اعتراف ليبراليه سابقه

[align=right]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عودة مرة أخرى للنقاش و قد إشتد وطيسه, و خرج من بوتقة الحوار الراقي إلى الإتهام و التهجم و هو ما لا ينطبق على مبدأ الرأي و الرأي الآخر. عرفت عنكم آل هذيل أنكم أفصح العرب لسانا و أعلمهم بفن الحوار و النقاش الهاديء الراقي كنقاش الأخوة بيرق لحيان, وراد, خالد الياسي, صالح الكعبي, بن عادي و الأخوات سحاب و الهنوف الهذيل و غيرهم بالعديد من الموضوعات التي قرأتها في هذا القسم ..
أرجو أن نلتزم بالحوار الهاديء الراقي الذي عهدته من أبناء هذا المنتدى و نبتعد عن أسلوب الإتهامات و القذف التي لا يلجأ لها إلا ضعيف و أبناء هذيل الذين لديهم القدرة على إقناع حتى الصخر ليسوا بالضعفاء في الحوار
و الآن نعود للتعقيب على ردود الأخوة على ما ناقشته سابقا مع أخي الفاضل بيرق .. و لنبدأ مع الأخ مهد

يبدو أنك أستاذ مهد مولع بالبلاغة عامة و فن التورية خاصة فبحثت عمّا أخفيه من معان باطنه وراء حواري و لولا أخذته على معناه الظاهر لتيقنت أنه مجرد قراءة و تفكير للأسباب التي جعلت تطبيق الليبرالية في بلادنا يختلف عن تطبيقها في الغرب. هذا كل ما كان في الأمر
و لكنك حمّلت الرد ما لا يحتمل و شككت فيم ليس لك به علم و تجاوزت في بعض مواضع ..

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	الأخت ملك قلت: و علّ السبب الرئيسي في ذلك - والله أعلم - هي الطبيعة الخاصة التي تميزنا نحن العرب عن بقية الدول فيم ننشأ عليه من أخلاقيات إجتماعية نستمدها من قرآن و إنجيل ثم أعراف، أحكام و تقاليد. الذي أوجد تعاليم الليبرالية ونظّرها وصنعها , لم يطبق هذه النظرية تطبيقاً كاملاً , لاسيما إذا تعارضت مع مصالحه ومعتقداته , و... و... وأرجعتِ السبب أنتِ في : سؤالي واضح جداً , هل تريدين منّا أنْ نتنازل عن الأخلاقيات الإجتماعية التي نستمدها من القرآن؟؟؟؟؟؟؟؟ والذي نستمدها من أعراف وأحكام وتقاليد العرب؟؟؟؟؟؟؟ إنْ قلتِ نعم فقد إتضحت الصورة للقرّاء !!!! , وهو إنك تنادين بما ينادي به الليبراليين أو من يسمون أنفسهم (ليبراليين) وهو : التخلي عن هذه الأخلاقيات المستمدة من القرآن والعرف والتقاليد !!!!! هذا مفهوم عبارتكِ السابقة , وهي خطيرة جداً لماذا؟؟؟؟ لأنّ العرف جزءٌ من الدين يبني عليه الشرع أحكاماً , ويرجع إليه أهل العلم مالم يخالف الشريعة , وكذلك التقاليد والعادات الحسنة عند العرب فإن الإسلام أقرّها وستحسنها وأيّدها . يقول الرسول صلى الله عليه وسلم(( إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق))

و إجابتي أوضح بالتأكيد لم أطالب بهذا و ما ذكرت في نقاشي هو أحد الأسباب التي جعلتنا لا نطبق من الليبرالية إلا قشورها و لو أني ضد هذة الطبيعة لما قلت أنها تميزنا!!

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	أما قولكِ: فتجدنا نشب على منهج يُأصّل فينا فكرة الثواب و العقاب من غير البشر - اي من الله - و بالتالي مهما بلغ المرء أعلى درجات الحرية في بلادنا فهي - مع إحترامي - حرية مقيدة بنشأته هنا نفهم أنّ فكرة الثواب والعقاب من الله هي التي قيدتنا وقيّدت حريتنا !! ماذا تسمين هذا الكلام؟؟؟؟؟؟؟ نحن نسمي هذا الكلام تمرّد على فكرة العقاب والثواب , وتمردّ على الله الذي أوجد العقاب والثواب , وتمرّد على الدين , وتمرّد على التقاليد والعرف , وهذا ماينادي به سادة الليبراليّة في أوروبا التي تعيشين فيها , وترين أنّهم يطبقون لبّ الليبرالية , والليبرالين في السعودية وغيرها يطبقون القشور

و مرة أخرى تفسر على هواك ما لم أقصده و تحمّل الكلم أكثر مما يحتمل فنقاشي كله بعقلية الليبرالي و ليست أفكاري التي أنتهجها في حياتي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	قولكِ: أضف إلى ذلك تلك القيود التي تمارسها بعض الحكومات من قمع لحرية الرأي و الفكر حتى أن بعض الدول تفرض و تسن بعض قوانين فيها - برأيي - من كبت الحريات ما يكفي. كان بودي لو ذكرتِ أمثلة لتلك القيود التي تكبت الحريات التي تقصدينها ؟؟؟ ضروري أمثلة ؟؟؟؟؟ حتى نناقشها , مع أنكِ أشرتي إشارة على إستحياء , يفهمها الفطن من القرّاء عن بعض هذه الحريات المكبوته , وهي قولكِ : و ما نجده من حريات في بلدان عربية عديدة إنما وراءها إحتلال دام قرون زعزع الهوية الصحيحة لبعضها فما تمتعت بكامل حريتها كالغرب و لم تبق كعهدها قبل الإحتلال! أفهم من عبارتكِ السابقة 1ــ البلدان العربية التى أشرتي إليها , بأنها تتمتع ببعض الحريات بعد إحتلالها من دول كالغرب , تقصدين : أنّه بسبب الإحتلال تمتعتْ بالحرية ولولا الإحتلال الغربي لما تمتعت بالحرية

أعتقد أن كلامي واضح, قلت الإحتلال غير الهوية الأصلية لتلك البلدان فلم تبق كما كانت و بسبب أعرافها و تقاليدها لم تتخل عن كامل مبادئها, يعني باختصار باتت مذبذبة لا لهؤلاء و لا لهؤلاء

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	ولعلي أذكّر الجميع بأنّ الدولة العربية الوحيدة التي لم تحتل هي المملكة العربية السعودية

بل هي محتلة كغيرها و الإحتلال الآن أشد و أدهى: هو إحتلال فكري و تعصب من البعض غير محمود ..

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	وهذه الدول تتمتع فيها النساء بالحرية المنافية للدين من تبرج وسفور ودعارة وتمرد كامل على كل ماله علاقة بالدين أو العرف أو التقاليد .

تتمتع النساء بحريات نعم و لكن هذا لا يعني أنهن ساقطات بل معظمهن محترمات، شريفات كريمات الأصل و من غير ذلك نسأل لها الهداية

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	2ــ إعجابكِ بحرية الغرب بل وصفتها بأنها (كاملة الحرية) نفهمه من قولك: فما تمتعت بكامل حريتها كالغرب. إذاً أنتِ من أنصار التغريب والإعجاب بحرية الغرب؟؟؟ أليس كذلك؟؟؟؟؟

بالطبع أنا شديدة الإعجاب بحرية الغرب و ليبراليتهم, فلولا تلك الليبرالية لما تمتع بنات العرب و المسلمات بكامل حريتهن في الفكر و المعتقد و ما وجدتهن يتفوقن في العديد من المجالات و لم يتخلين عن حجابهن و دينهن !! لهذا أعشق حرية الغرب

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	قولكِ: و بخاصة الأجيال الحديثة - حيث إعتاد القدامى الإلتزام - قد اعتنقوا مبدأ ربما رآه البعض صحيحا و هو "دع ما لله لله و ما لقيصر لقيصر" ربما رآه البعض صحيحاً !!! هل أنتِ من هذا البعض؟؟؟ وهل هذه النظرية صحيحة؟؟؟ وما موقفكِ منها؟؟؟

نعم أنا مع هذا القول و هي نظرية كما ذكرت و لا يوجد شيء صحيح مطلق لذلك تحتمل الخطأ و أجد أنها جميله جدا لا فيم ذكرت انت من تفسيرها و لكن جمالها يكمن في أن نعطي كل شيء حقه و لا نخلط الأمور و الأوراق كعادة العرب!

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	قولكِ: فكف البشر عن إستقاء تعاليمهم من كتابهم المقدس - و إن كان دينا محرفا فقيمه لم تحرف برأيي - إذا كان الدين محرفاً !! بالبطبع ومن البديهي أن تكون القيم محرّفة كنت أتمنى لو ذكرتي لنا مثالاً على الدين المحرّف الذي لم تحرف قيمه؟؟؟

قد حرّفوا دينهم بأن غيروا التعاليم و الصلوات و الأحكام و لكن القيم و الأخلاق لم تتغير و دليل ذلك قول الشيخ محمد عبده رحمه الله فيم رأى خلال زيارته أوروبا (رأيت إسلاما بلا مسلمين و في بلاد الإسلام رأيت مسلمين بلا إسلام) و هكذا يكون شهد من هو أعلم مني أن قيمهم لم تتغير حيث أن القيم في كل الرسالات السماوية واحده

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	قولكِ: و لكنهم إتبعوا أهواءهم و بنوا مجتمعهم على أساس عقلاني و مادي بحت يخلوا من الإلتزام بمنهاج إفعل و لا تفعل , و الذي يقيدنا نحن بني العرب .. وهل تريدن لنا هذا المنهج الخالي من الإلتزام (إفعل ــ أو لاتفعل) والذي قيّد العرب؟؟؟ وللإخوة أنْ يتخيلوا مدى هذا التقيد ؟؟؟ وهل هو محمود أو مذموم ؟ يأخر العرب ويجعلهم متخلفين كما يقول المتنورين , والذين يصفوننا بالظلاميين . قولكِ: لهذا إستطاع الغرب الإنسلاخ و التخلي بكل يسر عن أي مبدأ أو قيمة مُقَيّدة لهواه ما قيمة هذا الإنسلاخ من وجهة نظرك؟؟؟

أدى لمجتمع مادي يخلو من الروحانيات, تحركه شهواته و نزواته و لا يجد حلا لمشاكله إلا الإنتحار

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	مع أنّ قولكِ يوضح أهمية هذا الإنسلاخ في نظرك ورغبتك فيه: و تحمّل العواقب وحده دون تدخل من أحد أو لوم ... هذا ما يفرق بين ليبراليتنا و ليبراليتهم .. قولكِ : إن( المتليبراليون) ان سمحتوا لي لم يجدوا ف الليبرالية إلا إتباع الشهوات و نسوا أنها تحرر للفكر قبل الجسد هل تعلمين أنّ خطورة تحرير الفكر من القيود الإسلامية هو أخطر من تحرير الجسد؟؟؟ هذا لدى أهل العلم ــ وكلا (الفكر ــ والجسد) لابد أن يخضع لشريعة الله سبحانه وتعالى , فالجنة حفت بالمكاره , والنار حفت بالشهوات , والمسلم مقيد بأوامر الله , واجتناب نواهيه .

لم أنادي يوما بالتحرر من الدين و لكن تحرر الفكر و الذي كان سببا في تقدمنا حين عصورهم المظلمة و حين دارت الأيام: كان لهم سببا فمشوا على سطح القمر و نحن مازلنا نناقش قيادة المرأة للسيارة و تقصير الثوب!!
ليبراليتهم تدعوا لتحرر العقل قبل الجسد و قد شوهها المتليبراليون العرب فنادوا بتحرير الجسد و نادوا بكل إنحلال أخلاقي بداعي الليبراليه و الحرية و هي بريئة من كل ذلك

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	قولكِ : السادة الكرام - لماذا نريد إنتهاج الليبرالية الغربية كما هي في حين أني على يقين أنّا كمسلمين نستطيع تطبيق الليبراليه بكل يسر و سهولة في مجتمعاتنا؟ من قال لكِ أنا نريد إنتهاج الليبرالية الغربية كما هي؟؟؟؟ أو كما تطرحينها مأسلمه؟؟؟؟ كلها وجهين لعملة واحدة , قبيح , الليبرالية الغربية + الليبرالية الإسلامية= التمرّد والخروج والتحرر من تعاليم الإسلام .

لولا الليبرالية في بلاد الغرب لما وجدت المساجد في كل الدنيا و ما وجدت المسلمات بكامل حجابهن في أوروبا و الأمريكتين و منهن منقبات .. فما أجمل ما تراه قبيحا حين يطبق تطبيقا صحيحا دون تدنيس من هؤلاء المتليبراليون!

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	قولكِ : و الله لم أجد أيسر من الليبرالية الإسلامية, نشأت بين أهلى بإحدى الدول العربية ثم غادرت الاهل و الأصحاب من أمدٍ بعيد و عشت عمري ببلاد الغرب أنعم بكل حريتي و أنطلق بين البلاد حتى جوبت الأرض من مشرقها لمغربها - وحدي - و لم اتخلى يوما عن تعاليم الدين و لله الحمد .. هذا جزء من التمرّد وعدم الإلتزام بتعاليم الإسلام , فأنتِ ضحية للفكر الغربي , ولستِ قدوة لبناتنا حتى تطرحي جزء من تمردكِ على التعاليم (الإسلامية ــ والعرف ــ والتقاليد) وانتِ أكيد مدام تسافرين بدون محرم , أنك متحررة من الحجاب , تقودين السيارة , وتختلين مع من تريدن وكل ذلك وانتِ لم تتخلين عن تعاليم الدين !!! عجيب هذا !! كيف لو تخليتي عن تعاليم دينك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وأيُّ دين هذا الذي تتحدثين عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا قد تجاوزت انت حدودك و خرجت عن النصوص و هذا ما لا أسمح به, فماذا تعرف عن ملك حتى تحكم عليها و تطعن في علاقتها بربها؟؟؟؟
أما كوني لست قدوة لبناتكم فهذا لا يعنيني و لم أطلب يوما أن يقتدي بي غيري و يكفيني أني أحظى بإحترام أهلي و كل من أعمل معهم في أوروبا أو العالم العربي و أحظى برضا أهلي,
نعم أسافر كثيرا و هذا لأن عملي كمحاضر بجامعة القاهرة, لندن و لايدين الهولندية و دراستي يترتب عليهما سفر و لكني لم أتخلى عن حجابي يوما فبأي حق و أي صفة تتنبأ!!
بالطبع أقود سيارتي الخاصة من 15 سنة و قد أهدانيها والدي حفظه الله يوم دخولي الجامعه و هي أغلى هدية حصلت عليها
أختلاطي بالرجال يكون خلال المحاضرات و المؤتمرات أو خلال تسجيلاتي التلفزيونية و كلها لا تتعدى علاقة زمالة و لم أصافح أحدهم قط --- أما ما ترمي له بكلمة إختلاء فهذا قذف و سب لا أقبله على الإطلاق فأرجو أن تلتزم أدب الحوار معي فما عهدت هذا أسلوبا لبني هذيل منذ اشتراكي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	قولك: إن الصورة المشوهه للإسلام و ربطه بالإرهاب نحن سببا فيها, نعم أنتِ وأمثالك من دعاة التحرر والليبراليين أو من أطلق على نفسه هذه العبارة , أنتم من أوجد الإرهاب , وأذكى فيهم الإرهاب (الإرهاب بمعناه الحاضر) وليس معناه الشرعي عندما يقرأُ الشباب مثل هذه الأفكار التحررية , ومناداة المرأة بخروجها وترك ما يأمر به دينها , والسعي إلى التعايش مع الجمييييييييييييع , تأتي ردة الفعل بفعل معاكس تماماً وهو التشدد , والإرهاب في نظرك , والسبب هو انتم وأمثالكم . قولك: فقد سلّط إعلامنا الضوء على شرذمة من المتطرفين مدّعي الإسلام - برأيي - و رسموا بهم صورة للمسلم الحق فهم المجاهدين في سبيل الله و هم برأيي أبعد ما يكون فلم يأمر الله يوما بخراب!! كنتُ أتمنى منكِ أنْ تكون لديكِ الشجاعة , فتذكري هؤلاء المتطرفين من هم؟؟؟؟ لأنّ إعلامنا بصفة عامة في السعودية وكثير من دول العالم العربي وغيره يحاربون الإرهابيون , والإرهاب لدى الإعلام (القاعدة ـ والتكفريين)

تعدي جديد و تناقض فكيف لداعيا الى تحرر فكر من تخلف و تعصب و مناديا بإِعمال عقل أن يكون إرهابيا, بل الإرهابيون المقصودين هنا هم هؤلاء المتشددين من يدعي أن التشدد هو الدين و هو أبعد ما يكون و قلت سابقا لم يدعو الدين لغلو او خراب
و أما عن تسميتي لهم فلم أسميهم يقينا مني أنكم تعرفون بن لادن و الظواهري و تنظيم القاعدة و كل من على شاكلتهم

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	فهمتُ أنا من عبارتكِ أنهم العلماء الوهابيين ورجال الحسبة , والرجعيين والأصوليين , لأنهم هم الذين يشملهم قولك: و بهذا أصبح كل أخٍ ملتحٍ متطرف و كل أخت محجبة مريبة يتوجس الناس منها خيفة - إلا قليل ممن يعي.

إذاً - مع إحترامي - لم تفهم

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	أخيراً كشرتْ الأخت عن أنيابها , واظهرت ماتريده منّا بقولها: ما نحتاج حقيقة هو ثقافة الليبرالية في إطار إسلامي يضمن لنا حرية الرأي و الفكر و المعتقد حرية الرأي ضمنها الإسلام في الفروع وليس في الأصول , ضمنها في المسائل الفقهية وليس في العقائد يامحترمة , أسأل الله أن يهدنا ويهديك سواء السبيل .

بل ضمنها في كل شيء و ذكرت مقصدي بحرية المعتقد في نقاشي مع اخي بيرق بالأعلى

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهد سبوحة

	أعجبتني صراحة العضو(رعد الهذلي) عندما ذكر نماذج من الليبراليين وهو قوله : وهم كثير في صحافتتنا السعوديه وفي اعلامنا المرئي والمسموع على سبيل المثال غازي القصيبي, جمال خاشقجي, ابو السمح ,عبده خال , سعود الدوسري, عبدالله بن بخيت, رجاء الصانع واصحاب قنوات معروفيين جدا جدا والكثير الكثير وذكر لك بعضهم البيرق اللحياني

و أهل مكة أدرى بشعابها, فكل هؤلاء من بلاد العرب و لا أحيا فيها فكيف لي أن أعرف تلك الأسماء؟!

[/align]

مهد سبوحة
لولا أخذت نقاشي على معناه الواضح و لم تحمّله ما لا يحتمل لكان النقاش أرقى, أهدأ و أجمل
وفقنا الله و اياكم للخير

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملك

	[align=right] السلام عليكم و رحمة الله و بركاته عودة مرة أخرى للنقاش و قد إشتد وطيسه, و خرج من بوتقة الحوار الراقي إلى الإتهام و التهجم و هو ما لا ينطبق على مبدأ الرأي و الرأي الآخر. عرفت عنكم آل هذيل أنكم أفصح العرب لسانا و أعلمهم بفن الحوار و النقاش الهاديء الراقي كنقاش الأخوة بيرق لحيان, وراد, خالد الياسي, صالح الكعبي, بن عادي و الأخوات سحاب و الهنوف الهذيل و غيرهم بالعديد من الموضوعات التي قرأتها في هذا القسم .. أرجو أن نلتزم بالحوار الهاديء الراقي الذي عهدته من أبناء هذا المنتدى و نبتعد عن أسلوب الإتهامات و القذف التي لا يلجأ لها إلا ضعيف و أبناء هذيل الذين لديهم القدرة على إقناع حتى الصخر ليسوا بالضعفاء في الحوار و الآن نعود للتعقيب على ردود الأخوة على ما ناقشته سابقا مع أخي الفاضل بيرق .. و لنبدأ مع الأخ مهد يبدو أنك أستاذ مهد مولع بالبلاغة عامة و فن التورية خاصة فبحثت عمّا أخفيه من معان باطنه وراء حواري و لولا أخذته على معناه الظاهر لتيقنت أنه مجرد قراءة و تفكير للأسباب التي جعلت تطبيق الليبرالية في بلادنا يختلف عن تطبيقها في الغرب. هذا كل ما كان في الأمر و لكنك حمّلت الرد ما لا يحتمل و شككت فيم ليس لك به علم و تجاوزت في بعض مواضع .. و إجابتي أوضح بالتأكيد لم أطالب بهذا و ما ذكرت في نقاشي هو أحد الأسباب التي جعلتنا لا نطبق من الليبرالية إلا قشورها و لو أني ضد هذة الطبيعة لما قلت أنها تميزنا!! و مرة أخرى تفسر على هواك ما لم أقصده و تحمّل الكلم أكثر مما يحتمل فنقاشي كله بعقلية الليبرالي و ليست أفكاري التي أنتهجها في حياتي أعتقد أن كلامي واضح, قلت الإحتلال غير الهوية الأصلية لتلك البلدان فلم تبق كما كانت و بسبب أعرافها و تقاليدها لم تتخل عن كامل مبادئها, يعني باختصار باتت مذبذبة لا لهؤلاء و لا لهؤلاء بل هي محتلة كغيرها و الإحتلال الآن أشد و أدهى: هو إحتلال فكري و تعصب من البعض غير محمود .. تتمتع النساء بحريات نعم و لكن هذا لا يعني أنهن ساقطات بل معظمهن محترمات، شريفات كريمات الأصل و من غير ذلك نسأل لها الهداية بالطبع أنا شديدة الإعجاب بحرية الغرب و ليبراليتهم, فلولا تلك الليبرالية لما تمتع بنات العرب و المسلمات بكامل حريتهن في الفكر و المعتقد و ما وجدتهن يتفوقن في العديد من المجالات و لم يتخلين عن حجابهن و دينهن !! لهذا أعشق حرية الغرب نعم أنا مع هذا القول و هي نظرية كما ذكرت و لا يوجد شيء صحيح مطلق لذلك تحتمل الخطأ و أجد أنها جميله جدا لا فيم ذكرت انت من تفسيرها و لكن جمالها يكمن في أن نعطي كل شيء حقه و لا نخلط الأمور و الأوراق كعادة العرب! قد حرّفوا دينهم بأن غيروا التعاليم و الصلوات و الأحكام و لكن القيم و الأخلاق لم تتغير و دليل ذلك قول الشيخ محمد عبده رحمه الله فيم رأى خلال زيارته أوروبا (رأيت إسلاما بلا مسلمين و في بلاد الإسلام رأيت مسلمين بلا إسلام) و هكذا يكون شهد من هو أعلم مني أن قيمهم لم تتغير حيث أن القيم في كل الرسالات السماوية واحده أدى لمجتمع مادي يخلو من الروحانيات, تحركه شهواته و نزواته و لا يجد حلا لمشاكله إلا الإنتحار لم أنادي يوما بالتحرر من الدين و لكن تحرر الفكر و الذي كان سببا في تقدمنا حين عصورهم المظلمة و حين دارت الأيام: كان لهم سببا فمشوا على سطح القمر و نحن مازلنا نناقش قيادة المرأة للسيارة و تقصير الثوب!! ليبراليتهم تدعوا لتحرر العقل قبل الجسد و قد شوهها المتليبراليون العرب فنادوا بتحرير الجسد و نادوا بكل إنحلال أخلاقي بداعي الليبراليه و الحرية و هي بريئة من كل ذلك لولا الليبرالية في بلاد الغرب لما وجدت المساجد في كل الدنيا و ما وجدت المسلمات بكامل حجابهن في أوروبا و الأمريكتين و منهن منقبات .. فما أجمل ما تراه قبيحا حين يطبق تطبيقا صحيحا دون تدنيس من هؤلاء المتليبراليون! هنا قد تجاوزت انت حدودك و خرجت عن النصوص و هذا ما لا أسمح به, فماذا تعرف عن ملك حتى تحكم عليها و تطعن في علاقتها بربها؟؟؟؟ أما كوني لست قدوة لبناتكم فهذا لا يعنيني و لم أطلب يوما أن يقتدي بي غيري و يكفيني أني أحظى بإحترام أهلي و كل من أعمل معهم في أوروبا أو العالم العربي و أحظى برضا أهلي, نعم أسافر كثيرا و هذا لأن عملي كمحاضر بجامعة القاهرة, لندن و لايدين الهولندية و دراستي يترتب عليهما سفر و لكني لم أتخلى عن حجابي يوما فبأي حق و أي صفة تتنبأ!! بالطبع أقود سيارتي الخاصة من 15 سنة و قد أهدانيها والدي حفظه الله يوم دخولي الجامعه و هي أغلى هدية حصلت عليها أختلاطي بالرجال يكون خلال المحاضرات و المؤتمرات أو خلال تسجيلاتي التلفزيونية و كلها لا تتعدى علاقة زمالة و لم أصافح أحدهم قط --- أما ما ترمي له بكلمة إختلاء فهذا قذف و سب لا أقبله على الإطلاق فأرجو أن تلتزم أدب الحوار معي فما عهدت هذا أسلوبا لبني هذيل منذ اشتراكي تعدي جديد و تناقض فكيف لداعيا الى تحرر فكر من تخلف و تعصب و مناديا بإِعمال عقل أن يكون إرهابيا, بل الإرهابيون المقصودين هنا هم هؤلاء المتشددين من يدعي أن التشدد هو الدين و هو أبعد ما يكون و قلت سابقا لم يدعو الدين لغلو او خراب و أما عن تسميتي لهم فلم أسميهم يقينا مني أنكم تعرفون بن لادن و الظواهري و تنظيم القاعدة و كل من على شاكلتهم إذاً - مع إحترامي - لم تفهم بل ضمنها في كل شيء و ذكرت مقصدي بحرية المعتقد في نقاشي مع اخي بيرق بالأعلى و أهل مكة أدرى بشعابها, فكل هؤلاء من بلاد العرب و لا أحيا فيها فكيف لي أن أعرف تلك الأسماء؟! [/align] مهد سبوحة لولا أخذت نقاشي على معناه الواضح و لم تحمّله ما لا يحتمل لكان النقاش أرقى, أهدأ و أجمل وفقنا الله و اياكم للخير

اختي ملك الموضوع كله حوول المتلبرلين العرب الذين يدَعون اليبراليه ويفعلون غيرها
مفهوم كلمة ليبرتي بالاتينيه الحريه على حد علمي المتواضع فنحن هنا نريد ان نفيد ونستفيد
وهذا شي لا يخفى على الساده الاعضاء فنحن لانريد تعريف لها بل نريد معالجة وضع هذه الفئه المتلبرله والذي تريد هدم اخلاق مجتمعنا وهم يبدؤن من حيث اساس المجتمع ألا وهي المرأه ويريدون تحريرها من الاخلاق والقيم النبيله

فياليت لو يكون طرحكم في حدود الموضوع والاخ مهد سبووحه يمكن بالغ بردة فعله و ماقدر يوصل المعلومه الي بباله
ولاكن الاهم احترام الرأي الاخر لكي نطلع بنتائج ومعلومات قيمه

تحياتي
ابوسندالهذلي ــــ

أهلا أخويا السعودي
أولا شكرا لك نقل الموضوع الساخن

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعودي

	نريد معالجة وضع هذه الفئه المتلبرله والذي تريد هدم اخلاق مجتمعنا وهم يبدؤن من حيث اساس المجتمع ألا وهي المرأه ويريدون تحريرها من الاخلاق والقيم النبيله

الفاضل/ لم يتم طرح أي محاور للنقاش و كل الردود كانت نقاش للإخوان حول آراءهم التي كتبوها ..
و مع ذلك أكرر لك مبدأي و معتقدي, تحرر الفكر لا يعني تحرر الجسد و بالتالي الحرية لكل الناس مكفولة في الإسلام و عليه فإن حرية المرأة مكفولة في الإسلام و تكريمها لا يخفى على أحد, و على هذا ما زلت على يقين أنّا نحيا ليبرالية في ظل الإسلام !
أما من ينادي به المتليبراليون هو فقط تحرير الجسد و الإنحلال الأخلاقي
العلاج لا أعلمه و لكن ربما كان علاجهم بتثقيفهم الثقافة الصحيحة ..

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعودي

	فياليت لو يكون طرحكم في حدود الموضوع

كان طرحي في إطار الموضوع بتعقيبي على ردود إخواني على ردودي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعودي

	ولاكن الاهم احترام الرأي الاخر لكي نطلع بنتائج ومعلومات قيمه

و هذا مربط الفرس

السعودي/ أبا سند
شكرا لطرحك و مداخلتك
سعدت بالتواصل