فــن الكســرة، .......... للنقاش

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي

	عودة مجددا وبالكتب أيضا : ) ومن كتاب آخر لمن استشهدت بكتاباته وكتبه وهو الأستاذ : عبدالرحيم الأحمدي ، حيث ذكر في كتابه "أهل الكسرة" أن الكسرة بيتين وتصل إلى عشرة أيضاً إذن هنا الكاتب الذي استندت إليه يناقض نفسه فهل أنت أخذت من الكتاب حرفيا مباشرة أو وجدت كلاما مرسلا في موقع إلكتروني منسوب إليه ، ثم إن الكاتب ـ كما ذكرت ـ يقول أن الكسرات بيتان لا ثالث لهما فهذا خلاف الواقع ، بل وخلاف ما دونه بنفسه وأسماه كسرات في كتابه ألف كسرة كسرة الذي تستشهد به فهناك كسرات كثيرة في الكتاب ابياتها أكثر من بيتين !!! تقبل مروري وتقديري ،،،

لا لا فيه اشكال ..لديك يابو خالد..أعتقد الكسرة كفن لديهم "بيتين" والرديح قائم على الكسرة، وزد على ذلك بينت لك في ردي قبل هذا أنه قال "والكسرة بيتين لاثالث لهما"

أرجع لما قاله الكاتب، منتدى جهات الأدبيه"..عبدالرحيم الأحمدي..صاحب كتاب الف كسرة وكسرة


تحية طيبة

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	لا لا فيه اشكال ..لديك يابو خالد..أعتقد الكسرة كفن لديهم "بيتين" والرديح قائم على الكسرة، وزد على ذلك بينت لك في ردي قبل هذا أنه قال "والكسرة بيتين لاثالث لهما" أرجع لما قاله الكاتب، منتدى جهات الأدبيه"..عبدالرحيم الأحمدي..صاحب كتاب الف كسرة وكسرة تحية طيبة

	لا لا فيه إشكال

والله صحيح فيه إشكال هههههههههههههه لماذا ؟
السؤالان اللذان أوردتهما إليك لم أجد جوابا لهما وما زالت قائمة فهل عندك أجوبة علمية موضوعية موثقة أم لا ، الجواب لا فلو كانت عندك لأوردتها.
أما الإشكال الثاني فأود تذكيرك به وأنك لم تجب عليه ولن تجد له جوابا شافيا وهو قولك أن عبدالرحيم الأحمدي يقول إن الكسرة بيتين لا ثالث لهما ، وقد رددت على ذلك القول بكتاب "أهل الكسرة" لنفس الكاتب الذي تستند إلى كلامه المرسل في الشبكة وهو عبدالرحيم الأحمدي فقد ذكر في كتابه أن الكسرة بيتين وتصل إلى عشرة أبيات ، هنا لا أعلم الإشكال عند من : ) هل تريد أن أسحب الصفحة بالأسكنر للموقع أنا مستعد ، وهل تريدني أن أسحب لك الكثير من الكسرات بالأسكنر من كتاب ألف كسرة وكسرة وهي أكثر من بيتين فكيف أوافقك فيما تنسبه للأحمدي وأكذب كتابه ، ثم أكذب جمعه وترتيبة للكسرات الطويله في كتاب ألف كسرة وكسرة ، هذا لا يتفق مع البحث الموضوعي ذي المصداقية والمنهجية. وأنت تعلم أن العلم المعتبر يؤخذ من الكتاب المعتمد الموثق وليس من المنتديات التي لا يستند عليها باحث موضوعي بل يرجع إلى أمهات الكتب لتتجلى له الحقيقة وصحة الإسناد. ثم لو أن الأحمدي لم يعترف في كتابه أن الكسرات بيتين وتصل لعشرة لأقمنا عليه الحجة ممن هو أقدم وأعرف منه في فن الكسرة ومن أهلها ومن بطون الكتب.

تحياتي وتقديري للجميع.

