العودة   ::{ مجالس قبيلة هذيل }:: موقع يهتم بتراث القبيلة ومفاخرها > المجالس الخاصـــة > مجلس أمجاد و تاريخ هذيل > مجلس قبائل هذيل
 

مجلس قبائل هذيل للتعريف بقبائل هذيل وأنسابها

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 03-26-2009, 02:41 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو

 
الصورة الرمزية مهد سبوحة
 

 

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

مهد سبوحة غير متواجد حالياً


افتراضي رد: القول الأكيد في النسب الجديد

عوده لجوهر الموضوع فخير الكلام ماقلّ ودلّ:
لن أدخل في تفاصيل الأسماء والقصص التي يدور حولها الجدل , ولكني سوف أذكر ماهو ثابتٌ لدى المنصفين من مطارفة هذيل الحجاز ومن مصادر نقيـّة صافية , قبل أن يطرأ ماطرا من تفاصيل لا يمكن الجزم بها بتاتاً ولاينبغي لنا أن نتوقف عندها كثيراً لصعوبة الإثبات او النفي .
من خلال قراءتي لما كتبه الأخ أبو عبدالله الهذلي المطيري ثم قرائتي لما كتبه الأخ العضو(الليل) والرجوع إلى المصادر التي لديّ وهي :
1)ــ كتاب(العقد الجميل في أنساب هذيل) لمؤلفه/ عطية بن الشيبي نوير بن عابد الخثعمي المطرفي الهذلي الذي بحث ودوّن وكتب عن هذيل كافة في وقتٍ لم يهتم أحدٌ بالأنساب بل أني أجزم أنه كتب أولى كتاباته قبل أن يُولد البعض منّـا , وكان يكتب ما يراه حقاً وما توفرتْ لديه من معلومة , وفي وقتٍ كان كبارالسن يحفظون ماتناقلوه عن اجدادهم الذين لا يلفّون ولا يفصلون الوقائع والمسميات حسب أهوائهم , بل إنهم أصحاب ذمة وأمانه وعلى فطرتهم وسليقتهم فلا يكذبون نحسبهم كذلك , فالمؤلف كبير في السن ومتعلم ومهتمٌ بنسب هذيل كافة , ومن باب اولى نسب قومه المطارفة , فالكتاب عندي هو أهم مصدر يمكن الرجوع إليه في مثل هذا الموضوع , ومع هذا فهو ليس معصوماً عن الخطأ .
2)ــ كبار السن من نفس القبيلة أو من كان عارفاً بهم , وقد توفرت لدينا بعض هذه المعلومات من خلال مشاركة بعض الإخوة الفضلاء.
قول الأخ(الليل):
وهنا لا بد من ذكر اللذين نزحوا من الحجاز والذي طالهم التحريف والتبديل في أسمائهم نذكر من هم ...؟ وهم عيد المطرفي وأخيه عويد أو عايد كما في أقوال بعض من أصحاب الشأن والأرجح أنه عويد وليس في ذلك إشكال.
ــ الثابت لدينا ماذكره بن الشيبي المطرفي في كتابه بأن الّلذيين نزحا من الحجاز هما حمود ومحمد وليس كما ذكر أخونا (الليل) جازماً أنه عيد المطرفي وأخوه عويد أو عايد .
ــ بعد أن جليّا حمود ومحمد من الحجاز نزلا نجد وجلسا عند رجلٍ من مطير , وبعد ما استأمنا وأيقـنـا أنْ لاأحد يعرف الجهة التي توجها إليهما تفرّقا , فمحمد ذهب مع العناقرة واستوطن البرّة وتزوج وأنجب .... وأترك لكم بقية التفاصيل .
وحمود إستوطن نجد وحالف ال بصيص من شيوخ الصعران من مطير وتزوج وانجب ... , واترك لأبناءة واحفاده بقية التفاصيل .
ثمّ ياأخي أنت لا ترضى بأن يتحدث عنكم أبو عبدالله الهذلي ولاغيره , وانت ترضى لنفسك أن تتحدث عنهم بغير ماهم يعتقدونه من صواب وما ذكروه لهم شيبانهم , من أنهم ابناء (حمود) وليس كما تقول أنت أنهم من أبناء عويد اوعايد ورجحت أنه عويد فوالله امرك عجيب !! تكتب عن الآخرين مالاترضى أن يكتب عنك .
أما بخصوص قولك:
كثر السؤال عن : إلى من ينتمي أهل الطير في الوقت الحاظر من خوامس المطارفة الحاليين ؟
الغريب أن تأتي وتقول جواباً عن سؤالك :
أن مطارفة الطير خامس لوحدهم من خوامس المطارفة ولا يمكن أن ننسبهم لأحد ..
هذا كلام غير منطقي فكيف لا ننسبهم لأحد فروع المطارفة قبل واقعة الطير فلقب (مطارفة الطير) لقب محدث وجديد بعد الواقعة فكيف نجعلهم مستقلين ؟؟؟ ثم لعلمك أن ابن الشيبي رحمه الله ذكر قولاً أن (مطارفة الطير) من الحرابشة نسبة إلى حريبش بن علي بن مطرف وقال فيهم: فرع كان مشهود لهم بالكثرة والقوة وسداد الرأي , فحسب هذه الرواية (التي الله اعلم بصحتها) فمطارفة الطير من الحرابشة جلوا من على بئر الباثة , وماذكرته أنت:
ولكن من خلال المصادر والمعلومات أن منطقة الباثات التي حصلت فيها معركة الطير كانت موطن لأجداد ذوي علان وذوي دخيل الله والعتيكات اللذين يلتقون في جد واحد وهذ يدل على أنهم الأقرب رحماً لأهل الطير ..
((تصحيح(الباثات)هي عندنا(الباثه)..
كلامك السابق منطقي , وكلا القولين لا يمكن الجزم بأحدهما لأنها أمور إجتهادية ,
قولك:
أنا لست مخولاً بالحديث عن أبناء العم هذلان مطير في وجود أبنائهم ومشائخم وهم أدرى من غيرهم بنسبهم وأنا ما تكلمت إلا بما نعرفة عنهم من مصادرنا وتاريخنا نحن أبنا عمهم هذلان نجد ولهم الحق في عرض وتوضيح نسبهم وأجدادهم لنا بما يريدون .
مع أنك لستَ مخولاً بالحديث عن ابناء عمك هذلان مطير فقد كتبت وتحدثت عنهم , كما انهم هم كتبوا وتحدثوا بما يعلمون وعن طريق مصادرهم ومراجعهم ((لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحبه لنفسه))
أخي (الليل) لايمكن الرد على ماذكرته ولكنّ أكتفي بهذا , مالم يجد جديد .

وهنا أذكر قصة ورواية لأبن الشيبي المطرفي أنه قال: روى لي الشيخ سعد بن عواظه الخثعمي المطرفي قال : بينما انا أسقي غنماً لي من بئر الرشيدي في النصف الأول من شهر الحج في حدود عام 1350هـ ورد عليّ قافلة من الحجاج سألني احدهم قائلاً ممنْ الرجل؟؟ قلت له من المطارفة , قال: ونعم ترى حنّا من ربعك المطارفة حنا مطارفة الطير من الحرابشة من جماعة (هادي ابوركبه) إنْ كان تعرفه!!! قال ثم ودعوني وذهبوا ...............
السؤال للأخ / سالم بن عبدالله بن عليثه المطرفي من هو (هادي ابو ركبه) إذا كان لديك علم أنت او غيرك من الإخوة الفضلاء؟؟؟؟؟
لأن القصة والرواية المذكورة لها 80 سنة ولها مدلول مهم .


وشكراً لكل من شارك وأفاد , واسأل الله ان يهدينا إلى الصواب .






رد مع اقتباس
قديم 03-26-2009, 05:54 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو

 
إحصائية العضو






اخر مواضيعي
 

ابو عبدالله الهذلي المطيري غير متواجد حالياً


افتراضي رد: القول الأكيد في النسب الجديد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وهنا أذكر قصة ورواية لأبن الشيبي المطرفي أنه قال: روى لي الشيخ سعد بن عواظه الخثعمي المطرفي قال : بينما انا أسقي غنماً لي من بئر الرشيدي في النصف الأول من شهر الحج في حدود عام 1350هـ ورد عليّ قافلة من الحجاج سألني احدهم قائلاً ممنْ الرجل؟؟ قلت له من المطارفة , قال: ونعم ترى حنّا من ربعك المطارفة حنا مطارفة الطير من الحرابشة من جماعة (هادي ابوركبه) إنْ كان تعرفه!!! قال ثم ودعوني وذهبوا ...............
السؤال للأخ / سالم بن عبدالله بن عليثه المطرفي من هو (هادي ابو ركبه) إذا كان لديك علم أنت او غيرك من الإخوة الفضلاء؟؟؟؟؟
لأن القصة والرواية المذكورة لها 80 سنة ولها مدلول مهم .

اخي الكريم

حج هادي ابو ركبه وجماعته وعند وصلوهم الى بئر شيابه في وادي ألينه في النخله الشاميه قال الشيخ هادي الحمد لله شفت ديار ابوي وجدي وكان على البئر احد رجال هذيل فرد عليه ما هي ديرة ابوك وجدك . ثم اكمل انت من مطارفة الطير قال لا انا من مطارفة عنزه ويرجع نسبهم الى مطارفة هذيل ويكتبون بنهاية الاسم المطرفي العنزي وهم كثر منهم في الخرج والدلم وسكاكا الجوف ولكنهم سبقوا مطارفة الطير بالنزوح الى نجد والشمال وتربطنا معهم روابط جيده واذكر منهم سالم بن عواد بن صخيل من اهل الخرج توفي تقريبا 1417 هـ وكان راويا ومطلعا اسئل الله ان يغفر لنا وله .
هذا اللي اعرفه والله اعلم .


اخواني الكرام
لن اكون ذريعة لتحقيق اهواء المنتسبين لمطارفة نجد من اهل الطير فالكل يعلم بانهم منا ونحن منهم وكلنا ننتمي لهذيل
ويشهد الله باني ارسلت رسائل على الخاص لمن داخلني من اهل نجد بقصد التثبت والتحقق ولم يستجب لي الا شخص واحد فقط .






رد مع اقتباس
إضافة رد

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سلام لله وانا ودي بشاعر من كبار القوم,,, خالد العصيمي المحاورات المباااشرة 40 03-20-2008 09:29 PM
انثروا مالديكـــم من أطايب القول .. ( حكم , شعر , نثر, ...) كــادلك المجلس العام 7 03-02-2008 10:14 PM
مجهولة النسب مـسـك المجلس العام 14 12-15-2007 09:27 AM
@@ أفكار دخيلة × تبعية = تخلُّف وانحطاط + انشقاق ÷ القوم @@ دايم السيف المجلس العام 4 09-08-2006 04:43 AM


الساعة الآن 11:16 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة هذيل