يوم نخلة بين حمير و كنانة

الكناني المضري
مع انك لم ترد علي اريد ان اوصلك القصد كنانة معروفين انهم اهل الحرب ولا يستغرب عليهم ذلك الاعتراض ما هو على حرب كنانة ولا هو عليك انت ناقل من مراجع الاعتراض على ان المؤرخين لم يذكروا هذيل وان هذا
غير معقول حتى لو لم يذكروا هذيل غير معقول انهم يجبنون وهم اخوة كنانة ونفس البيئة ومعروف عنهم كثرة الفتاك والذؤبان وغير معقول انهم لم يشاركون في الحرب وانت ضربت مثلاَ لذلك غير معقول ان قريش اخذت الكعبة بزق خمر ما اخذت الكعبة غير بالدم واخذتها من قحطان كذلك ماخرجوا معد كلهم من مكة وتهامة بحبة خشم اما كنانة يكفيهم حرب الفجار وقفوا في وجه قيس لوحدهم اي اكثر من نصف العرب كذلك غير معقول ان اخوة كنانة ما فيهم شجاعة كنانة
وقريش صفوة الصفوة وتاريخهم اكبر من ان نكتب عنه وفرسانهم العنابس اشهر فرسان حروب الفجار وكلام المؤرخين فيه عنصرية وفيه كره لكنانة وهذيل انا قرأت عدة كتب منها المغيري والاندلسي من المعروف ان كنانة
افضل قبائل العرب ورأس قبائل العرب هذا كلام النبي صلى الله عليه وسلم واضعينها المؤرخين انها من القبائل المتوسطة التي ليس بها فرسان ولا قوة كتميم وعامر ومذحج والازد وبكر وتغلب ويأتي بعدهم في الدرجة اسد وهذيل وخزيمة الذي اريد ان آصل له لولا الله بعث النبي صلى الله عليه وسلم من كنانة وقريش ومدركة ما ادري كيف يصنفون كنانة وقريش وهذيل كذلك مصنفين قريش قبيلة صغيرة ليس لها وزن الا بعد البعثة لكن انا اتكلم عن الواقع لماذا قريش ما احد استطاع او اجترأ عليهم قبل الاسلام وسحب منهم الكعبة والشرف في الجاهلية والله العظيم انه بسبب هيبة كنانة وهذيل ما احد يجترئ يقول للقرشي عينك في رأسك طبعاَ قريش مقامهم معروف لكن لو عصبتهم ضعيفة ما انزلهم الله مكة واستولوا على البيت العتيق الذي مطمع للتبابعة واليهود وكندة وقحطان ومضر وربيعة وغيرهم هل تؤيدني القول وتأكد لو به قبيلة حول مكة قحطانية كتبوا المؤرخين القحطانيين انها هي التي هزمت التبابعة لكن ما وجدوا الا كنانة وهذيل واضطروا يكتبون كنانة
اسألك سؤال لماذا كنانة وهذيل لم يزاحوا من ديارهم التي ورثوها من ابراهيم لماذا قبائل اليمن النازحة تذهب يمنة ويسرة عنهم هل لانهم ضعيفين يحنون عليهم ويتركون مكة وجبال مكة والطائف وتهامة واوديتها ذات المياه والعيون مثل نعمان والمضيق وغيرها ليس به قبائل في ديارها من الازل الاهذيل وكنانة تركوها الطامعين لهم رأفة بحالهم وجدوا ماعندهم فرسان ولا شجعان قالوا نذهب الى الفرسان والابطال نأخذ صحرائهم القاحلة افضل من مكة وجبالها وجبال الطائف التي ليس فيها الا الماء والخضرة والنحل
حروبهم فيما بينهم التي اوردت بعض منها تثبت انهم شرسين لا يصتطيعون يعيشون بدون حرب وهذه لاتوجد الا عند هذيل وكنانة القبائل الاخرى يتحالفون وتؤخذ ديارهم واملاكهم منهم وهؤلاء يقتلون من يغزوهم ويكملون الناقص من القتلى بعيال عمهم

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دسكفري

	الكناني المضري مع انك لم ترد علي اريد ان اوصلك القصد كنانة معروفين انهم اهل الحرب ولا يستغرب عليهم ذلك الاعتراض ما هو على حرب كنانة ولا هو عليك انت ناقل من مراجع الاعتراض على ان المؤرخين لم يذكروا هذيل وان هذا غير معقول حتى لو لم يذكروا هذيل غير معقول انهم يجبنون وهم اخوة كنانة ونفس البيئة ومعروف عنهم كثرة الفتاك والذؤبان وغير معقول انهم لم يشاركون في الحرب وانت ضربت مثلاَ لذلك غير معقول ان قريش اخذت الكعبة بزق خمر ما اخذت الكعبة غير بالدم واخذتها من قحطان كذلك ماخرجوا معد كلهم من مكة وتهامة بحبة خشم اما كنانة يكفيهم حرب الفجار وقفوا في وجه قيس لوحدهم اي اكثر من نصف العرب كذلك غير معقول ان اخوة كنانة ما فيهم شجاعة كنانة وقريش صفوة الصفوة وتاريخهم اكبر من ان نكتب عنه وفرسانهم العنابس اشهر فرسان حروب الفجار وكلام المؤرخين فيه عنصرية وفيه كره لكنانة وهذيل انا قرأت عدة كتب منها المغيري والاندلسي من المعروف ان كنانة افضل قبائل العرب ورأس قبائل العرب هذا كلام النبي صلى الله عليه وسلم واضعينها المؤرخين انها من القبائل المتوسطة التي ليس بها فرسان ولا قوة كتميم وعامر ومذحج والازد وبكر وتغلب ويأتي بعدهم في الدرجة اسد وهذيل وخزيمة الذي اريد ان آصل له لولا الله بعث النبي صلى الله عليه وسلم من كنانة وقريش ومدركة ما ادري كيف يصنفون كنانة وقريش وهذيل كذلك مصنفين قريش قبيلة صغيرة ليس لها وزن الا بعد البعثة لكن انا اتكلم عن الواقع لماذا قريش ما احد استطاع او اجترأ عليهم قبل الاسلام وسحب منهم الكعبة والشرف في الجاهلية والله العظيم انه بسبب هيبة كنانة وهذيل ما احد يجترئ يقول للقرشي عينك في رأسك طبعاَ قريش مقامهم معروف لكن لو عصبتهم ضعيفة ما انزلهم الله مكة واستولوا على البيت العتيق الذي مطمع للتبابعة واليهود وكندة وقحطان ومضر وربيعة وغيرهم هل تؤيدني القول وتأكد لو به قبيلة حول مكة قحطانية كتبوا المؤرخين القحطانيين انها هي التي هزمت التبابعة لكن ما وجدوا الا كنانة وهذيل واضطروا يكتبون كنانة اسألك سؤال لماذا كنانة وهذيل لم يزاحوا من ديارهم التي ورثوها من ابراهيم لماذا قبائل اليمن النازحة تذهب يمنة ويسرة عنهم هل لانهم ضعيفين يحنون عليهم ويتركون مكة وجبال مكة والطائف وتهامة واوديتها ذات المياه والعيون مثل نعمان والمضيق وغيرها ليس به قبائل في ديارها من الازل الاهذيل وكنانة تركوها الطامعين لهم رأفة بحالهم وجدوا ماعندهم فرسان ولا شجعان قالوا نذهب الى الفرسان والابطال نأخذ صحرائهم القاحلة افضل من مكة وجبالها وجبال الطائف التي ليس فيها الا الماء والخضرة والنحل حروبهم فيما بينهم التي اوردت بعض منها تثبت انهم شرسين لا يصتطيعون يعيشون بدون حرب وهذه لاتوجد الا عند هذيل وكنانة القبائل الاخرى يتحالفون وتؤخذ ديارهم واملاكهم منهم وهؤلاء يقتلون من يغزوهم ويكملون الناقص من القتلى بعيال عمهم

ما على كلامك زيادة أخوي ديسكفري كتبت فأوفيت كلا قدره

مكرررررررررررررر

صحيح قصة اشخاص من هذيل اغروا التبع بهدم الكعبة كتبت في السير وهذا دليل على ما اقول كتبت لانها في غير صالح هذيل اعيد واكرر ان ابناء مدركة مظلومين في التاريخ الجاهلي وبالذات هذيل فكنانة وهذيل حاربوا التتبابعة 40 عاماَ في تهامة انا قرأتها
في المفصل لجواد علي واذكر استغرابي لهذه المعلومة وهم الذين اسقطوا حكم تبع وكنت غير مصدق وغير مهتم بهذه المعلومة ولكن بيت هذا الشاعر الجاهلي اثبت هذه المعلومة
به حارب آبائنا قبل ماترى
ملوك بني عادِ واقيال حميرا
يتفاخر على مضر يعني كنانة وهذيل كما قرأت وصدقني ان هذيل وكنانة مظلومين حتى عن من يكتب امجادهم يكتبها ناقصة مثل احمد زكي استند على وصف ابو ذؤيب للفرس انه غير موفق وعلله ان هذيل ليسوا اهل خيل
بحكم ان ديرتهم جبال هل هذا انصاف الخيل عند اشخاص معودين عند جميع القبائل يمكن ابو ذؤيب ليس صاحب خيل ليس معناه ان هذيل ليسوا اصحاب خيل واذا ابو ذؤيب غير صاحب خيل لماذا وصف فرسه معنى ان معه فرس ووصفها معنى انه صاحب خيل بالنص نفسه
واشهر قبيلة في الفروسية هي جمرة العرب سليم حيث انها تملك اكثر من 1000 فارس واشهر قبيلة حاربت سليم هذيل لدرجة ان النبي صلى الله عليه وسلم وصى بعضهم على بعض في حجة الوداع فما دام هذيل ليسوا اصحاب خيل كيف حاربوا اشهر العرب فرسان سليم جمرة العرب وكيف حاربوا هوازن في البوباة وغيرها لان هؤلاء لايستطيع يحاربهم غير فرسان على شاكلتهم بعدين في الجاهلية اشهر حروب حرب الفجار بين قيس جميعها
وكنانة واسد لوحدهم يعني هوازن وسليم وغطفان وعدوان وعبس وذبيان مقابل كنانة فقط معنى هذا ان هذيل وكنانة ضائع 90% من حروبهم في الجاهلية والتاريخ الذي اسس اسسه قحطان وضبطوا الوضع عملوا هود مقابل اسماعيل وعملوا انهم العاربة وعملوا ان بني اسماعيل قوم لايهشون ولا ينشون حتى خرج منهم النبي صلى الله عليه وسلم والنبي صلى الله عليه وسلم ما اخرجه الله من ناس ليس لهم امتياز عن غيرهم كنانة وهذيل يحشرون الذي يجيهم مهما كان في جبال مكة ويقضون عليه نهائياَ ولذلك سميت مكة بهذا الاسم لانها تمك من يأتيها للشر ومثل ما اختارها الله اكيد اختار من ينزل فيها ويحميها فقصة اسرى ملوك الحبشة الذين افتدى بهم معقل بن خويلد اسرى العرب تثبت ذلك هذيل وكنانة كل حروبهم دون العرب قاطبة والتبابعة والاقيال عقدتهم كنانة وهذيل ومجد كنانة هو مجد هذيل والعكس المهم انهم يدقون خشوم العرب والاحباش ومن سولت له نفسه الوصول لمكة مثل القرامطة والخوارج والتبابعة والاقيال والاحباش غير الضائع اكثر من ذلك بكثير الا تلاحظ ان القحطانيين اتوا بجذام من الشمال لمساندة كنانة وجذام قحطانيين يحاربون ملوك قحطان هل تصدق هذه الرواية كنانة
اكيد انهم حاربوا التبابعة لانهم في ديارهم لكن اذا احد ساندهم فهم اخوتهم هذيل او انهم لوحدهم
في التنبيه والاشراف للمسعودي ان هذيل بن مدركة قتلوا القرامطة ادخلوهم في الجبال وسكروا عليهم وقتلوا منهم اللآف وارجعوا اسراء مكة ونسائهم واخذوا 30000 الف جمل من القرامطة وبه من المؤرخين من يقول هذه مبالغة كيف قتلوا بهذه الكثرة مع اعترافهم انه صحيح ان هذيل قاتلوا القرامطة واسترجعوا اسراء مكة ونسائهم لكنهم يستغربون هذا الفعل الغير معقول لنفس السبب الذي ذكرته لك مع العلم ان بن خلدون ذكر هذا وغيره وليس المسعودي انا اقول
ان القرامطة اتوا على جميع القبائل ومسحوهم وغيروا مسمياتهم ولما اتو عند هذيل حصل العكس مسحوا القرامطة من الوجود وحفظوا اسمائهم واسماء ابناء عمومتهم كنانة وقريش والا القرامطة ناوين يمسحونهم من الوجود حتى لا يصير اسم قريش وكنانة وهذيل موجود اسوةَ بغيرهم الذي غيروا اسمه والذي هتموه
الرماية مشهورون بها ابناء مدركة بدون استثناء فقد قيل ان لم يأتيك الهذلي رامي او عداء او شاعر فلا خير فيه او قيل فليس بهذلي
وقال في شعره:
بالدف من جمدان فوز مصعد ... حتى أتاني من هذيل أعبد
ذكروا إلي البيت، قالوا كنزه ... در ياقوت وفيه زبرجد
فأردت أمراً حال ربي دونه ... والرب يدفع عن خراب المسجد ))

هذه ابيات مركبة من اعداء لهذيل بأدلة قاطعة
اولاَ :
التبع ليست هذه عربيته حميري وعربيته تختلف وهذه لغة مضر وشعر مضر والتبع كان قبل الشعر واختراعه فأول شاعر امرئ القيس
ثانياَ :
انه قال من هذيل اعبد وهذا معناه انهم ليسوا من هذيل بل من عبيد هذيل
لغة حمير لو تسمعها ما عرفت منها ولا كلمة هذه قصيدة مركبة ممكن القصة صحيح ومن عبيد هذيل مثل عبد هذيل الذي انقذ القرامطة ودلهم على طريق الخروج من الجبال حتى هربوا وهذيل ناوين يقضون عليهم نهائياَ

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دسكفري

	صحيح قصة اشخاص من هذيل اغروا التبع بهدم الكعبة كتبت في السير وهذا دليل على ما اقول كتبت لانها في غير صالح هذيل اعيد واكرر ان ابناء مدركة مظلومين في التاريخ الجاهلي وبالذات هذيل فكنانة وهذيل حاربوا التتبابعة 40 عاماَ في تهامة انا قرأتها في المفصل لجواد علي واذكر استغرابي لهذه المعلومة وهم الذين اسقطوا حكم تبع وكنت غير مصدق وغير مهتم بهذه المعلومة ولكن بيت هذا الشاعر الجاهلي اثبت هذه المعلومة به حارب آبائنا قبل ماترى ملوك بني عادِ واقيال حميرا يتفاخر على مضر يعني كنانة وهذيل كما قرأت وصدقني ان هذيل وكنانة مظلومين حتى عن من يكتب امجادهم يكتبها ناقصة مثل احمد زكي استند على وصف ابو ذؤيب للفرس انه غير موفق وعلله ان هذيل ليسوا اهل خيل بحكم ان ديرتهم جبال هل هذا انصاف الخيل عند اشخاص معودين عند جميع القبائل يمكن ابو ذؤيب ليس صاحب خيل ليس معناه ان هذيل ليسوا اصحاب خيل واذا ابو ذؤيب غير صاحب خيل لماذا وصف فرسه معنى ان معه فرس ووصفها معنى انه صاحب خيل بالنص نفسه واشهر قبيلة في الفروسية هي جمرة العرب سليم حيث انها تملك اكثر من 1000 فارس واشهر قبيلة حاربت سليم هذيل لدرجة ان النبي صلى الله عليه وسلم وصى بعضهم على بعض في حجة الوداع فما دام هذيل ليسوا اصحاب خيل كيف حاربوا اشهر العرب فرسان سليم جمرة العرب وكيف حاربوا هوازن في البوباة وغيرها لان هؤلاء لايستطيع يحاربهم غير فرسان على شاكلتهم بعدين في الجاهلية اشهر حروب حرب الفجار بين قيس جميعها وكنانة واسد لوحدهم يعني هوازن وسليم وغطفان وعدوان وعبس وذبيان مقابل كنانة فقط معنى هذا ان هذيل وكنانة ضائع 90% من حروبهم في الجاهلية والتاريخ الذي اسس اسسه قحطان وضبطوا الوضع عملوا هود مقابل اسماعيل وعملوا انهم العاربة وعملوا ان بني اسماعيل قوم لايهشون ولا ينشون حتى خرج منهم النبي صلى الله عليه وسلم والنبي صلى الله عليه وسلم ما اخرجه الله من ناس ليس لهم امتياز عن غيرهم كنانة وهذيل يحشرون الذي يجيهم مهما كان في جبال مكة ويقضون عليه نهائياَ ولذلك سميت مكة بهذا الاسم لانها تمك من يأتيها للشر ومثل ما اختارها الله اكيد اختار من ينزل فيها ويحميها فقصة اسرى ملوك الحبشة الذين افتدى بهم معقل بن خويلد اسرى العرب تثبت ذلك هذيل وكنانة كل حروبهم دون العرب قاطبة والتبابعة والاقيال عقدتهم كنانة وهذيل ومجد كنانة هو مجد هذيل والعكس المهم انهم يدقون خشوم العرب والاحباش ومن سولت له نفسه الوصول لمكة مثل القرامطة والخوارج والتبابعة والاقيال والاحباش غير الضائع اكثر من ذلك بكثير الا تلاحظ ان القحطانيين اتوا بجذام من الشمال لمساندة كنانة وجذام قحطانيين يحاربون ملوك قحطان هل تصدق هذه الرواية كنانة اكيد انهم حاربوا التبابعة لانهم في ديارهم لكن اذا احد ساندهم فهم اخوتهم هذيل او انهم لوحدهم في التنبيه والاشراف للمسعودي ان هذيل بن مدركة قتلوا القرامطة ادخلوهم في الجبال وسكروا عليهم وقتلوا منهم اللآف وارجعوا اسراء مكة ونسائهم واخذوا 30000 الف جمل من القرامطة وبه من المؤرخين من يقول هذه مبالغة كيف قتلوا بهذه الكثرة مع اعترافهم انه صحيح ان هذيل قاتلوا القرامطة واسترجعوا اسراء مكة ونسائهم لكنهم يستغربون هذا الفعل الغير معقول لنفس السبب الذي ذكرته لك مع العلم ان بن خلدون ذكر هذا وغيره وليس المسعودي انا اقول ان القرامطة اتوا على جميع القبائل ومسحوهم وغيروا مسمياتهم ولما اتو عند هذيل حصل العكس مسحوا القرامطة من الوجود وحفظوا اسمائهم واسماء ابناء عمومتهم كنانة وقريش والا القرامطة ناوين يمسحونهم من الوجود حتى لا يصير اسم قريش وكنانة وهذيل موجود اسوةَ بغيرهم الذي غيروا اسمه والذي هتموه الرماية مشهورون بها ابناء مدركة بدون استثناء فقد قيل ان لم يأتيك الهذلي رامي او عداء او شاعر فلا خير فيه او قيل فليس بهذلي وقال في شعره: بالدف من جمدان فوز مصعد ... حتى أتاني من هذيل أعبد ذكروا إلي البيت، قالوا كنزه ... در ياقوت وفيه زبرجد فأردت أمراً حال ربي دونه ... والرب يدفع عن خراب المسجد )) هذه ابيات مركبة من اعداء لهذيل بأدلة قاطعة اولاَ : التبع ليست هذه عربيته حميري وعربيته تختلف وهذه لغة مضر وشعر مضر والتبع كان قبل الشعر واختراعه فأول شاعر امرئ القيس ثانياَ : انه قال من هذيل اعبد وهذا معناه انهم ليسوا من هذيل بل من عبيد هذيل لغة حمير لو تسمعها ما عرفت منها ولا كلمة هذه قصيدة مركبة ممكن القصة صحيح ومن عبيد هذيل مثل عبد هذيل الذي انقذ القرامطة ودلهم على طريق الخروج من الجبال حتى هربوا وهذيل ناوين يقضون عليهم نهائياَ

عزيزي و أخوي ديسكفري ، حرب الفجار توضح كل شئ فقيس كلها اجتمعت لتحارب كنانة و سليم لم تكن ندا إلا لبني فراس بن غنم من كنانة و صدقني لو اجتمع بنو العم كنانة و هذيل في الجاهلية على رأي واحد لسادوا العرب و لعلت هيبتهم على هيبة تميم و عامر و ابني وائل مع أن كلا من كنانة و هذيل كانتا مهابتين من قبل جميع قبائل العرب


و أنا أتفق معك بكل شئ قلته أخوي و أزيد أن كنانة عرفت كذلك بالقيافة و أشهر القافة من العرب بني مدلج بن مرة بن عبد مناة بن كنانة


و صفات قبائل هذيل و عضل و كنانة و أسد متقاربة فالدم واحد و الأصل واحد و الجد واحد فهذيل أخو خزيمة و خزيمة والد كنانة و أسد و القارة و جميع القبائل الخزيمية كقريش و بكر و غفار و ليث و فراس و ضمرة ... إلخ






يجب علينا ككنانيين و هذليين أن نعمل على حفظ مآثرنا و تاريخنا و أمجادنا بأنفسنا فما أكثر أبناء قبيلتينا بالجامعات اليوم و وولاة أمرنا حفظهم الله وفروا الجامعات حتى بالمحافظات لذا ليس لدينا عذر عن أن نجمع و نحفظ و نؤلف ما يحفظ مآثر و معارك و أمجاد و بطولات كنانة و هذيل في الدفاع عن مكة و ما حواليها من حجاز و تهامة




لكم الشكر

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكناني المضري

	و صفات قبائل هذيل و عضل و كنانة و أسد متقاربة فالدم واحد و الأصل واحد و الجد واحد فهذيل أخو خزيمة و خزيمة والد كنانة و أسد و القارة و جميع القبائل الخزيمية كقريش و بكر و غفار و ليث و فراس و ضمرة ... إلخ يجب علينا ككنانيين و هذليين أن نعمل على حفظ مآثرنا و تاريخنا و أمجادنا بأنفسنا فما أكثر أبناء قبيلتينا بالجامعات اليوم و وولاة أمرنا حفظهم الله وفروا الجامعات حتى بالمحافظات لذا ليس لدينا عذر عن أن نجمع و نحفظ و نؤلف ما يحفظ مآثر و معارك و أمجاد و بطولات كنانة و هذيل في الدفاع عن مكة و ما حواليها من حجاز و تهامة لكم الشكر

صدقت وبررت ومسعى حميد نثمنه لك ونشكرك عليه وآدام الله هذه الصلات وزادها على البر والحق والعز والتقوى ،،،

موضوع جميل ويستحق ان يناقش مناقشة علمية بإنصاف وأدلة ثابت علمياً

قال المؤرخ ابن الأثير في تاريخه حين تكلم عن بعض أخبار الجاهلية واضطرابها ( وسبب هذا أن أخبار العرب لم تكن مضبوطة على الحقيقة، فقال كل واحد ما نقل إليه من غير تحقيق ).

ويقول الدكتور جواد علي في كتابه المفصل في تاريخ العرب في معرض كلامه عن جاهلية العرب ( وطبيعتها على العموم من طبيعة ما يرويه لنا الأخباريون من روايات عن تأريخ العرب قبل الإسلام، فيها العصبية القبلية والتحزب، فيجب إن ننظر اليها اذن بحذر شديد ).

لذلك نجد بعض العلماء المحققين من أهل التاريخ أمثال الطبري و ابن كثير قد أعرضوا عن ذكر كثير من أخبار الجاهلية وأيام العرب في كتبهم واقتصروا على ما اشتهر منها في تلك العصور، ويبدو ذلك لعدم توفر الأدلة الكافية لديهم لثبوت تلك الاخبار.

كما أننا نجد علماء المسلمين ومؤرخيهم قد أطلقوا على رواة تاريخ العرب الجاهلي ومن اهتم به اسم الإخباريون تمييزاً لهم عن غيرهم من المؤرخين والمحدثين. وعلى الرغم من ذلك وعلى قدر مافي تاريخ العرب من غموض تبقى هنالك أمور حقائق قائمة بنفسها وتدعمها الادلة والمصادر المتنوعة، فإن خفيت في مكان ظهرت في مكان آخر، وإن غابت في زمان حضرت في زمان آخر، فعلى هذا يجب على كل من أراد أن يبحث في التاريخ وحقائقه أن يعتمد على روايات من مصادر علمية معتبرة ومتعددة ولا يكتفي بالنقل من مصدر واحد.

خالص احترامي وتقديري للجميع.