اخي عماد اسعدني كلامك الجميل واسلوبك ولاكن يوجد حلقه مفقوده او فهم خاطي لمفهوم الكسره اولا اريد التنويه عن شي مهم وهو ان من يطرق موضوع ويقوم بايصال فكره كامله في بيتين فهذا دليل على تمكن الشاعر

ومن جهه اخرى ان قلنا الكسره او الهجيني هذا لايفرق وانا اقول هذا الكلام عن علم واذا قلت ما مرجعك في هذا الكلام اقول باننا شعراء والاختلاف في اللهجات فقط والمسميات وانما البحر واحد ولايوجد اي اختلاف

وانا من عشاق هذا اللون الجميل بذاته وبالشعراء اللذين اعرفهم وهم من اهل الصلاح والتقى ولانزكي على الله احد واي شي في هذه الحياه اذا نظرت له من الزاويه السيئه فسوف تراه سيئا اما اذا نظرت الى السلبيات

والايجابيات فستخرج بنتيجه مرضيه للجميع وعموما الكسره لها رجالها من املج شمالا حتى جيزان جنوبا وهي بطبيعتها ساحليه ومهما كثروا الشعراء السيئين فهم قله بالنسبه لشعراء الكسره اللذين هم شروا من يقراء

هذه المداخله ولدي رجاء اخير اكيد يوجد زوار ليس من قبيلة هذيل وهم من اهل هذا اللون فارى ان هذا النقاش يسئ لهم والله ولي التوفيق000000000000000

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح وارد المطرفي

	اخي عماد اسعدني كلامك الجميل واسلوبك ولاكن يوجد حلقه مفقوده او فهم خاطي لمفهوم الكسره اولا اريد التنويه عن شي مهم وهو ان من يطرق موضوع ويقوم بايصال فكره كامله في بيتين فهذا دليل على تمكن الشاعر ومن جهه اخرى ان قلنا الكسره او الهجيني هذا لايفرق وانا اقول هذا الكلام عن علم واذا قلت ما مرجعك في هذا الكلام اقول باننا شعراء والاختلاف في اللهجات فقط والمسميات وانما البحر واحد ولايوجد اي اختلاف وانا من عشاق هذا اللون الجميل بذاته وبالشعراء اللذين اعرفهم وهم من اهل الصلاح والتقى ولانزكي على الله احد واي شي في هذه الحياه اذا نظرت له من الزاويه السيئه فسوف تراه سيئا اما اذا نظرت الى السلبيات والايجابيات فستخرج بنتيجه مرضيه للجميع وعموما الكسره لها رجالها من املج شمالا حتى جيزان جنوبا وهي بطبيعتها ساحليه ومهما كثروا الشعراء السيئين فهم قله بالنسبه لشعراء الكسره اللذين هم شروا من يقراء هذه المداخله ولدي رجاء اخير اكيد يوجد زوار ليس من قبيلة هذيل وهم من اهل هذا اللون فارى ان هذا النقاش يسئ لهم والله ولي التوفيق000000000000000

حياك الله يابن العم

يا صلاح أنا هنا لا أتعرض لمقدرة شعراء الكسرة الفنية، هناك كسرات جميلة في صياغتها وتركيبها ومثل ماتفضلت أنت لاينظمها إلا شاعر متمكن.

نحن نعارض هذا الفن ونظامه لسوء سمعته في أوساطنا، بغض النظر عن شاعرية شعرائه.

انا أتفق معك ابحر الكسرة هو بحر الهجيني، ولكن الكسرة أسست بنظام البيتين، نحن نريد المخالفة فقد في المسمى وفي هذا النظام لتجنب المسمى وسمعته السيئة، هذا كل مانريده

والله ياصلاح نحن لانتعرض لأحد من شعراء الكسرة، أنت وصالح، وغيركم قرأنا لكم كلاما جميلا، لا يشوبه شيء، ولكن نحن لانريد أن يتلصق بكم مسمى أهل كسرات، وأنت شخصيا تنظم اكثر من البيتين فلماذا لا تترك مسمى الكسرة، لتسلم من الأحكام العامة، فالكثير يرفض الكسرة لما يسمعه، فأكتب ما تعشقه ولايشرك أن سميته هجيني وكتبت أكثر من بيتين للسلامة والأحتراز.

عموما يابن العم هي أراء، فمن يقرأ رأي عماد الهذلي وغيره من المعارضين، لابد أن يفهم وجهة نظرنا فنحن نحترم الجميع ولا ننتقص أحدا بعينه، بل نحاول تجنب ثقافة وسمعة فن يراه الكثير غير لائق لما فيه من تجاوزات أخلاقية.

ومن هذا المنطلق أختلافنا لا ولن يفسد الود بيننا، مجرد أراء ونقاش


تحية طيبة

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي

	والله صحيح فيه إشكال هههههههههههههه لماذا ؟ السؤالان اللذان أوردتهما إليك لم أجد جوابا لهما وما زالت قائمة فهل عندك أجوبة علمية موضوعية موثقة أم لا ، الجواب لا فلو كانت عندك لأوردتها. أما الإشكال الثاني فأود تذكيرك به وأنك لم تجب عليه ولن تجد له جوابا شافيا وهو قولك أن عبدالرحيم الأحمدي يقول إن الكسرة بيتين لا ثالث لهما ، وقد رددت على ذلك القول بكتاب "أهل الكسرة" لنفس الكاتب الذي تستند إلى كلامه المرسل في الشبكة وهو عبدالرحيم الأحمدي فقد ذكر في كتابه أن الكسرة بيتين وتصل إلى عشرة أبيات ، هنا لا أعلم الإشكال عند من : ) هل تريد أن أسحب الصفحة بالأسكنر للموقع أنا مستعد ، وهل تريدني أن أسحب لك الكثير من الكسرات بالأسكنر من كتاب ألف كسرة وكسرة وهي أكثر من بيتين فكيف أوافقك فيما تنسبه للأحمدي وأكذب كتابه ، ثم أكذب جمعه وترتيبة للكسرات الطويله في كتاب ألف كسرة وكسرة ، هذا لا يتفق مع البحث الموضوعي ذي المصداقية والمنهجية. وأنت تعلم أن العلم المعتبر يؤخذ من الكتاب المعتمد الموثق وليس من المنتديات التي لا يستند عليها باحث موضوعي بل يرجع إلى أمهات الكتب لتتجلى له الحقيقة وصحة الإسناد. ثم لو أن الأحمدي لم يعترف في كتابه أن الكسرات بيتين وتصل لعشرة لأقمنا عليه الحجة ممن هو أقدم وأعرف منه في فن الكسرة ومن أهلها ومن بطون الكتب. تحياتي وتقديري للجميع.

أولا حياك يابو خالد

ثانيا، أجبتك على الأسئلة، وأنا هنا لست بصدد البحث والتنقيب عن فن دخيل الثقافة والأسلوب، ومع ذلك أنا أحلتك على منتدى يكتب فيه "صاحب الكتاب"، ولم أقول بأني أتيت بالكلام من المنتديات على فرضية أنه له، بل أن صاحب الكتاب أوضح ذلك بنفسه، وإذا أيت أنت أنه يخالف نفسه، فلك ان تعارضه هو، وتنتقد كتابة، وسأورد لك الرابط في أخرردي.

ونحن هنا نتكلم عن واقه تعيشه ثقافة الكسرة، حتى لو أخذنا منك أن اصلها نبيل وجميل، مع أن أبو دخيل الله فصل لك كيف دخلت وجاءت، فواقعها الحالي ذا سمعة سيئة، وهذا مانلت ونعجن فيه، لتأتي وتطالب بأدله وأستبيانات ورقية نثبت لك أن رصيد هذا الفن "سيء"

إذا كانت الكسرة هي الهجيني ايها الأديب الرائع، لماذا أطلق عليها هذا المسمى الجديد، فكل البحور النبطية لم تتغير، وكل ماتجدد بحر عرفنا أن له خصائصة، والكسرة كذلك، هي دخيلة علينا بخصائصها وثقافتها وتحديدها في بيتين أمر مهم لتعرف بهذا المسمى.

وسبق وقلت لك عد إلى فن "الرديح" وهو قائم بشهادتهم جميع على فن الكسرة، وليس الهجيني، لتجد أن الرديح منذو أن عرف الى الان بيتين بيتين.

لا نريد أن تسحب لنا شيئا، أن سأعطيك رابطا بقلم صاحب الكتاب، وبمعرفة الحقيقي، لتناقشه أنت في هذا الخلط في كتابه، أما أنا فلازلت مصر وأتحدا أن تكون الكسرة أكثر من بيتين، قديما وحديثا، ومن زاد لايسمونها كسرة، بل تعود للأصل هجيني، ومن خلط فماهذا إلا لجهله قديما وحديثا.

يا أخي أنت تعلم وتعي تماما سمعة الكسرة الان في واقعنا، وتلزمني بأشياء غريبة، ولكن لايضر سأحيلك إلى رد (صالح المطرفي)، ورابط لتقرأ، وترى أني لم أتي بتعريف الكسرة في بيتين إلا من مصدر مكتوب موثق، وعرف دارج.

هذا الرابط، وأتمنى مداخلتك بعد ذلك لأني محضر لك مفاجأة


http://jehaat.com/vb/showthread.php?t=2732



تحية طيبة