العودة   ::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها > المجالس العامة > المجلس العام
 

المجلس العام لكافة المواضيع التي ليس لها قسم مُخصص

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 06-25-2010, 03:49 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
أبو خالد

 
الصورة الرمزية حامد السالمي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

حامد السالمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وجمعة مباركة للجميع ، ولا زلنا مع هذا الحوار الشيق ، وبالنسبة لي فقد وصلت لي وجهة نظرك أخي عماد ، ولكل وجهة نظره المحترمة ، وقناعاته المقتنع بها ، وإن كان لي من تعليق ففي أصل الكسرة ليست كما ذكرته وفقا لأوائل الكسرات التي وصلتنا والمشهورة في كتب الكسرات ومواقعها الإلكترونية بل لها أغراضها الشعرية الكاملة لدى القبائل الأصيلة من حرب وجهينة والأشراف ، ولا نعتد بتحريف المواليد والموالي وغير العرب .. ولن تستطيع اثبات مقولتك أن أصل الكسرة البيتين سيء وهنا أنا أطالبك بالدليل على قولك ليكون نقاشنا موضوعيا ومحايدا وبعيدا عن الأحكام المسبقة نحن هنا نبحث علميا عن حقيقة ما قدم دليلك وأنا اقدم دليلي وندع للمتلقين تمحيص الأقوال ونقدها ...

ثم إنك تريد أن تفرق بين الهجيني والكسرة من حيث إن الكسرة بيتين والهجيني عدة أبيات أو قصيدة ، وهذا خلاف المعروف والشواهد الشعرية تخالف كلامك فهناك كثير من الكسرات وبالمئات أكثر من بيتين بل وعشرة أبيات وأقل من ذلك ومنها كسرتك التساعية :) وفي نفس الوقت سنورد هجينيات لشعراء من هذيل ومن غير هذيل من بيتين فقط فالعبرة ليست في العدد.

ههههههههه وبالمناسبة في ردك الأول علي ذكرت أنك قد كتبت كسرات > يمكنك الرجوع لردك : ) الآن في ردك الثاني علي غيرت المسمى لتصبح بدل كسرات أبيات : ) فهل هي مشكلة مسمى أم عدد أم ماذا ....

أما إذا رأيت أنها ليست كسرة الآن فهذا شأنك وسمها كما تشاء ، ولدينا شعراء رموز من هذيل أورودها بيتين فقط والجميع يعرف حبهم لقبيلة هذيل ولتراث قبيلة هذيل وما قدموه من تراث هذلي سارت به الركبان وخلده التاريخ ولم يتهجم عليهم أحد بسبب ما ذكروه من كسرات بل كانوا يتذوقون جميع الفنون الأدبية التي تصدر منهم ، ولم يكونوا يرون الموضوع حالقة وباقعة .. فإما أن نوسع أفقنا ونميز بين الغث والسمين وإما أن نصف رموزنا الشعرية بأنهم منحطون و ... وإما أن ننغلق على أنفسنا ونرفض كل الكسرات أو أي جديد علينا بهذا السبب.

أما الشاهد الذي أتيت به على الكسرة فما الجديد فيه ؟ نحن نعرف أن هذا مما أشرنا إليه من تحريف المولدين ... وإن أردت شواهد شعرية شعبية على هذا الأسلوب المنحرف فموجودة وبكثرة ولكنني أجل مجالس هذيل عن هذه الأبيات > ومنها أبيات مشهورة على قافية ..... ان :: ..... إيه : )

تقبل مروري وتقديري ،،،






قديم 06-25-2010, 04:47 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية عماد الهذلي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عماد الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وجمعة مباركة للجميع ، ولا زلنا مع هذا الحوار الشيق ، وبالنسبة لي فقد وصلت لي وجهة نظرك أخي عماد ، ولكل وجهة نظره المحترمة ، وقناعاته المقتنع بها ، وإن كان لي من تعليق ففي أصل الكسرة ليست كما ذكرته وفقا لأوائل الكسرات التي وصلتنا والمشهورة في كتب الكسرات ومواقعها الإلكترونية بل لها أغراضها الشعرية الكاملة لدى القبائل الأصيلة من حرب وجهينة والأشراف ، ولا نعتد بتحريف المواليد والموالي وغير العرب .. ولن تستطيع اثبات مقولتك أن أصل الكسرة البيتين سيء وهنا أنا أطالبك بالدليل على قولك ليكون نقاشنا موضوعيا ومحايدا وبعيدا عن الأحكام المسبقة نحن هنا نبحث علميا عن حقيقة ما قدم دليلك وأنا اقدم دليلي وندع للمتلقين تمحيص الأقوال ونقدها ...

ثم إنك تريد أن تفرق بين الهجيني والكسرة من حيث إن الكسرة بيتين والهجيني عدة أبيات أو قصيدة ، وهذا خلاف المعروف والشواهد الشعرية تخالف كلامك فهناك كثير من الكسرات وبالمئات أكثر من بيتين بل وعشرة أبيات وأقل من ذلك ومنها كسرتك التساعية :) وفي نفس الوقت سنورد هجينيات لشعراء من هذيل ومن غير هذيل من بيتين فقط فالعبرة ليست في العدد.

ههههههههه وبالمناسبة في ردك الأول علي ذكرت أنك قد كتبت كسرات > يمكنك الرجوع لردك : ) الآن في ردك الثاني علي غيرت المسمى لتصبح بدل كسرات أبيات : ) فهل هي مشكلة مسمى أم عدد أم ماذا ....

أما إذا رأيت أنها ليست كسرة الآن فهذا شأنك وسمها كما تشاء ، ولدينا شعراء رموز من هذيل أورودها بيتين فقط والجميع يعرف حبهم لقبيلة هذيل ولتراث قبيلة هذيل وما قدموه من تراث هذلي سارت به الركبان وخلده التاريخ ولم يتهجم عليهم أحد بسبب ما ذكروه من كسرات بل كانوا يتذوقون جميع الفنون الأدبية التي تصدر منهم ، ولم يكونوا يرون الموضوع حالقة وباقعة .. فإما أن نوسع أفقنا ونميز بين الغث والسمين وإما أن نصف رموزنا الشعرية بأنهم منحطون و ... وإما أن ننغلق على أنفسنا ونرفض كل الكسرات أو أي جديد علينا بهذا السبب.

أما الشاهد الذي أتيت به على الكسرة فما الجديد فيه ؟ نحن نعرف أن هذا مما أشرنا إليه من تحريف المولدين ... وإن أردت شواهد شعرية شعبية على هذا الأسلوب المنحرف فموجودة وبكثرة ولكنني أجل مجالس هذيل عن هذه الأبيات > ومنها أبيات مشهورة على قافية ..... ان :: ..... إيه : )

تقبل مروري وتقديري ،،،

طيب يابو خالد، قلت في مجمل كلامك ( وإن كان لي من تعليق ففي أصل الكسرة ليست كما ذكرته وفقا لأوائل الكسرات التي وصلتنا والمشهورة في كتب الكسرات ومواقعها الإلكترونية بل لها أغراضها الشعرية الكاملة لدى القبائل الأصيلة من حرب وجهينة والأشراف ، ولا نعتد بتحريف المواليد والموالي وغير العرب .. ولن تستطيع اثبات مقولتك أن أصل الكسرة البيتين سيء وهنا أنا أطالبك بالدليل على قولك ليكون نقاشنا موضوعيا ومحايدا وبعيدا عن الأحكام المسبقة نحن هنا نبحث علميا عن حقيقة ما قدم دليلك وأنا اقدم دليلي وندع للمتلقين تمحيص الأقوال ونقدها ...)

يقول: عبدالرحيم الأحمدي في كتاب الف كسرة وكسرة.

والكسرة تتكون من بيتين لا ثالث لهما ، ويتكون كل بيت من غصنين ، صدر وعجز ، بمعنى أن الكسرة تقوم على أربعة أغصان أي أركان ،وبمعنى أصح أعمدة ، ولابد أن تكون هذه الأعمدة متينة ومتناسقة من حيث التكوين قوة والتلوين إبداعاً ، لتقوى على حمل المعنى أو المضمون الذي تحتويه الكسرة ، وتعبر عن جمال البناء والتشكيل . وللكسرة قافيتان الأولى للصدر والأخرى للعجز وكل قافية منهما تختلف عن الأخرى لتشكيل الإيقاع ، وتتميز الكسرة بما تتميز به المثينيات (الدوبيت) ورباعيات البيتين (الخيام) من تكثيف وإيجاز وتركز على فكرة واحدة تقوم في صياغة مشوقة ومثيرة تجلوها النهاية في عجز البيت الثاني.
هكذا عرفت الكسرة ، وهكذا ينبغي أن تكون لتشكل لوناً شعرياً مستقلاً تتميز به بين ألوان الشعر الأخرى من حداء ومجرور ومجالسي ورد وغير ذلك.

هذا كلام الأستاذ (عبدالرحيم الأحمدي)، كتاب (الف كسرة وكسرة).

إذن هنا فصل واضح، فهي لون مستقل بذاته، فلماذا نأتي نحن لندحضة بالهجيني؟؟

وطبيعي أن يقف الكاتب مناضلا أما ثقافة الكسرة، مأولا لها بتشبيهات من الشعر العربي، في الكم والكيفية.


ويرى الدكتور عبد الله المعيقل أن التسمية تعود إلى إنكسار الصوت فيقول: "واسم الكسرة مأخوذ من طريقة تنغيم الصوت أو إنكسار الصوت الذي تغني به في ألحان الرديح" الرياض (العدد9093-1413هـ.

يقول الاستاذ (سعد الجحدلي)..

الكسرة اشعار شعبية يغلب عليها طابع التوجد والشجن وربما جاء اسمها من خلال الانكسار الذي يحسه صاحب الكسرة والملاحظ ان اغلب هذه الكسرات يحفها هذا الانكسار ويؤطر جوانبها ولذلك هي حزينة في اغلب تكويناتها حتى في الالعاب الشعبية التي تعتمد الكسرة والتي يعتبر البادي بها مشتكي والشكوى لا تتم الا من معاناة فلعل التسمية اشتقت من ذلك الانكسار الذي يعانية قائل الكسرة ويجعله ينزف انينه وتوجده وحنينه شعرا رقيقا مؤثرا .. وهذا الشعر في اغلبه بكائي في تكوينه عاطفي لحد الدهشة حزين جدا بمعنى يهيج سامعه على البكاء والنشيج لانه بطبعه شعر وجداني عاطفي في المقام الاول وتجسد المعاناة والفرقة واللوعة والالم ايما تجسيد وكثير ما نسمع عند غناءها مصاحبة السمسمية جملة ( وانوا يا مجاريح ) يعني إنوا وتوجدوا ,, وكثرا ما نحس بكسرة الخواطر اثناء سماع الكسرة ونسمع آناة الرواة او المغنين ,, بعد كل شيلة للكسرة (آه)


تقول: (ثم إنك تريد أن تفرق بين الهجيني والكسرة من حيث إن الكسرة بيتين والهجيني عدة أبيات أو قصيدة ، وهذا خلاف المعروف والشواهد الشعرية تخالف كلامك فهناك كثير من الكسرات وبالمئات أكثر من بيتين بل وعشرة أبيات وأقل من ذلك ومنها كسرتك التساعية :) وفي نفس الوقت سنورد هجينيات لشعراء من هذيل ومن غير هذيل من بيتين فقط فالعبرة ليست في العدد.

والرد واضح أعلاه، من أهل هذا الفن وخاصته، وبكتاب يتطرق للكسرة من جميع النواحي، وطبيعي لن يقول الأحمدي أن اصل الكسرة، فن دخيل وأول من غناه المواليد، فالعرب لم يعرفوا المزامير والأيقاعات الإفريقية كثقافة لهم، بل هي دخيله، بل أن المزمار والبوص كانت للأفارقة، بل حتى ضارب الطبل في قبائل العرب كان (عبدا) وهذا يوضح الكثير من حيث أن الكسرة غنائية، لاتتعدا البيتين، ومنتشرة بشكل كبير في الأوساط المتشكلة من ثقافات شتى، أما مايطول عن البيتين فقد عبرت عنه وأكدت في كل رد أنه يعود للأصل في البحر الهجيني، وأتت الكسرة تختلف كليا عن الهجيني في النظام والثقافة...فإذا أوردت شواهد (قصائد) لشعراء هذيل كتبوا على البحر الهجيني فهذا شيء جميل، وغير مستغرب، فالهجيني يختلف كما اسلفنا عن نظام الكسرة.


نعم أنا قلت كتبت كسرات، لكي لايظن البعض أني أمتهن فلان بعينه، مع أني متأكد أن مانضمته هجينيا ليس من الكسرة في شيء، كما طرقتها في موضوعي وأكدت على هيئتها وثقافتها.

لا لن نغلق على أنفسنا ولكن لايمكن أن نقبل بتلقف كل جديد حتى وإن كان سيء في ذاته، فالكسرة مرتبطة بالبيتين، والبيتين ترتبط بالغناء والتوجد، وبداية الموال، والسمسمة، والغزل بالمذكر وآآآه،، إلى أخره من ثقافة الكسرة المعروفة.

أهلا بك يابو خالد دائما وابدا وننتظر مداخلاتك الشقية


تحية طيبة






التوقيع

[flash=http://dc15.arabsh.com/i/02385/wbsm3102i6o8.swf]WIDTH=500 HEIGHT=300[/flash]




لزيارة مدونتي
آخر تعديل عماد الهذلي يوم 06-25-2010 في 04:55 PM.
قديم 06-26-2010, 01:07 AM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أبو خالد

 
الصورة الرمزية حامد السالمي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

حامد السالمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي مشاهدة المشاركة
[color="darkslategray"]
يقول: عبدالرحيم الأحمدي في كتاب الف كسرة وكسرة.

والكسرة تتكون من بيتين لا ثالث لهما ، ويتكون كل بيت من غصنين ، صدر وعجز ، بمعنى أن الكسرة تقوم على أربعة أغصان أي أركان ،وبمعنى أصح أعمدة ، ولابد أن تكون هذه الأعمدة متينة ومتناسقة من حيث التكوين قوة والتلوين إبداعاً ، لتقوى على حمل المعنى أو المضمون الذي تحتويه الكسرة ، وتعبر عن جمال البناء والتشكيل . وللكسرة قافيتان الأولى للصدر والأخرى للعجز وكل قافية منهما تختلف عن الأخرى لتشكيل الإيقاع ، وتتميز الكسرة بما تتميز به المثينيات (الدوبيت) ورباعيات البيتين (الخيام) من تكثيف وإيجاز وتركز على فكرة واحدة تقوم في صياغة مشوقة ومثيرة تجلوها النهاية في عجز البيت الثاني.
هكذا عرفت الكسرة ، وهكذا ينبغي أن تكون لتشكل لوناً شعرياً مستقلاً تتميز به بين ألوان الشعر الأخرى من حداء ومجرور ومجالسي ورد وغير ذلك.

هذا كلام الأستاذ (عبدالرحيم الأحمدي)، كتاب (الف كسرة وكسرة).

[color="darkslategray"]إذن هنا فصل واضح، فهي لون مستقل بذاته، فلماذا نأتي نحن لندحضة بالهجيني؟؟

عودة مجددا وبالكتب أيضا : ) ومن كتاب آخر لمن استشهدت بكتاباته وكتبه وهو الأستاذ : عبدالرحيم الأحمدي ، حيث ذكر في كتابه "أهل الكسرة" أن الكسرة بيتين وتصل إلى عشرة أيضاً إذن هنا الكاتب الذي استندت إليه يناقض نفسه فهل أنت أخذت من الكتاب حرفيا مباشرة أو وجدت كلاما مرسلا في موقع إلكتروني منسوب إليه ، ثم إن الكاتب ـ كما ذكرت ـ يقول أن الكسرات بيتان لا ثالث لهما فهذا خلاف الواقع ، بل وخلاف ما دونه بنفسه وأسماه كسرات في كتابه ألف كسرة كسرة الذي تستشهد به فهناك كسرات كثيرة في الكتاب ابياتها أكثر من بيتين !!!

تقبل مروري وتقديري ،،،






آخر تعديل حامد السالمي يوم 06-26-2010 في 01:19 AM.
قديم 06-27-2010, 02:31 AM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية عماد الهذلي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عماد الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي مشاهدة المشاركة
عودة مجددا وبالكتب أيضا : ) ومن كتاب آخر لمن استشهدت بكتاباته وكتبه وهو الأستاذ : عبدالرحيم الأحمدي ، حيث ذكر في كتابه "أهل الكسرة" أن الكسرة بيتين وتصل إلى عشرة أيضاً إذن هنا الكاتب الذي استندت إليه يناقض نفسه فهل أنت أخذت من الكتاب حرفيا مباشرة أو وجدت كلاما مرسلا في موقع إلكتروني منسوب إليه ، ثم إن الكاتب ـ كما ذكرت ـ يقول أن الكسرات بيتان لا ثالث لهما فهذا خلاف الواقع ، بل وخلاف ما دونه بنفسه وأسماه كسرات في كتابه ألف كسرة كسرة الذي تستشهد به فهناك كسرات كثيرة في الكتاب ابياتها أكثر من بيتين !!!

تقبل مروري وتقديري ،،،

لا لا فيه اشكال ..لديك يابو خالد..أعتقد الكسرة كفن لديهم "بيتين" والرديح قائم على الكسرة، وزد على ذلك بينت لك في ردي قبل هذا أنه قال "والكسرة بيتين لاثالث لهما"

أرجع لما قاله الكاتب، منتدى جهات الأدبيه"..عبدالرحيم الأحمدي..صاحب كتاب الف كسرة وكسرة


تحية طيبة






قديم 06-27-2010, 08:30 AM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أبو خالد

 
الصورة الرمزية حامد السالمي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

حامد السالمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي مشاهدة المشاركة
لا لا فيه اشكال ..لديك يابو خالد..أعتقد الكسرة كفن لديهم "بيتين" والرديح قائم على الكسرة، وزد على ذلك بينت لك في ردي قبل هذا أنه قال "والكسرة بيتين لاثالث لهما"

أرجع لما قاله الكاتب، منتدى جهات الأدبيه"..عبدالرحيم الأحمدي..صاحب كتاب الف كسرة وكسرة


تحية طيبة


لا لا فيه إشكال
والله صحيح فيه إشكال هههههههههههههه لماذا ؟
السؤالان اللذان أوردتهما إليك لم أجد جوابا لهما وما زالت قائمة فهل عندك أجوبة علمية موضوعية موثقة أم لا ، الجواب لا فلو كانت عندك لأوردتها.
أما الإشكال الثاني فأود تذكيرك به وأنك لم تجب عليه ولن تجد له جوابا شافيا وهو قولك أن عبدالرحيم الأحمدي يقول إن الكسرة بيتين لا ثالث لهما ، وقد رددت على ذلك القول بكتاب "أهل الكسرة" لنفس الكاتب الذي تستند إلى كلامه المرسل في الشبكة وهو عبدالرحيم الأحمدي فقد ذكر في كتابه أن الكسرة بيتين وتصل إلى عشرة أبيات ، هنا لا أعلم الإشكال عند من : ) هل تريد أن أسحب الصفحة بالأسكنر للموقع أنا مستعد ، وهل تريدني أن أسحب لك الكثير من الكسرات بالأسكنر من كتاب ألف كسرة وكسرة وهي أكثر من بيتين فكيف أوافقك فيما تنسبه للأحمدي وأكذب كتابه ، ثم أكذب جمعه وترتيبة للكسرات الطويله في كتاب ألف كسرة وكسرة ، هذا لا يتفق مع البحث الموضوعي ذي المصداقية والمنهجية. وأنت تعلم أن العلم المعتبر يؤخذ من الكتاب المعتمد الموثق وليس من المنتديات التي لا يستند عليها باحث موضوعي بل يرجع إلى أمهات الكتب لتتجلى له الحقيقة وصحة الإسناد. ثم لو أن الأحمدي لم يعترف في كتابه أن الكسرات بيتين وتصل لعشرة لأقمنا عليه الحجة ممن هو أقدم وأعرف منه في فن الكسرة ومن أهلها ومن بطون الكتب.

تحياتي وتقديري للجميع.






قديم 06-27-2010, 01:35 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية صلاح وارد المطرفي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

صلاح وارد المطرفي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

اخي عماد اسعدني كلامك الجميل واسلوبك ولاكن يوجد حلقه مفقوده او فهم خاطي لمفهوم الكسره اولا اريد التنويه عن شي مهم وهو ان من يطرق موضوع ويقوم بايصال فكره كامله في بيتين فهذا دليل على تمكن الشاعر

ومن جهه اخرى ان قلنا الكسره او الهجيني هذا لايفرق وانا اقول هذا الكلام عن علم واذا قلت ما مرجعك في هذا الكلام اقول باننا شعراء والاختلاف في اللهجات فقط والمسميات وانما البحر واحد ولايوجد اي اختلاف

وانا من عشاق هذا اللون الجميل بذاته وبالشعراء اللذين اعرفهم وهم من اهل الصلاح والتقى ولانزكي على الله احد واي شي في هذه الحياه اذا نظرت له من الزاويه السيئه فسوف تراه سيئا اما اذا نظرت الى السلبيات

والايجابيات فستخرج بنتيجه مرضيه للجميع وعموما الكسره لها رجالها من املج شمالا حتى جيزان جنوبا وهي بطبيعتها ساحليه ومهما كثروا الشعراء السيئين فهم قله بالنسبه لشعراء الكسره اللذين هم شروا من يقراء

هذه المداخله ولدي رجاء اخير اكيد يوجد زوار ليس من قبيلة هذيل وهم من اهل هذا اللون فارى ان هذا النقاش يسئ لهم والله ولي التوفيق000000000000000






آخر تعديل صلاح وارد المطرفي يوم 06-27-2010 في 01:41 PM.
قديم 06-27-2010, 08:20 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية عماد الهذلي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عماد الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح وارد المطرفي مشاهدة المشاركة
اخي عماد اسعدني كلامك الجميل واسلوبك ولاكن يوجد حلقه مفقوده او فهم خاطي لمفهوم الكسره اولا اريد التنويه عن شي مهم وهو ان من يطرق موضوع ويقوم بايصال فكره كامله في بيتين فهذا دليل على تمكن الشاعر

ومن جهه اخرى ان قلنا الكسره او الهجيني هذا لايفرق وانا اقول هذا الكلام عن علم واذا قلت ما مرجعك في هذا الكلام اقول باننا شعراء والاختلاف في اللهجات فقط والمسميات وانما البحر واحد ولايوجد اي اختلاف

وانا من عشاق هذا اللون الجميل بذاته وبالشعراء اللذين اعرفهم وهم من اهل الصلاح والتقى ولانزكي على الله احد واي شي في هذه الحياه اذا نظرت له من الزاويه السيئه فسوف تراه سيئا اما اذا نظرت الى السلبيات

والايجابيات فستخرج بنتيجه مرضيه للجميع وعموما الكسره لها رجالها من املج شمالا حتى جيزان جنوبا وهي بطبيعتها ساحليه ومهما كثروا الشعراء السيئين فهم قله بالنسبه لشعراء الكسره اللذين هم شروا من يقراء

هذه المداخله ولدي رجاء اخير اكيد يوجد زوار ليس من قبيلة هذيل وهم من اهل هذا اللون فارى ان هذا النقاش يسئ لهم والله ولي التوفيق000000000000000

حياك الله يابن العم

يا صلاح أنا هنا لا أتعرض لمقدرة شعراء الكسرة الفنية، هناك كسرات جميلة في صياغتها وتركيبها ومثل ماتفضلت أنت لاينظمها إلا شاعر متمكن.

نحن نعارض هذا الفن ونظامه لسوء سمعته في أوساطنا، بغض النظر عن شاعرية شعرائه.

انا أتفق معك ابحر الكسرة هو بحر الهجيني، ولكن الكسرة أسست بنظام البيتين، نحن نريد المخالفة فقد في المسمى وفي هذا النظام لتجنب المسمى وسمعته السيئة، هذا كل مانريده

والله ياصلاح نحن لانتعرض لأحد من شعراء الكسرة، أنت وصالح، وغيركم قرأنا لكم كلاما جميلا، لا يشوبه شيء، ولكن نحن لانريد أن يتلصق بكم مسمى أهل كسرات، وأنت شخصيا تنظم اكثر من البيتين فلماذا لا تترك مسمى الكسرة، لتسلم من الأحكام العامة، فالكثير يرفض الكسرة لما يسمعه، فأكتب ما تعشقه ولايشرك أن سميته هجيني وكتبت أكثر من بيتين للسلامة والأحتراز.

عموما يابن العم هي أراء، فمن يقرأ رأي عماد الهذلي وغيره من المعارضين، لابد أن يفهم وجهة نظرنا فنحن نحترم الجميع ولا ننتقص أحدا بعينه، بل نحاول تجنب ثقافة وسمعة فن يراه الكثير غير لائق لما فيه من تجاوزات أخلاقية.

ومن هذا المنطلق أختلافنا لا ولن يفسد الود بيننا، مجرد أراء ونقاش


تحية طيبة






قديم 06-27-2010, 08:04 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية عماد الهذلي
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

عماد الهذلي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: فــن الكســرة، .......... للنقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي مشاهدة المشاركة
والله صحيح فيه إشكال هههههههههههههه لماذا ؟
السؤالان اللذان أوردتهما إليك لم أجد جوابا لهما وما زالت قائمة فهل عندك أجوبة علمية موضوعية موثقة أم لا ، الجواب لا فلو كانت عندك لأوردتها.
أما الإشكال الثاني فأود تذكيرك به وأنك لم تجب عليه ولن تجد له جوابا شافيا وهو قولك أن عبدالرحيم الأحمدي يقول إن الكسرة بيتين لا ثالث لهما ، وقد رددت على ذلك القول بكتاب "أهل الكسرة" لنفس الكاتب الذي تستند إلى كلامه المرسل في الشبكة وهو عبدالرحيم الأحمدي فقد ذكر في كتابه أن الكسرة بيتين وتصل إلى عشرة أبيات ، هنا لا أعلم الإشكال عند من : ) هل تريد أن أسحب الصفحة بالأسكنر للموقع أنا مستعد ، وهل تريدني أن أسحب لك الكثير من الكسرات بالأسكنر من كتاب ألف كسرة وكسرة وهي أكثر من بيتين فكيف أوافقك فيما تنسبه للأحمدي وأكذب كتابه ، ثم أكذب جمعه وترتيبة للكسرات الطويله في كتاب ألف كسرة وكسرة ، هذا لا يتفق مع البحث الموضوعي ذي المصداقية والمنهجية. وأنت تعلم أن العلم المعتبر يؤخذ من الكتاب المعتمد الموثق وليس من المنتديات التي لا يستند عليها باحث موضوعي بل يرجع إلى أمهات الكتب لتتجلى له الحقيقة وصحة الإسناد. ثم لو أن الأحمدي لم يعترف في كتابه أن الكسرات بيتين وتصل لعشرة لأقمنا عليه الحجة ممن هو أقدم وأعرف منه في فن الكسرة ومن أهلها ومن بطون الكتب.

تحياتي وتقديري للجميع.
أولا حياك يابو خالد

ثانيا، أجبتك على الأسئلة، وأنا هنا لست بصدد البحث والتنقيب عن فن دخيل الثقافة والأسلوب، ومع ذلك أنا أحلتك على منتدى يكتب فيه "صاحب الكتاب"، ولم أقول بأني أتيت بالكلام من المنتديات على فرضية أنه له، بل أن صاحب الكتاب أوضح ذلك بنفسه، وإذا أيت أنت أنه يخالف نفسه، فلك ان تعارضه هو، وتنتقد كتابة، وسأورد لك الرابط في أخرردي.

ونحن هنا نتكلم عن واقه تعيشه ثقافة الكسرة، حتى لو أخذنا منك أن اصلها نبيل وجميل، مع أن أبو دخيل الله فصل لك كيف دخلت وجاءت، فواقعها الحالي ذا سمعة سيئة، وهذا مانلت ونعجن فيه، لتأتي وتطالب بأدله وأستبيانات ورقية نثبت لك أن رصيد هذا الفن "سيء"

إذا كانت الكسرة هي الهجيني ايها الأديب الرائع، لماذا أطلق عليها هذا المسمى الجديد، فكل البحور النبطية لم تتغير، وكل ماتجدد بحر عرفنا أن له خصائصة، والكسرة كذلك، هي دخيلة علينا بخصائصها وثقافتها وتحديدها في بيتين أمر مهم لتعرف بهذا المسمى.

وسبق وقلت لك عد إلى فن "الرديح" وهو قائم بشهادتهم جميع على فن الكسرة، وليس الهجيني، لتجد أن الرديح منذو أن عرف الى الان بيتين بيتين.

لا نريد أن تسحب لنا شيئا، أن سأعطيك رابطا بقلم صاحب الكتاب، وبمعرفة الحقيقي، لتناقشه أنت في هذا الخلط في كتابه، أما أنا فلازلت مصر وأتحدا أن تكون الكسرة أكثر من بيتين، قديما وحديثا، ومن زاد لايسمونها كسرة، بل تعود للأصل هجيني، ومن خلط فماهذا إلا لجهله قديما وحديثا.

يا أخي أنت تعلم وتعي تماما سمعة الكسرة الان في واقعنا، وتلزمني بأشياء غريبة، ولكن لايضر سأحيلك إلى رد (صالح المطرفي)، ورابط لتقرأ، وترى أني لم أتي بتعريف الكسرة في بيتين إلا من مصدر مكتوب موثق، وعرف دارج.

هذا الرابط، وأتمنى مداخلتك بعد ذلك لأني محضر لك مفاجأة


http://jehaat.com/vb/showthread.php?t=2732



تحية طيبة






موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
{{ كلمات... بسيــطـــه ـــو مـــعـــانـــي .... ولد مكه المجلس العام 1 08-27-2009 11:01 PM
مـــــــــدرب من هـــــــذيــل بــلعـبة هـــونان كــونغ فــو عاشق هذيل القارحي مجلس أخبار القبيلة 20 11-11-2007 04:37 PM
فــن جديد بالأصـــابع أدخــل و اكتشف العميد المجلس العام 5 03-17-2007 12:14 PM


الساعة الآن 07:23 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل