قديم 03-24-2010, 07:46 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

محسن بن علي الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: التفكير المستقيم والتفكير الأعوج

هلا بالمحارب سابقا
مبسوط من ردك لأنه كله انفعالات محارب وتعطي الأعضاء مثال تطبيقي على ما يقصده المؤلف في استخدام اللغه في التفكير والرد

يا محسن

إنت قلت لي يبي 3 سنوات حتى أتفهم التحاور و الرأي الآخر رغم عدم إيماني برأيك من الأساس

و لكن إعتبره من باب أني بدأت أطلب الرأي الآخر !!

طيب بعد هالكتاب تتوقع بعد كم ممكن أكون متفهم للتحاور و النقاش ؟

جرب مش هتخسر حاجه هذا الكتاب هديه ما بعدها جزيه

http://www.ziddu.com/download/775556...a3waj.pdf.html

بس ههههههههه ردي اكل وشرب معك


هذا يعتمد حسب الشخصية التي أمامي
مثلا
لو أن لشخصٍ خمسة معرفات و كل معرف له تفكيره الخاص
فلكل معرف عندي أو بالأحرى تفكير ما يقابله من رأي

فكما قال ( الفيزيائيون ) لكل فعل ردة فعل


فهمتااااااااااااااااااااا ااا !
لا فيه يا ولد العم طريقه احسن لابو المعرفات تغابى وخذه على قد عقله في موافقته في كل كلامه و استممممممتع بغبائه لأن فعل الحكيم ما يكون مثل فعل المنفعل حتى لو كان ردة فعل له


أو مثلا

عندما أرى شخصا ما لا هم له إلا الطعن في فئة من القوم يخطئهم و أرى أنهم على صواب ولا ينصفهم في أي موقف , و يدافع عن قوم آخرين و أرى أنهم على خطأ ولا يُخطئهم في أي موقف

و في كل مرة هكذا

عندها
كيف لي أن أعتبر أن ما يقوم به عاديا فلا مجال البتة لحسن النية !

و العكس بالعكس
هنا ماراح ارد عليك بل انقل لك ما يقوله المؤلف في نفس الفصل ( طرق مختلفه في استخدام اللغه )

إذا ألقى خطيب من حزبنا خطابا فصيحا متدفقا قلنا عنه أنه خطاب بليغ أما إذا خطب خطيب من الحزب المناوئ بنفس الطريقة فإنما نقول انه متفيهق وهذه كلمات لها معنى موضوعي واحد ولكنهما استعملتا في معنين انفعاليين متضادين أحدهما يدل على الاستحسان والثاني يدل على الاستنكار والاستهجان. ونحن بالمثل نصف اقتراحات حزب المعارضة وان كانت عملية بأنها « شفاء من كل داء في لغة المشعوذين من الأطباء ». وهى عبارة ممعنة في معناها الانفعالي وتثير فينا انفعالات استهجان قوية كتلك التي نشعر بها نحو الأدوية التي يصفها المشعوذون ويفرطون في ادعائهم بفوائدها الطبية.
كما أن المتحدث يصف أولئك الذين يبدون تحمسافي تأييدهم لبعض الاقتراحات التي لا يقرها بأنهم « متطرفون » ولو أن أناسا من جماعته أبدوا من التحمس والاهتمام ما أبداه الآخرون لكانوا في رأيه «أشداء في الحق ». وعلى هذا فان السياسي الذي يرغب في مهاجمة اقتراح جديد لا يعدم أن يجد في متناول يده حصيلة من هذه الكلمات وأمثالها ذوات المعاني الانفعالية. فهو يتحدث عن: « هذا العلاج المقترح الشافي لكل داء الذي ليس له سند إلا تشدق المتطرفيين » وبهذا يلقى الاقتراح إنكارا في الحال في أذهان أغلبية الناس الذين يروق لهم أن يروا في أنفسهم أناسا معتدلين يستريبون بالعلاجات التي يدعى أنها شفاء من كل داء ولا تؤثر في نفوسهم البلاغة الجوفاء. كما نلاحظ أن الاقتراح قد استهجن دون بذل أي مجهود فكري حقيقي إذ لا توجد أية حجة موضوعية بالمعنى الصحيح. وكل ما هنالك هو التلاعب بألفاظ تثير الانفعالات.


هذه الفلسفة ليست على علاتها هكذا تجري في كل الأحوال !
كيف ؟

لو أن شخصا قال لأحد ٍ ما ,, أنت ( طوووط ) << وصف حيواني

هل يمكن أن أقول أن قوله خسيس

أم أصف أنه هو الأحمق و يبقى للعقلااء التحكيم فيما بيننا .

و تكبر المسألة إذا تُعرض للدين

و قس على هذه الأمثلة
يعتمد على حكمتك و ركادتك وقياسك للامور مع الابتعاد عن لانفعالات


يا أخ محسن

بما أنك قرأت الكتاب

أتمنى أن تعطيني إجابة على هذه الأسئلة

هل من الممكن أن ينتصر أحد ٌ ما لـ ( شخص ٍ يعز عليه كثيرا جدا ) على حساب الدين أو السياسة ؟

ماذا لو أمامي شخص مزدوج الفكر , مثلا اليوم شاعر , بكرة مو شاعر ولا يحوك الشعر , فكيف أخاطبه إن كان متقلبا للفكر ؟

ماذا لو أمامي شخص ٌ يبدي خلاف ما يظهر ( تقية ) و أعلم تماما بهذا , كيف التعامل معه ؟


//

أرجو أني ما خرجت عن الموضوع

و إن خرجت العذ و السموحة و اعتبر نفسك أنك تنزهت في عقلي .

شكريااااات
حلقه مفرغه ستدوم في النقاش اذا كل واحد يعتقد انه ومن معه هم المدافعين عن الدين واصحاب الرأي الآخر المخالفين هم من يبيعون دينهم واخلاقهم

اما التفكير المزدوج والتقيه - في غير المعتقدات - هي استراتجيه العباقرة والمفكرين لانه تفكير بشموليه اليوم شاعر يتقمص فكر الشعراء وان لم يكن شاعر ليعرف طريقة تفكيرهم وبكره ناقد يتقمص فكر النقاد وبعده كاتب وهكذا ليصقل تفكيره خارج هذه الصناديق

بجد انا مبسوط بتعليقك وراح اكمل نقل مقتطفات من الكتاب






رد مع اقتباس
قديم 03-24-2010, 09:32 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
المحااارب سابقا

 
الصورة الرمزية بيرق لحيان
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

بيرق لحيان غير متواجد حالياً


077 رد: التفكير المستقيم والتفكير الأعوج

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن بن علي الهذلي مشاهدة المشاركة
حلقه مفرغه ستدوم في النقاش اذا كل واحد يعتقد انه ومن معه هم المدافعين عن الدين واصحاب الرأي الآخر المخالفين هم من يبيعون دينهم واخلاقهم


صدقني

بالنسبة لي

خير لي أن أناقش في الدين و لمدة أيام و دافع عنه و عن أنصار الإسلام , خير لي من السكوت باسم:
المحبة أو الخوف أو المصلحة !

أنت عندما رديت بردين في المضوع ذاك
جئت مدافعا ً فقط عن حرية الرأي
بينما
تسكت عن ما هو أهم
و بالتالي أيضا ً أنصحك بأن تُغير المنكر ما دام أنه ُ بُيِّن بالأدلة و الأحاديث
بدلا من الصمت أو بعضا ً من الكلام الذي يشبه الصمت !
كيف ذا ؟
حين ترد برد مقتضب و تعارض رأيا تعلم أنه خاطئ و تترك صاحب الفكرة يُفند ما تقول - حسب هواه - فاعلم أنك خذلت الصواب - سواء كان دينيا أو غيره -

أما إن قلت أنه - مثلا - كان الموضوع ديني
و تأتي برد مقتضب يعارض من أجل أن يُفند صاحب الموضوع الرد و بالتالي ينتصر صاحب الموضوع لفكرته
فصاحب الرد المقتضب إعلم أنه خذل الدين و هذا مما حذر منه العلماء
بعدم تصدر شخص لا يملك علما ً في نقاشات مع أصحاب ملل أخرى
لأنه حتما ( سنتصر لرأيه ) و بالتالي يضل على ضلاله .
أفهمت ما أقصد ؟!



اما التفكير المزدوج والتقيه - في غير المعتقدات - << كاد المُريب أن يقول خذوني

هي استراتجيه العباقرة والمفكرين لانه تفكير بشموليه اليوم شاعر يتقمص فكر الشعراء وان لم يكن شاعر ليعرف طريقة تفكيرهم وبكره ناقد يتقمص فكر النقاد وبعده كاتب وهكذا ليصقل تفكيره خارج هذه الصناديق



الله أكبر

التقية في غير المعتقدات عبقرة

يا شيخ أروح لك فدوة على قولة الشايب :Swaffff:





بجد انا مبسوط بتعليقك وراح اكمل نقل مقتطفات من الكتاب

صدقني لو قرأت ردي عليك في ذلك الموضوع

لعلمت َ أنه لم يهززني و الله أبدا

و لكن الإدارة حذفت ردي و ردك

/

أتعلم

أني فرح جدا ً بكل رد لك

فمنه أكشف أبعاد شخصيتك

و لكن

كل ذلك ذهب سدى


فلا أعلم

متى تلبس التقية






التوقيع



صفحتي الشخصية

http://nayefallehyani.wordpress.com/
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التفكير الإيجابي.... أبن ماطر المجلس العام 8 12-10-2009 05:28 AM
عرفجة التفكير حسآم مجلس أبي ذؤيب الهذلي للشعر الفصيح 8 02-07-2009 10:43 AM
التفكير قبل التغيير.." الشاطىء المجلس العام 7 08-09-2008 04:36 PM
التفكير والدهاء قناص القارحي مجلس النثر والخواطر 11 02-11-2008 06:24 PM


الساعة الآن 09:14 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل