هل الفراعنه .. سرق الصنوبري ؟؟؟؟

1. شجتك العيس حنت إثر عيسِ ...... ممارسة المَرَوْرَى المرمريس ِ
2. متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس ِ
3. لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس ِ
4. فللحسراتِ من خلفِ المطايا ..... قيامٌ من أميمٍ أو قريس
5. وما يطوي بساطَ الوصلِ شيءٌ ..... من الأشياءِ طيَّ العنتريس ِ
6. بهاجرةٍ من الجوزاء تحمى ..... بها المعزاءُ إِحماءَ الوطيس
7. يقودهُم دُرَخميناً ويحدو ..... توالِيَهُمْ حُداءَ الدردبيس
8. همُ خلعوا عنانَ قلىً جموحٍ ..... وهم ألقوا زمامَ نوىً ضَروس ِ
9. فلم تَدِ دختنوسُ لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس
10. ولا لمس الغرام حشاي الا ..... تلقى ما التمست لدى لميس
11. وكيف يكونُ صبرُ المرءِ صبراً ..... إِذا لبس الرسيسَ على الرسيس ِ
12. لكلِّ هوىً دسيسٌ من سلوٍّ ..... وما لهوايَ هذا من دسيس
13. ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
14. ستبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس
15. فتاة حبها للقلب سلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
16. ترى شمساً مقنعةً بليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
17. لقد حسُنَتْ كما حَسُنَتْ أيادي ..... أبي العبّاسِ في الدهرِ العبوس
18. أياد من أب بالشامِ أفضى ..... إِليه إِرثُها وأبٌ بطوس
19. أبا العباسِ سُوسُكَ حين تُعْزى ..... بنو العبَّاسِ سوسٌ أيُّ سوسِ
20. مخايلُ للرشيدِ عليك تبدو ..... نعمْ إِنَّ الثمارَ من الغُروس
21. لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس ِ
22. نداويهم بنجسِ الذمِّ عمداً ..... وكيف دواءُ ذي الداءِ النجيس *
23. أأبناءَ الخلافةِ من قريشٍ ..... وساسةَ أمرِ عالمنا المسُوس
24. ألَنْتُمْ من حُزون الدَّهرِ حتى ..... توهمْتُ الحزونَ منَ الوُعوس
25. فَقائسُ غيرِكُمْ بكمُ كأعمى ..... يقيسُ من العمى غيرَ المقيس
26. حييتَ لنا فكم أحييتَ مجداً ..... كمينَ الشخص في ظلَم الرموس
27. وكم أثْمنتَ للشعراءِ عِلْقاً ..... يُباعُ سِواك بالثمنِ الخسيس
28. لدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
29. فثاب إليهمُ حِسُّ الأماني ..... ولم يكُ للأماني من حَسيس
30. ومَن تطمعْ ظنون البخلِ فيه ..... فها هوَ منك ذو ظنٍّ يبوس
31. لنحتُ الشعرِ للأعراضِ شرٌّ ..... على الأعراض من نَحْت الفؤوس ِ
32. محمد يا ابنَ أحمد أيّ شافي ..... نفوسٍ أنت من ظمأ النفوس
33. فأيُّ عقيدٍ نُعْمى بعد نُعْمى ..... تحلِّلُ عقْدَ بُوسٍ بعد بوسِ
34. على من ليس يغمسُ في هواكم ..... يديه حَنْثُ أيمانِ الغموس ِ
35. لقد أنِسَتْ بِعُرسكَ كلَّ أُنسٍ ..... قلوبُ الناسِ يا أُنسَ الأنيس
36. وعاد لباسُ نعمتها جديداً ..... وكان لباسُها عين اللّبيس
37. بنيتَ عليكَ قُبَّةَ آبنوسٍ ..... تتيهُ على قبابِ الآبنوس
38. تُطيلُ برأسها كبراً فتضحي ..... قبابُ الناس خاضعةَ الرؤوس
39. وقد أعرست فيها في عروس ..... فيا لكَ من عروسِ في عروس
40. كأَنَ العاجَ مبتسماً عليها ..... شموسٌ يبتسمنَ إلى شموس
41. كأنّ سماءها روضُ الأقاحي ..... تُفَصَّلُ بالعقودِ وبالسُّلوسِ
42. كأن غشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموسِ
43. معصفرةُ اللّبوسِ وآلُ حامٍ ..... نساؤهُمُ مُعَصْفَرَةُ اللبوس
44. كقينةِ مجلسِ حَسناءَ تعلو ..... على القيناتِ في حُسن الجلوس ِ
45. تُكْفّرُ من جوانبها الحنايا ..... كتكفير الشمامسِ والقسُوس
46. ويلقاها من البستان وَجْهٌ ..... يفلُّ ببشره وَحْشَ العبوس ِ
47. موازٍ بركةً خضراءَ أزرَتْ ..... بخضرةِ لونها لونَ السُّدوس
48. موشاةً جوانبُها بزَهْرٍ ..... أضرَّ بقيمةِ الوشي النفيس
49. وأعلامٌ من الأشجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
50. يُطالِعُها مجالسُ طالعاتٌ ..... طوالِعُها بسرّاءِ الجليس
51. إذا أفلاكُها دارت فليست ..... لهنَّ كواكبٌ غيرُ الكؤوس
52. فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس
53. لئن رأَستْ لقد عَظُمَت وزادت ..... رياسَتُها بصاحبها الرئيس
54. بمخلوقِ الخلائقِ من سعودٍ ..... إذا خُلِقَ الخلائقُ من نُحوس
55. ومحترسِ السَّجايا بالعطايا ..... ولم يَحْرُسْكَ مثلُ ندىً حَروس
56. يبيسُ العزمِ عند الخصمِ يَفْري ..... شباهُ صفاةَ ذي العزمَ اليبيس
57. حبيسُ الوفرِ في جودٍ ومجدٍ ..... فيا لَلنَّاسِ للوفْرِ الحبيس ِ
58. وكالماءِ النُّقَاخِ لوارديِهِ ..... إذا وردوه لا الماءِ المَسُوس ِ
59. إذا تبكي له الأقلامُ مدحاً ..... أطالَ بكاؤها ضِحْكَ الطُّروسِ


* يقول المحقق (وهذا البيت والذي قبله غريبان في موقعهما )




يقول احد الذين يعنون بالأدب وهو رميض بن ناصر الشمري
نعم ان قصيدة الشاعر ناصر الفراعنة الموسومة بـ " ناقتي ياناقتي مسروقة
من قصيده سينية رقمها 183في ديوان الشاعر العباسي احمد بن محمد بن الحسن الضبي الشهير بالصنوبري ص 164 الى 167 الطبعه الاولى 1998 نشر وطبع دار صادر بيروت
تحقيق الدكتور احسان عباس وكان لدينا علم بسرقة القصيدة حين طابقنا الكثير من معانيها مع معاني قصيدة الصنوبري فاتضح لدينا ان ناصر الفراعنة هداه الله والهمه رشده للصواب ان قصيدته السينيه هذة قد مـسـخـهـا والمسخ اشد من النسخ من سينية الصنوبري المشار اليها اعلاه بمعناها والفاظها وقافيتها التي تاتي في الفصيح مجروره بحرفي الياء والواو وكسر السين فنظم الفراعنة سينيته على نسق وجرس حرف السين المقيدة التي ولدها من قافية الصنوبري المشار اليها أعلاه
إنتهى كلام الناقد الشمري


وهنا رد لأحد المتابعين يدعى فيحان عائض الشلاطي أنقله لكم

لا حول ولا قوة الا بالله

انتم يامن تدافعون عن نص الفراعنه انتم يامن تثيرون الجدل بغير علم

اظهار لجانب المفرده والقافيه وترك للصور والمعاني

هل افند لكم موضوع كامل اناقش فيه السرقه الغبيه اذ ان الشاعر سرق المعنى وليته يوم سرق ترفق بالمعنى بل نزل به الى درك وطبقة سفلى
والله اني مشغول ولكن ساسرد شوية نقاط

تعريف بالشاعر المسروق

هوابو القاسم احمد بن محمد بن الحسن بن مرار الجزري الرقي التميمي الحلبي الشهير بالصنوبري شاعر مجيد جمع شعره بين طرفي الرقة والقوة، ونال من المتانة وجودة الاسلوب حظه الاوفر، ومن البراعة والظرف نصيبه الاوفى، وتواتر في المعاجم وصفه بالاحسان تارة وبه وبالاجادة اخرى وان شعره في الذروة العليا ثالثة وكان يسمى حبيبا الاصغر لجودة شعره وقال الثعالبي: تشبيهات ابن المعتز واوصاف كشاجم وروضيات الصنوبري، متى اجتمعت اجتمع الظرف والطرف، وسمع السامع من الاحسان العجب. وله في وصف الرياض والانوار تقدم باهر، وذكر ابن عساكر: ان اكثر شعره فيه، وقال ابن النديم في فهرسته: ان الصولي عمل شعر الصنوبري على الحروف في مأتي ورقة. فيكون المدون على ما التزم به ابن النديم من تحديد كل صفحة من الورقة بعشرين بيتا وثمانية الاف بيت، وسمع الحسن بن محمد الغساني من شعره مجلدا وله في وصف حلب ومتنزهاتها قصيدة تنتهي الى مائة واربعة ابيات توجد في (معجم البلدان) للحموي وفيها قال البستاني: (هي اجود ما وصف به حلب، مستهلها: (احبسا العيس احبساها/ وسلا الدار سلاها) واما نسبته الى الصنوبر فقد ذكر ابن عساكر عن عبدالله الحلبي الصفري انه قال: سألت الصنوبري عن السبب الذي من اجله نسب جده الى الصنوبر حتى صار معروفا به. فقال لي: كان جدي صاحب بيت حكمة من بيوت حكم المأمون فجرت له بين يديه مناظرة فاستحسن كلامه وحدة مزاجه وقال: انك لصنوبري الشكل يريد بذلك الذكاء وحدة المزاج). وكان الصنوبري من مداحي اهل البيت عليهم السلام وذلك تراه طافحا في شعره الرائق وسكن مدينة حلب - دمشق وبها انشد شعره ورواه عنه ابو الحسن محمد بن احمد بن جميع الغساني كما في انساب السمعاني. توفي سنة 334 ه.


المسروقات
1- سرق القوافي بنسبة 90 في المئه
2-الاستهلال بالعيس في القصيدتين ملحقا بها وصف مشي الناقه الفراعنه يقول كان الناقه تسرع الخطى بسبب كان نار اشتعلت تحت خفها وهي صوره جيده لكنها اقل ابداعا من الصوره التي صورها الصنوبري فهو يصف سرعتها كان الارض (صاج حامي) فتخيل من يمشي على صفيح محمى وهو تصور منطقي اما تصور الفراعنه غير مكتمل وان كان جيد
3-الاسماء التي سردها الفراعنه بشكل غير منطقي بينما الصنوبر سرده لضرورة المعنى والصوره

ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس

هذا وصف لما يجول في صدر الشاعر وصف جميل وتشبيه لصبابته بنار المجوس

اما الفراعنه استبدل الصبابة بالهجوس يوردها ويصدرها وفرخ الجنيه زعلان
بالله هذا وصف راقي

لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس

كيف ترون بالله هذه الصوره الجميله التي مسخها الفراعنه بصوره اقل جوده

وللعلم الاسد (سيد) باخلاق اسمى واعلى من التيس(سيد) باخلاقه التي جبل عليها

فالمقارنه جميله لدى الصنوبري اما لدى الفراعنه اقل بكثير
إنتهى كلام فيحان عائض الشلاطي



وهنا مقارنة بعض ابيات قصيدة ناصر الفراعنه مع مايتشابه معها من ابيات قصيدة الصنوبري


1-
ناصر : آفـة المـرء اثنتـان الـف كــاس وحــب كـيـس=والنفـوس اليـا بغـيـت اتعرفـهـا ارم الفـلـوس "
الصنوبري : لـلـــدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس

2-
ناصر :وعيشتـي مابيـن أسـوداً ولـو مـانـي رئـيـس ..... (خير من كوني رئيسـاً علـى شلقـة تيـوس)
الصنوبري : لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس


3-
ناصر : نقشت خمساً من الخمس في يـوم الخميـس= ليت شعـري مـا ارادت بهـذا دختنـوس
الصنوبري : فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس

4-
ناصر : سيدة هـاك القصـر أسمهـا الاول لميـس =دونها سمر الحناجـر بترهـا حـد مـوس
الصنوبري : ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس

5-
ناصر : ديرتـي يابنـت شيخـاً ومعدنهـا نفيـس= عيطموسـاً دونهـا دثرتنـي عيطـمـوس
الصنوبري : كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس

6-
ناصر : بالرغم من قصرها مايجالسها جليس =تصبح اطول نسوة الارض في وضع الجلوس
الصنوبري : كقينةِ مجلسِ حَسناءَ تعلو.....على القيناتِ في حُسن الجلوس

اخواني الاعزاء فهل هذا العمل في رأيكم يعتبر سرقة ام اقتباس ام ماذا.... وهل قصيدة الصنوبري كانت حاضرة في خيال ناصر وهي الملهم الحقيقي الذي استوحى منها افكاره وبنى عليها قصيدته اترك لكم الامر للحكم على هذا العمل .

إليكم الحجه أو الرد الواضح الذي لاعليه غبار على من أدعو أن ناصر الفراعنه سرق قصيده الصنوبري فقط لاقتناع بعض من أدعو السرقه
وللامانه فالرد منقول لكي لايكون هناك لبس بالموضوع


الذي يقول بسرقة ناصر الفراعنة لقصيد الصنوبري ليس لديه أدنى فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني والألفاظ...

لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجمل

أخذه طرفة بن العبد :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجلد

وكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعلم

أخذه الفرزدق:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعرف

أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس)....

وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك سرقت تفضل السابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد القديمة والحديثة...

علما بأن (التوارد) وارد في الشعر، وتحدث عنه أبو هلال العسكري في (الصناعتين) : « قد يقع للمتأخر معنى سبقه إليه المتقدّم من غير أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من نفسى، فلستُ أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفة النساء:

سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً

وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين التشبيهين في نصف بيت، إلى أن وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي، وعزمتُ على ألا أحكم على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً»...

قصيدة الصنوبري:

تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر)

مفاعلتن مفاعلتن فعولن

والروي السين

قصيدة ناصر:

تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية:

فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلان



وهو بعيد عن إيقاع (الوافر)،

والروي السين...

فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين نصين ستكون متقاربة....

وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت نصوص الشعر كلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ وتتابعه لا في استخدامه مفردا....

من ادعى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت ذلك ببيت واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟

نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة:

الصنوبري :

فتاةٌ حُبُّها للقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوس

ناصر:

في عيوني يكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون خالته البسوس

بيت الصنوبري يورد (البسوس) ليبين أن محبوبته نيلها صعب وأن الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم له الحرب كحرب البسوس...

أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته (البسوس)...

وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا يتذكر حمية (جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي نعشيه...

فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة...

بيت الصنوبري:

ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديس

بيت ناصر :

وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس

يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو العلاء المعري:

سيسأل ناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسم

وبيت الصنوبري متعلق معنى بالبيت الذي قبله :

ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نار المجوس

أما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن إسقاطها على الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من العرب البائدة تناحروا فيما بينهم حتى فنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول العربية المعاصرة إذ تتناحر فيما بينها عسكريا وإعلاميا واقتصاديا، وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية...

فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع المعاصر، وفرق بين الإيرادين...

بيت الصنوبري:

لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس

نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيس

يتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم كالتيوس، فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة...

أما بيت ناصر:

وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس

فيتناول الأسود والتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق على فئتين عكس بين الصنوبري...

فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على تيوس، أما الصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس يتمظهرون كالأسود...

هذه بعض المقارنات لما قد يُدعى أنها سرقة.

هذا البيــت أعتـدي عليه
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس


وهذا إلى حد ما
لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس


وهذا مسرووووووق
كقينةِ مجلسِ حَسناءَ تعلو ..... على القيناتِ في حُسن الجلوس



بقية الأبيات لم تناسب غرض الفراعنه فصفح عنها الذكر



والله أعلم

لاحول ولاقوة إلا بالله .. الله يصلح شان المسلمين ..

ما كنت أحب أردّ على أيّ موضوع يخصّ البرامج الشعرية ككل لأنّها إحدى مخازي هذا الجيل ، لكن الحقيقة أنّ الواقع مؤسف لدرجة أنّ الشارع الخليجي يرى أنّ هذه البرامج أعادت أمجاد الشعر وردت له هيبته ... ! ، والمراهقين وبحكم عاطفتهم انجرفوا عملاً بالمثلا القائل "مع الخيل ياشقراء" ، فأصبح أنصاف أنصاف أنصاف الشعراء ... لديهم في مقام المتنبي ...فحقاً تشعر أنّ الرد واجب لعلّ وعسى ..

وبخصوص النص الحقيقة أنّه لا يستحق الزخم الذي ناله .. ولكن في العالم العربي شئ طبيعي .. الأذواق فسدت والعقول تعطلت ... فالبعض لايفقه في البحور والقوافي ويفتيك فيها ، ولايدري مالمعاني والمضامين التي تخللت النص ويمتدحه ، والبعض لايدري مالشعر .....!! ، ويجادلك فيه بمساعدة الكوبي والبيست ..

وهم كثير من مراهقي هذا الزمان كما شاهدنا في مسرح شاطئ الراحة الكثير من الحضور مراهقين .. يصفقون ويصفرون ، حتى لو لو فكّ الشاعر أزرة رقبته صفق له ..! ، فأين الذوق عنهم .. لذلك لانستعبد أن يخرج من هو أقل من خنطفوس الشعر ويظنّ نفسه متنبي زمانه ..


عموماً أقول أنّ النص لايستحق هذاالزخم .. فما بالك وهو مسروق ومكسور في كثير من شطوره ... فعلاً أحشف وسوء كيلة


شاكر لك عزيزي رايد الحتيرشي هذا الموضوع .


...

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبو متعب

	إليكم الحجه أو الرد الواضح الذي لاعليه غبار على من أدعو أن ناصر الفراعنه سرق قصيده الصنوبري فقط لاقتناع بعض من أدعو السرقه وللامانه فالرد منقول لكي لايكون هناك لبس بالموضوع الذي يقول بسرقة ناصر الفراعنة لقصيد الصنوبري ليس لديه أدنى فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني والألفاظ... لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس : وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجمل أخذه طرفة بن العبد : وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجلد وكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه: وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعلم أخذه الفرزدق: وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعرف أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس).... وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك سرقت تفضل السابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد القديمة والحديثة... علما بأن (التوارد) وارد في الشعر، وتحدث عنه أبو هلال العسكري في (الصناعتين) : « قد يقع للمتأخر معنى سبقه إليه المتقدّم من غير أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من نفسى، فلستُ أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفة النساء: سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين التشبيهين في نصف بيت، إلى أن وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي، وعزمتُ على ألا أحكم على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً»... قصيدة الصنوبري: تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر) مفاعلتن مفاعلتن فعولن والروي السين قصيدة ناصر: تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية: فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلان وهو بعيد عن إيقاع (الوافر)، والروي السين... فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين نصين ستكون متقاربة.... وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت نصوص الشعر كلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ وتتابعه لا في استخدامه مفردا.... من ادعى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت ذلك ببيت واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟ نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة: الصنوبري : فتاةٌ حُبُّها للقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوس ناصر: في عيوني يكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون خالته البسوس بيت الصنوبري يورد (البسوس) ليبين أن محبوبته نيلها صعب وأن الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم له الحرب كحرب البسوس... أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته (البسوس)... وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا يتذكر حمية (جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي نعشيه... فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة... بيت الصنوبري: ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديس بيت ناصر : وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو العلاء المعري: سيسأل ناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسم وبيت الصنوبري متعلق معنى بالبيت الذي قبله : ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نار المجوس أما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن إسقاطها على الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من العرب البائدة تناحروا فيما بينهم حتى فنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول العربية المعاصرة إذ تتناحر فيما بينها عسكريا وإعلاميا واقتصاديا، وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية... فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع المعاصر، وفرق بين الإيرادين... بيت الصنوبري: لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيس يتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم كالتيوس، فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة... أما بيت ناصر: وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس فيتناول الأسود والتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق على فئتين عكس بين الصنوبري... فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على تيوس، أما الصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس يتمظهرون كالأسود... هذه بعض المقارنات لما قد يُدعى أنها سرقة.

بنت ابو متعب اشكر لك الاهتمام بناصر ولكن لا يصح الا الصحيح

واشكر لك مرورك

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضّاح اليمن

	هذا البيــت أعتـدي عليه لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس وهذا إلى حد ما لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس وهذا مسرووووووق كقينةِ مجلسِ حَسناءَ تعلو ..... على القيناتِ في حُسن الجلوس بقية الأبيات لم تناسب غرض الفراعنه فصفح عنها الذكر والله أعلم

اشكر لك التونيه والتحديد اخي وضاح

نعم

الله اعلم

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الهذلي

	لاحول ولاقوة إلا بالله .. الله يصلح شان المسلمين .. ما كنت أحب أردّ على أيّ موضوع يخصّ البرامج الشعرية ككل لأنّها إحدى مخازي هذا الجيل ، لكن الحقيقة أنّ الواقع مؤسف لدرجة أنّ الشارع الخليجي يرى أنّ هذه البرامج أعادت أمجاد الشعر وردت له هيبته ... ! ، والمراهقين وبحكم عاطفتهم انجرفوا عملاً بالمثلا القائل "مع الخيل ياشقراء" ، فأصبح أنصاف أنصاف أنصاف الشعراء ... لديهم في مقام المتنبي ...فحقاً تشعر أنّ الرد واجب لعلّ وعسى .. وبخصوص النص الحقيقة أنّه لا يستحق الزخم الذي ناله .. ولكن في العالم العربي شئ طبيعي .. الأذواق فسدت والعقول تعطلت ... فالبعض لايفقه في البحور والقوافي ويفتيك فيها ، ولايدري مالمعاني والمضامين التي تخللت النص ويمتدحه ، والبعض لايدري مالشعر .....!! ، ويجادلك فيه بمساعدة الكوبي والبيست .. وهم كثير من مراهقي هذا الزمان كما شاهدنا في مسرح شاطئ الراحة الكثير من الحضور مراهقين .. يصفقون ويصفرون ، حتى لو لو فكّ الشاعر أزرة رقبته صفق له ..! ، فأين الذوق عنهم .. لذلك لانستعبد أن يخرج من هو أقل من خنطفوس الشعر ويظنّ نفسه متنبي زمانه .. عموماً أقول أنّ النص لايستحق هذاالزخم .. فما بالك وهو مسروق ومكسور في كثير من شطوره ... فعلاً أحشف وسوء كيلة شاكر لك عزيزي رايد الحتيرشي هذا الموضوع . ...

نعم هذا الكلام

ولكن الساكت عن الحق شيطان ٍ اخرص


اشكرك اخي فارس وتقبل فائق احترامي وتقديري

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضّاح اليمن

	هذا البيــت أعتـدي عليه لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس وهذا إلى حد ما لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس وهذا مسرووووووق كقينةِ مجلسِ حَسناءَ تعلو ..... على القيناتِ في حُسن الجلوس بقية الأبيات لم تناسب غرض الفراعنه فصفح عنها الذكر والله أعلم

هنا التشابه الأكبر في الفكرة


مشكور يارايد

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الندوي

	هنا التشابه الأكبر في الفكرة مشكور يارايد

اشكر لك تواجدك

وتقبل فائق احترامي