعضاء أكدوا لي بالتصريح والتلميح بأنني لست شاعراً فهذه الفتنة بعينها ولكن لن أقول سوى بأن هؤلاء الأعضاء الذين تتحدث عنهم إخوتي قبل كل شيء وأنا من عرضت عليهم أبياتي وهم يملكون الحق في قول ما يحلوا لهم وأنا أثق تمام الثقة برأيهم ومن خلال ما قرأت من ردودهم فهم بكل تأكيد أهل علم ودراية .

رابعاً: لقد أتهمتني بالإفلاس الفكري لأنني طلبت وبكل شجاعة النقد الأدبي ولكن مع الأسف الشديد لم تعي مقولة الإفلاس الفكري جيداً فقمت بمحاولة يائسة لتحريف معناها عن مسارها متجاهلاً أو كنت جاهلاً بطبيعة الحال فلا ألومك بل ألوم ذلك العقل الصغير الذي لم يستوعب معناها جيداً ولذلك سأبين لك معناها لعلك تعييها الإفلاس الفكري أيها الابن المحترم هو من لا يملك في قاموسه سوى الكلمات البذيئة والعبارات الشاذة ولم يحاول يوماً أن يضع في قاموسه كلمة واحدة محترمة يستطيع من خلالها مخاطبة من هم أكبر منهم سناً وعلماً وبطبيعة الحال المستوى التعليمي = صفر .

خامساً : تتهمني بأنني أفر من النقد كفرار السليم من الأجرب ولا شك من خلال هذه النقطة تثبت مجدداً بأنك لديك ضعف شديد في النظر وهل وضعي لهذا الموضوع كان صورة تذكارية أم أنني طلبت النقد فإن كنت أنا من طلب النقد فكيف لي أن أهرب وأنا من طلب هذا أما إن كنت قد وضعت موضوعي كصورة تذكارية فهنيئاً لك بها ولكن لا تنسى مراجعة الطبيب وأبشرك هناك عمليات لتصحيح النظر دون الحاجة للبس النظارة ........

وأخيراً أهديك هذاين البيتين بالفصحى من تأليفي الشخصي أرجو أن ينال إعجابك :


العِلمُ نورٌ تزهو به الأُمَمُ = والجَهلُ ظلامٌ تُهدَمُ بهِ قِمَمُ

فتخير لنفسك العِلمُ منزلةً = إن أردت أن لا يكون بك صَمَمُ


سائلاً المولى عزل وجل أن يهديك وأن يعيدك إلى طريق الصواب وأن تبدي رأيك بكل أدب وباب النقد مفتوح لك وحياك الله بس لا تنسى شرطي النقد البنَّاء يعني النقد المؤدب.


أخوك/ وائل براك الهذلي






آخر تعديل صياد الأسود يوم 12-06-2010 في 10:16 PM.
رد مع اقتباس
قديم 12-07-2010, 03:24 PM   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صياد الأسود غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

الأخت الفاضلة سحاب أشكرك جزيل الشكر على رأيك الصائب والأسلوب الجميل في طرح الحلول ومبادرتك لها بكل جدية كما أحييك على هذه الروح الصادقة في النقاش والحوار البنَّاء ....
ما أحببت أن أضيفه على ما ذكرتيه هو أنه لا يوجد شيء في هذه الحياه إسمه غير ممكن بل على العكس هنالك حلول وحلول وتصليح الشيء أسهل بكثير من خلقه مجدداً ولكن بطبيعة الحال يجب على من قال الشعر أن يصلح الخلل بنفسه بعد معرفة موضع الخلل بعد تأكيدها من أكثر من 3 أشخاص فإذا أتفقوا جميعاً على موضع الخلل يقوم الشاعر بنفسه يتصليح ما أخطأ فيه وبهذا نخرج بنتيجة مذهلة وهي :
1ـ خروج الأبيات بشكل جميل .
2ـ تفادي الشاعر الوقوع في نفس الخطأ مجدداً .


ودمتم بخير






رد مع اقتباس
قديم 12-07-2010, 05:03 PM   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

سحر البيان غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صياد الأسود مشاهدة المشاركة
الأخت الفاضلة سحاب أشكرك جزيل الشكر على رأيك الصائب والأسلوب الجميل في طرح الحلول ومبادرتك لها بكل جدية كما أحييك على هذه الروح الصادقة في النقاش والحوار البنَّاء ....
ما أحببت أن أضيفه على ما ذكرتيه هو أنه لا يوجد شيء في هذه الحياه إسمه غير ممكن بل على العكس هنالك حلول وحلول وتصليح الشيء أسهل بكثير من خلقه مجدداً ولكن بطبيعة الحال يجب على من قال الشعر أن يصلح الخلل بنفسه بعد معرفة موضع الخلل بعد تأكيدها من أكثر من 3 أشخاص فإذا أتفقوا جميعاً على موضع الخلل يقوم الشاعر بنفسه يتصليح ما أخطأ فيه وبهذا نخرج بنتيجة مذهلة وهي :
1ـ خروج الأبيات بشكل جميل .
2ـ تفادي الشاعر الوقوع في نفس الخطأ مجدداً .

ودمتم بخير
طيب هيا ء اصفقنا ء بكم بيت موزونه مقفاه لحنها وغنها واعطيك رأى بتجرد 0 ياغلاباوي 0






رد مع اقتباس
قديم 12-07-2010, 06:57 PM   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صمتي كلام غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وبغض النظر عن كلماتك التي أطريتني بها :
العدو ، ويبدو أني افتقد التعبير الإنشائي والنثر ، وأني أحاول إثارة الفتن ، وأفكارك الضالة ، وألوم عقلك الصغير ، وقولك لي كلمات البذيئة والعبارات الشاذة ، وأيضا قولك ولم يحاول يوماً أن يضع في قاموسه كلمة واحدة محترمة يستطيع من خلالها مخاطبة من هم أكبر منهم سناً وعلماً وبطبيعة الحال المستوى التعليمي = صفر ، وقولك لديك ضعف شديد في النظر ، وقولك ولكن لا تنسى مراجعة الطبيب وأبشرك هناك عمليات لتصحيح النظر دون الحاجة للبس النظارة ..
طبعا بعد هذه الكلمات المطلوب التقيد :
وأن تبدي رأيك بكل أدب وباب النقد مفتوح لك وحياك الله بس لا تنسى شرطي النقد البنَّاء يعني النقد المؤدب.
والجواب على ذلك هو أضحك الله سنك وغفر الله لك فإني مسامحك لوجه الله تعالى وأسأل الله لي ولك الهداية وأن يلهمنا رشدنا ويهدينا إلى سبل السلام ، ولن أنشغل بالرد على هذه الكلمات ولن أنزل لمستواها الضحل وأجاريك فيها وليت لديك من الشعر مثل ما لديك من هذه الألفاظ التي هي في غاية السهولة لمن يريدها ولكن الصعوبة في التسامي عنها وحفظ اللسان والسلامة من لدغات هذا الثعبان لذا سأتناساها وسأركز على نقض ما تزعم أنه شعرا وهو بعيد عنه بعد المشرقين ، ثم إذا قلت لك إنك تجيد النثر والتعبير الإنشائي فهذا لا يعني أنك شاعر بل قلت إنك تجيدهما فقط ولم أقل إنك متميز فيهما ، وحتى لوكنت فيهما كسحبان وائل أو ثمامة بن اشرس فهذا لا يعني أنك شاعر أو شويعر أو شعرور ـ وهي أصناف الشعراء ـ فهاتان المهارتان لو تأملت تلزم الكتاب والخطباء.
وسأوافيك بنقدي للكلمات النثرية وأبين براءتها من الشعر وشروطه. وسيكون تركيزي على النص ولن أتطرق للشخص والشخص له كامل الاحترام والتبجيل.
ولا يغضب من النقد والصراحة إلا جاهل حاشاك أخي في الله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،






آخر تعديل صمتي كلام يوم 12-07-2010 في 07:05 PM.
رد مع اقتباس
قديم 12-08-2010, 09:08 AM   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

الأصيل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحر البيان مشاهدة المشاركة
كلامك جيد يالاصيل وبعد علمي انما فيه ملاحظه بسيطه وهي مايلي 0 في قولك اذا التزم بها الشاعر يسمى ناظماً اما اذا اضاف لها عناصر قوه مما سأكتبه لاحقاً فتسمى شعراً 0 الأصح ان نقول اذا التزم بها يسمى ناظماً ولانقول شاعراً حتى يتحقق الشرط الثاني الأخير الذي ذكرت0 لماذا وبالمنطق لأنك اعترفت انه شاعر في قولك اذا التزم بها الشاعر0 وهذا دور سبقي في المنطق مرفوض ومستحيل حسب قوانين واحكام المنطق 0

لغة العرب من أحد مصادرها السماع من أهلها ومن أهلها هذيل فقد أُلفت عن لغتها الكثير من الكتب وأخذ عنهم أشهر علماء اللغة والدين..

لذا إجابة على ما أشكل عليك:

هل سمعت أحدا من هذيل أو من العرب جميعا قال احدهم جاء الناظم فلان أو هذا لقاء مع الناظم فلان؟؟

او هذه منظومة للناظم فلان؟؟

واشهر مثل يوضح خلله المقوله التي لدى الملحدين ان العالم اوجد نفسه بنفسه فكيف اوجد نفسه بنفسه اذاً هو موجود قبل ان يوجد نفسه وهي مقوله منقوضه بالمنطق 0 وعسى ما ثقلت عليك بملاحظتي ولك اجمل تحيه 0
عندما تستشهد بقول الملاحدة >>عليك أن تضرب الأمثال بما يليق بالرجال ومجالسهم وكرم اذن السامع والقارئ حتى لو احتمل النص النية الحسنه

سأستدل بهذيل وديوانهم فأنظره من الغلاف إلى الغلاف وأجبني على هذا السؤال:

هل وجدت الناظم الفلاني او نظم فلان ؟؟

بل قيل لكل ما كتبوه شعر الهذليين ولو كان القول كما تقول لقيل شعر الهذليين ونظمهم..!!!

اجمل التحايا..






رد مع اقتباس
قديم 12-08-2010, 09:19 AM   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

الأصيل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

الأخ الأصيل بارك الله فيك أنا سعيد جداً بالرد الذي طرحته أمامنا وأشكرك جزيل الشكر على مشاركتك الهادفة ومعلوماتك القيمة ولكن لاحظت أنك لا تفرق بين القصيدة والشعر وكما هو معلوم فأنت قد قلت في ردك علي فإذا سقط الوزن سقطت القصيدة كاملة ولا تسمى حتى قصيدة فما بالك بأن تكون شعراً يا أخي الكريم القصيدة والشعر لا فرق بينهما على حسب علمي سوى في عدد الأبيات يعني القصيدة عدد أبياتها أكثر من عدد أبيات الشعر ثم زدت الطين بلة بقولك القصيدة تعتمد على أساسيين هما الوزن والقافية وإذا إلتزم بها الشاعر يسمى ناظماً أما إذا أضاف لها عناصر قوة مما سأكتبه لاحقاً فتسمى شعراً يا أخي الحبيب الشعر يسمى شعراً إذا قلة أبياته عن العشر أبيات على حسب علمي شريطة أن تكون القافية والوزن سليمة والقصيدة تسمى قصيدة إذا زادت أبياتها عن العشر أبيات شريطة أن تكون قافيتها ووزنها سليمة أما عناصر القوة التي ذكرتها فهذا عين الصواب بس لا تُفَرِق بين القصيدة والشعر بل تُفَرِق بين الشعراء يعني تجعل الشاعر الذي يأتي بعناصر القوة أفضل من ذلك الشاعر الذي لا يأتي سوى بعبارات باردة لا تؤثر في سمع المستمع هذا ما أحببت أن أقوله لك وصدقني أنت غزير بالعلم والمعرفة فهنيئاً لك ذلك ....
لو علمت أنك لن تقبل النقد لما كتبت قولي في النص ولما دخلت على الموضوع

واعتقد انك تختلف مع سحر البيان في ما قلته

ولكن سأستشهد ايضا بنفس المصدر وهو أشعار الهذليين

فقال عن الأربعة أبيات شعر فلان وقال عن الأربعين والسبعين بيت شعر فلان

اما الاختلاف بين القصيدة والشعر فالقصيدة موزونة مقفاه وتحتمل أن تكون شعرا أو نظما هذا مالدي ...

والشاعر تطلق على من يبني ابياتا موزونة ومقفاة سواء كانت شعرا أو نظما

اما الفرق الذي أتيت به - بين القصيدة والشعر - فإني انتظر الدليل عليه من قول العرب أو مروياتهم..

ختاما اعيد عليك السؤال هل ما كتبته شعرا أم قصيدة أم كلام عادي؟؟

انتظر إجابتك

اجمل التحايا..






رد مع اقتباس
قديم 12-08-2010, 03:28 PM   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

سحر البيان غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع مهم

[quote=الأصيل;480865]لغة العرب من أحد مصادرها السماع من أهلها ومن أهلها هذيل فقد أُلفت عن لغتها الكثير من الكتب وأخذ عنهم أشهر علماء اللغة والدين..

لذا إجابة على ما أشكل عليك:

هل سمعت أحدا من هذيل أو من العرب جميعا قال احدهم جاء الناظم فلان أو هذا لقاء مع الناظم فلان؟؟

او هذه منظومة للناظم فلان؟؟



عندما تستشهد بقول الملاحدة >>عليك أن تضرب الأمثال بما يليق بالرجال ومجالسهم وكرم اذن السامع والقارئ حتى لو احتمل النص النية الحسنه

سأستدل بهذيل وديوانهم فأنظره من الغلاف إلى الغلاف وأجبني على هذا السؤال:

هل وجدت الناظم الفلاني او نظم فلان ؟؟ من اجلك ايهاءا لمنطق اعود للحواروالنقاش وعسى ان تكون الهيمنه والكلمه لك ايهاء المنطق وانا اكتب على عجاله 0 جميل قولك احد مصادرها مقتضى ومفاد قولك انه فيه مصادر اخرى ومن المصادر الأخرى حكمك ايهاء العقل والمنطق فالذي تقضي انه متناقض نقول متناقض اقوال العامه ليست دليل على صحه شى ء في اللغه 0 العباره متناقضه 0 قلت انه شاعر اعتراف ثم قلت بعد ذلك ناظم مستحيل الجمع بينهم اما شاعر اوناظم 0 نعم قيل فلان ناظم ومن اشهر ها قول العقاد عن شوقي انه لم يكن شاعر بل ناظم هل مبعث قوله القناعه او غيرها الله اعلم انماء قال ناظم 0 وعبارتك مازالت على تناقضها او تحررها من مأزقها فتقول اذا اضاف لها المحسنات البديعيه شاعر متمييز والأخر خلاف ذلك ليرتفع التناقض 0 اخذت على استشهادى بمنهج المنطق وقفزت الى انني استشهد بقول الملحدين وشطتت في العباره ويحصل مثل هذا كثير خاصه ممن ليس له خوض في العلوم ولايضيرني ذلك لأن الحوار مثبت بالكتابه فاناء لم استشهد بمقوله الملحدين بل استشهدت بدليل نقضها من علماء المنطق وبالمنطق وقد وردت بكتاب ضوابط المعرفه وأصول الأستدلال والمناظره لعبد الرحمن الميداني العلم في مجاله وكتابه الثقافه الأسلاميه مقرر بالجامعه وتكمله العنوان هكذا 0 صياغه للمنطق وأصول البحث متمشيه مع الفكر الأسلامي 0 سويناء له دعايه وهو متوفي له منا الدعاء 0 ختاماً يبقى الشاعر شاعر والناظم ناظم والشعر مصدر الحكم فيه الوجدان ببيت الشعر هذا 0 اذا الشعر لم يهززك حين سماعه فليس خليقاً ان يقال له شعراء اما العباره الأخرى لتعريفه انه المقفى الموزون فهى ليست معرف لأنه يدخل تحت هذا التعريف النظم الذي ليس بشعر 0 وهذه قناعتي وقناعه جمهره ممن اشغلو الشعر واشغلهم ويسندها المنطق والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته 0

اجمل التحايا..[/quote عفواًً حصل لخبطه اثناء الطبع والأرسال 0 مقالي يبداء من علامه الأستفهام






آخر تعديل سحر البيان يوم 12-08-2010 في 04:13 PM.
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
موضوع جيد من طرف ابو بشير الهذلي المجلس العام 15 07-01-2010 07:26 PM
قرؤ هذا موضوع مهم ماطر السويدي المجلس العام 8 10-26-2009 06:51 AM


الساعة الآن 11:13 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل