فــن الكســرة، .......... للنقاش

شكرا يا أستاذ عماد على طرح الموضوع وبداية قوية لمجلس الراي والراي الآخر :)

من وجهة نظري أرى أن الحساسية المفرطة لدى البعض من الاسم فقط (الكسرة) ، ثم من الألفاظ المولدة والعامية والتي يرون أنها لا تمثل اللغة الهذلية ، بينما نجد قصائدهم الشعبية تستخدم ألفاظا لقبائل أخرى وتتحرج من بعض الألفاظ الهذلية وهي أفصح وأكثر اصالة ، إذن النقطة الأولى المسألة لا ترتبط بالألفاظ والحرص على اللفظة الهذلية.

ومن جهة أخرى قد يكون التحرج من الاسم (الكسرة) فأرى أن الاسم يمكن التحكم به : كسرة أو هجيني ، أو بدع ورد أو قصيدة أو ابيات أو مشتكى أو أي مسمى الوزن معروف وموجود مسبقا وعند الشعراء الشعبيين أمثال ابن لعبون وغيره ومن شعراء هذيل القدماء ويسمى هجيني.

أما الغرض الشعري واتهام الكسرة أنها لها غرض شعري منحط .... !!!! فيصعب التسليم بهذه المقولة لا سيما وأن لرموزنا الشعرية أمثال : عبدالله المسعودي وعمران الكبكبي و .. و .. و .. كسرات شعبية

ثم إن الأغراض الشعرية الدنيئة لا يحكمها لون موحد من الشعر بل حسب اللون الذي يجيده الشاعر ، إن كان فصيح أو شعبي أو محاورة أو أي رجز أو حدايا أو زهم والشواهد على كل غرض مشهورة وكثيرة وأجل المجلس عن تدوينها ويعلمها الكثير.

الشعر راحلة أو جهاز عرض لمكنون الشاعر والشعر مثله مثل اي كلام حلاله حلال وحرامه حرام ، فاكتساب التحريم أو التحليل وفقا للمنطوق ولو كان على أوزان الخليل أو الأوزان الشعبية الأخرى ..

وعلى سبيل المثال ما هو غرض هذه الكسرات :

[poem=font=",6,,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
القبر ون طالت ايامك=لابد من يوم تدخل فيه
تلقا الى سويت قدماك=ولي غرسته تبي تجنيه[/poem]

[poem=font=",6,,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
أيامنا ما عليها مقيم=وين الذي قبلنا فيها
في الأرض حطو لهم ترسيم=راحوا وكبوا مبانيها[/poem]

[poem=font=",6,,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
مهما استدار الزمان ودار= وغير من الوقت ماغير
تبقى العقول الكبار كبار=والناس بعــقولها تكبر [/poem]


أما الفنون الدخيلة على قبيلة هذيل فهذا مقتضى التطور والامتزاج بالآداب والحضارات والثقافات ولا تقتصر على الكسرات بل ستجد شعر التفعيلة والخواطر والقصيدة النثرية والقصص والرواية ..

هذه وجهة نظري مع احترامي لكافة وجهات النظر التي قرأتها في هذا الموضوع.

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي

	شكرا يا أستاذ عماد على طرح الموضوع وبداية قوية لمجلس الراي والراي الآخر :) من وجهة نظري أرى أن الحساسية المفرطة لدى البعض من الاسم فقط (الكسرة) ، ثم من الألفاظ المولدة والعامية والتي يرون أنها لا تمثل اللغة الهذلية ، بينما نجد قصائدهم الشعبية تستخدم ألفاظا لقبائل أخرى وتتحرج من بعض الألفاظ الهذلية وهي أفصح وأكثر اصالة ، إذن النقطة الأولى المسألة لا ترتبط بالألفاظ والحرص على اللفظة الهذلية. ومن جهة أخرى قد يكون التحرج من الاسم (الكسرة) فأرى أن الاسم يمكن التحكم به : كسرة أو هجيني ، أو بدع ورد أو قصيدة أو ابيات أو مشتكى أو أي مسمى الوزن معروف وموجود مسبقا وعند الشعراء الشعبيين أمثال ابن لعبون وغيره ومن شعراء هذيل القدماء ويسمى هجيني. أما الغرض الشعري واتهام الكسرة أنها لها غرض شعري منحط .... !!!! فيصعب التسليم بهذه المقولة لا سيما وأن لرموزنا الشعرية أمثال : عبدالله المسعودي وعمران الكبكبي و .. و .. و .. كسرات شعبية ثم إن الأغراض الشعرية الدنيئة لا يحكمها لون موحد من الشعر بل حسب اللون الذي يجيده الشاعر ، إن كان فصيح أو شعبي أو محاورة أو أي رجز أو حدايا أو زهم والشواهد على كل غرض مشهورة وكثيرة وأجل المجلس عن تدوينها ويعلمها الكثير. الشعر راحلة أو جهاز عرض لمكنون الشاعر والشعر مثله مثل اي كلام حلاله حلال وحرامه حرام ، فاكتساب التحريم أو التحليل وفقا للمنطوق ولو كان على أوزان الخليل أو الأوزان الشعبية الأخرى .. وعلى سبيل المثال ما هو غرض هذه الكسرات : [poem=font=",6,,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""] القبر ون طالت ايامك=لابد من يوم تدخل فيه تلقا الى سويت قدماك=ولي غرسته تبي تجنيه[/poem] [poem=font=",6,,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""] أيامنا ما عليها مقيم=وين الذي قبلنا فيها في الأرض حطو لهم ترسيم=راحوا وكبوا مبانيها[/poem] [poem=font=",6,,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""] مهما استدار الزمان ودار= وغير من الوقت ماغير تبقى العقول الكبار كبار=والناس بعــقولها تكبر [/poem] أما الفنون الدخيلة على قبيلة هذيل فهذا مقتضى التطور والامتزاج بالآداب والحضارات والثقافات ولا تقتصر على الكسرات بل ستجد شعر التفعيلة والخواطر والقصيدة النثرية والقصص والرواية .. هذه وجهة نظري مع احترامي لكافة وجهات النظر التي قرأتها في هذا الموضوع.

حياك الله يابو خالد

ياصديقي أنا لست ضد الإبداع، أو التجديد أنا ارحب بكل تجديد هذا أمر صحي..

أنا أرفض أن نقبل ونتجاذب ثقافة هي في الأساس ذات سمعة سيئة، لا أريد أن يقال هذيل من رواد شعر الكسرة، وأنا أتفق معك نحن لسنا ضد المسمى فقط، بل وحتى التقاليد العامة لفن الكسرة، وبيئتها.

عدنا لعبدالله المسعودي والشاعر عمران الكبكبي، أنا ماشوفهم أنبياء وإذا قالوا كسرات هذا شأنهم ولايعني بأي حال من الأحوال أن أتفق معهم..

ولازلت أكرر لست ضد التجديد فكل نوع أدبي يستحق، أنا لا أقف محاربا له بالعكس ، ولكن يابو خالد إذا عندك مية "كسرة" في الوعظ والإرشاد، أنا من صغري أسمع الاف الكسرات "الغلمانيه".

هل سننكر أهل هذا الفن وخاصته..؟؟؟

لنقل أن هناك "كسرات " جميلة في اللفظ والمعنى، لنقل هذا، ولكن في نفس الوقت لا نريد هنا وفي مجالسنا التطبيل لهذا الفن، أقل شيء لسمعته.


معك حق على كل بحر ممكن أن ينظم كلام "بذيء المعنى"، ولكن قضيتنا قضية تراث، وسمعة، لن يأتي كاتب أن اشتهرت هذيل في هذا الفن ليقول ، وهذيل كانت لاتنظم إلا الكسرات ذات المعاني الجميلة...الخ..!


أبو خالد بصراحة، من صغرك ما الغالب على هذا الفن؟؟ بكل أمانة كم كسرة سمعتها تتغنى بالمذكر؟؟ وهل سمعت باقي الفنون مثل هذا الفن؟؟


تحية طيبة

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	حياك الله يابو خالد ياصديقي أنا لست ضد الإبداع، أو التجديد أنا ارحب بكل تجديد هذا أمر صحي.. أنا أرفض أن نقبل ونتجاذب ثقافة هي في الأساس ذات سمعة سيئة، لا أريد أن يقال هذيل من رواد شعر الكسرة، وأنا أتفق معك نحن لسنا ضد المسمى فقط، بل وحتى التقاليد العامة لفن الكسرة، وبيئتها. عدنا لعبدالله المسعودي والشاعر عمران الكبكبي، أنا ماشوفهم أنبياء وإذا قالوا كسرات هذا شأنهم ولايعني بأي حال من الأحوال أن أتفق معهم.. ولازلت أكرر لست ضد التجديد فكل نوع أدبي يستحق، أنا لا أقف محاربا له بالعكس ، ولكن يابو خالد إذا عندك مية "كسرة" في الوعظ والإرشاد، أنا من صغري أسمع الاف الكسرات "الغلمانيه". هل سننكر أهل هذا الفن وخاصته..؟؟؟ لنقل أن هناك "كسرات " جميلة في اللفظ والمعنى، لنقل هذا، ولكن في نفس الوقت لا نريد هنا وفي مجالسنا التطبيل لهذا الفن، أقل شيء لسمعته. معك حق على كل بحر ممكن أن ينظم كلام "بذيء المعنى"، ولكن قضيتنا قضية تراث، وسمعة، لن يأتي كاتب أن اشتهرت هذيل في هذا الفن ليقول ، وهذيل كانت لاتنظم إلا الكسرات ذات المعاني الجميلة...الخ..! أبو خالد بصراحة، من صغرك ما الغالب على هذا الفن؟؟ بكل أمانة كم كسرة سمعتها تتغنى بالمذكر؟؟ وهل سمعت باقي الفنون مثل هذا الفن؟؟ تحية طيبة

	عدنا لعبدالله المسعودي والشاعر عمران الكبكبي، أنا ماشوفهم أنبياء وإذا قالوا كسرات هذا شأنهم ولايعني بأي حال من الأحوال أن أتفق معهم..

يا أخي معظم شعراء هذيل الحاليين قالوا الكسرات وليس المسعودي وعمران رحمهما الله > بما فيهم أنت : فهل هذا ينقص من قدركم الجواب لا لأن شعراء هذيل رأوه فنا شعريا وقالوا فيه ، فإذا كنت تنكره فلماذا تستخدمه وإذا كانت الكسرة ذات سمعة سيئة فلماذا نظمت عليها أنت. أنا لا أريد شخصنة الحوار ولكنني أقتبس مما أوردته للنقاش.

بالنسبة لسؤالك كم كسرة سمعت من الكسرات النابية فحقيقة لا أرى شخصنة النقاش فلا يهم أنا كم سمعت أو أنت كم سمعت أنت أهي مئة أم ألف ولا تدري لعلي سمعت من الشعبي والمحاورة في هذا الشأن الشيء الكثيييييييييييييييير ، فهذه الأمور ترتبط بالبيئات والمجتمعات ، وهل يتجرأ أحد ويتغنى بالمعاني القبيحة النابية أمام مسمعك دونما احتجاج ، أو تمعر لوجهك ، القصد أن الشخص وكم سمع ليست ميزانا علميا للتقييم على فن شعري والحكم عليه ، وهنا أرى سياسة إقصائية لهذا اللون الشعبي وأخذ الجميع بتلابيبهم وقذفهم في خندق واحد الصالح والطالح السليم والأجرب ، وهذا خلاف العدل الذي قامت عليه السموات والأرض ، فقد قال جل من قائل : (ولا تزر وازرة وزر أخرى )، فالتعميم لا يجدي هنا ، وسياسة سد الذرائع والإفراط في تطبيقها لم نجد منها فوائد تقابل ما خسرناه. الكسرة نعم أسيء استخدامها ووظفت لدى البعض فيما ذكرت خاصة لدى سكان بعض مدن الحجاز ، حيث يختلط المولدون والموالي والوافدون من اصقاع الأرض ويأتون بغثهم وسمينهم ويأتون بها المرض الذي ذكرته من بلاد الأعاجم ، ثم إنهم نشروه في المجتمع الجديد الذي وفدوا إليه وهم لا يمتلكون ـ حالياً ـ سوى الكسرة التي وجدوها لدى بعض قبائل الحجاز فقاموا بامتهانها لأغراضهم الرديئة وإلا فقبائل حرب وجهينة والأشراف وغيرهم يمارسون هذا التراث على اصوله ويوظفونه لنفس الأغراض المشتهرة لدينا في الشعر الشعبي والرجز والحدا والمحاورة .
ونقول إذا كان كل فن شعري يوظف توظيفا خاطئا لدى البعض نحذفه من قاموسنا فأنني أخشى على الشعر الشعبي النبطي من هؤلاء المولدين والموالي الذين يقولون الكسرات في المدن ، لأنني رأيت بوادر تدل على اتجاهم لهذا الفن وأنت تعلم مهارة البرماويين والبنقالة والتكارين وغيرهم .. في التعلم واتقان أي مهارة ولو بالعكّامي ههههههههههه ثم سيوظفه بعضهم لأغراضهم الدنيئة ، فهل إذا انتشر الشعر الشعبي بينهم سنمتنع عنه ، الجواب لا بمقتضى الشرع والعقل. وهل إذا قام الكثير بوضع الخمر في ثلاجات القهوة الخاصة بهم أقوم أنا بكسر ثلاجتي وامتنع عن شرب القهوة.
الذي آراه وأكرره مررا وتكررا أن الكسرة لون أدبي مثله مثل الشعر حلاله حلال وحرامه حرام.

تقبل مروري وتقديري ،،،

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي

	يا أخي معظم شعراء هذيل الحاليين قالوا الكسرات وليس المسعودي وعمران رحمهما الله > بما فيهم أنت : فهل هذا ينقص من قدركم الجواب لا لأن شعراء هذيل رأوه فنا شعريا وقالوا فيه ، فإذا كنت تنكره فلماذا تستخدمه وإذا كانت الكسرة ذات سمعة سيئة فلماذا نظمت عليها أنت. أنا لا أريد شخصنة الحوار ولكنني أقتبس مما أوردته للنقاش. بالنسبة لسؤالك كم كسرة سمعت من الكسرات النابية فحقيقة لا أرى شخصنة النقاش فلا يهم أنا كم سمعت أو أنت كم سمعت أنت أهي مئة أم ألف ولا تدري لعلي سمعت من الشعبي والمحاورة في هذا الشأن الشيء الكثيييييييييييييييير ، فهذه الأمور ترتبط بالبيئات والمجتمعات ، وهل يتجرأ أحد ويتغنى بالمعاني القبيحة النابية أمام مسمعك دونما احتجاج ، أو تمعر لوجهك ، القصد أن الشخص وكم سمع ليست ميزانا علميا للتقييم على فن شعري والحكم عليه ، وهنا أرى سياسة إقصائية لهذا اللون الشعبي وأخذ الجميع بتلابيبهم وقذفهم في خندق واحد الصالح والطالح السليم والأجرب ، وهذا خلاف العدل الذي قامت عليه السموات والأرض ، فقد قال جل من قائل : (ولا تزر وازرة وزر أخرى )، فالتعميم لا يجدي هنا ، وسياسة سد الذرائع والإفراط في تطبيقها لم نجد منها فوائد تقابل ما خسرناه. الكسرة نعم أسيء استخدامها ووظفت لدى البعض فيما ذكرت خاصة لدى سكان بعض مدن الحجاز ، حيث يختلط المولدون والموالي والوافدون من اصقاع الأرض ويأتون بغثهم وسمينهم ويأتون بها المرض الذي ذكرته من بلاد الأعاجم ، ثم إنهم نشروه في المجتمع الجديد الذي وفدوا إليه وهم لا يمتلكون ـ حالياً ـ سوى الكسرة التي وجدوها لدى بعض قبائل الحجاز فقاموا بامتهانها لأغراضهم الرديئة وإلا فقبائل حرب وجهينة والأشراف وغيرهم يمارسون هذا التراث على اصوله ويوظفونه لنفس الأغراض المشتهرة لدينا في الشعر الشعبي والرجز والحدا والمحاورة . ونقول إذا كان كل فن شعري يوظف توظيفا خاطئا لدى البعض نحذفه من قاموسنا فأنني أخشى على الشعر الشعبي النبطي من هؤلاء المولدين والموالي الذين يقولون الكسرات في المدن ، لأنني رأيت بوادر تدل على اتجاهم لهذا الفن وأنت تعلم مهارة البرماويين والبنقالة والتكارين وغيرهم .. في التعلم واتقان أي مهارة ولو بالعكّامي ههههههههههه ثم سيوظفه بعضهم لأغراضهم الدنيئة ، فهل إذا انتشر الشعر الشعبي بينهم سنمتنع عنه ، الجواب لا بمقتضى الشرع والعقل. وهل إذا قام الكثير بوضع الخمر في ثلاجات القهوة الخاصة بهم أقوم أنا بكسر ثلاجتي وامتنع عن شرب القهوة. الذي آراه وأكرره مررا وتكررا أن الكسرة لون أدبي مثله مثل الشعر حلاله حلال وحرامه حرام. تقبل مروري وتقديري ،،،

أولا : أنا لم أنكر النظم على هذا الفن، وأعترف بهذا الشيء ليفهم الجميع سبب وجود هذا النقاش، فالأمر لا يعني شخص بعينه، نحن نخاف من هذا الخطر القادم، فكل ما توغل فينا سنصبح أكثر تمسكا به.

وأنا نضمي على الكسرة كانت أبيات تعدت التسعه، ولعلك فهمت ما أقوله وأكرره في كل رد، الكسرة كنظام "بيتين" سيئة السمعه، وأصلها سيء.

أنا لم اشخصن الموضوع، أنت أتيت بأمثلة لكسرات تتكلم عن الوعظ والتذكير، فأحببت أن أبث داخلك سؤال، كم سمعت من كسرات تحمل عكس هذه المعاني، بل ماهو الأصل في الكسرة..؟


أنا أخالفك الرأي ليست القضية سوء استعمال، فالكسرة في أصلها سيئة، فهي وجدت بهذه الطريقة منذوا القدم، ويكفي ما تشتهر به بيئات الكسرة من شذوذ، لذا لو سمحت يابو خالد لاتحاول تبين إن الكسرة أسيء استعمالها، على العكس تماما.

أنا مؤمن أن من ينظم على الكسرة أبيات جيدة المعنى لن يأثم على ذلك، ولكن أنا أعارض الفن هذا جملة وتفصيلا، لما أرتبط به من سمعة سيئة، فهي مقدمات للأغاني، والسلك، وتخاطب المذكر وتتغزل بالمذكر، كل ذلك ....................... ثقافة الكسرة، تقول الان ((لاتزر وازرة وزر أخرى)..!!

أنا أرى الكسرة كالمكان المشبوه، بمجرد التردد عليه، سيوقعك أنت في الشبهه...!! ولو كنت تجي لتلعب (برجون).

نعم نريد أقصاء هذا اللون خوفا من تفشية بين صغارنا، وكلامك عن بعض القبائل وأنهم نهضوا بهذا الفن على أرقى الدرجات، أخالفك فيه، فغالبية الكسرات تنطوي على شذوذ جنسي، قديما وحديثا، وهي كما اسلفنا فنون للمواليد والعبيد، كالمزمار والخبيتي، وكلنا يعرف أن الكسرة اساس السمسمية.

وغني ،، ياواد يابو شفايف ورد، يابو سويقات بيض ومرد


هههههههههههههه

لا نحن في صدد الأصل والتعامل مع الأصل والغالب، في الكسرة، أن نظم شاعرا على المسحوب كلاما بذيئا فنحن لا نطالب بحذف المسحوب وتركه، ولكن لو كان أصل هذا المسحوب وثقافته وسمعته العامة رديئة، فالابتعاد عنه أولى.


تحية طيبة يابو خالد