قصيدة الفراعنة في الميزان

أخوي عبدالله
بيض الله وجهك أجدت والله وابدعت
وبصراحة أنا قرأت قصيدة الفراعنة ووجدت كثير من أبياتها
فيها كسر والبعض ثقيل على اللسان .
قلت لنفسي قد أكون أنا لم أجيد قراءة الأبيات بالشكل والحركات
الصحيحة ولكني حاولت أكثر من مرة ولم أفلح في قراءة الأبيات بشكل
يجعلها سليمة من الكسر .
وبعد إطلاعي على شرحك أعلاه وتعليق الأخوان وجدت أنني كنت على صواب
وان الخلل في الأبيات نفسها وليس مني أنا .
مشكور مرة أخرى ياعبدالله والله يعطيك العافية .

با المناسبه ترى الدكتور الاردني ابدى رأيه بطريقه دبلوماسيه صرفه بعد ان وصفها القصيده

والشاعر انها مكهربه !!!!!!!!! والمكهرب ملتمس والملتمس لايثبت على وضع معين وعدم الثبات

يخل با الاتزان للشخص او القصيده . مما يعني ان الدكتور أحب ان يوصل المعلومه لمن يخاف ان

ينتقده باسلوب الداهيه المحاط به من خصمه اللذي لا مهرب منه ولا منجي من تسلطه ولامفر.

نعم.............. انا اشهد ان هذا الدكتور يرفع الشهادة اللتي يحملهاا قبل ان ترفعه عقليه في منتهى

الذكاء أخبر بوضع القصيدة والشاعر ونفذ بجلده .

أحييك يا بو جنوب

وأحيي وجهة نظرك

بارك الله فيك أخوي / عبدالله


وكفوا ووفوا الأخوان


حبيت أشكرك لا أكثر .

اشكرك اخ عبدالله بصراحه ابدعت

مايجيبها الارجلها

فعلا مع صجه التصفيق وسرعه الإلقاء الواحد مايدقق
بس بصراحه حللت بطريقه صحيحه وانتقادك فمحله وشكرا لك

إنشاءالله خلف مشعان يجيبها لانه باررررع

اخي وابن عمي الفاضل عبدالله:
هل تعرف علم العروض جيدا؟
هل كل ماهو ممنوع عروضيا في الفصيح ممنوع في النبطي؟
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

بخصوص ماأشرت اليه من كون الابيات جمعها بدأت بحرف متحرك يليه حرف ساكن(|o )وهناك ابيات بدات بحرفين متحركين (||) بسبب وجود الواو فلتفنيد ماقلت, إليك هذا:

1-هذه الاشكاليه تسمى في علم العروض زحااااااااااااااااااااااا اف وليس كسر سلمك الله ,وفي الفصيح لايسمح يتواجد الزحاف في اكثر من بيت,اما في الشعر النبطي فلا مانع من وجوده ابدا ولا يخل بالقصيده ابدا واليك بعض الامثله:
خلف بن هذال:

يالصيرفي وان كان عندك لنا صرف............مما تفضل يا اصبح الوجه شف لي
انا بليت بمعرفة ناعس الطرف.....................من معرفة بعض العرب ينوسف لي



خالد الفيصل:
لمت الزمان ولايم الوقت غلطان .............حوادث الايام من فعل اهلها
قصيدتي رعشة خفوقٍ ووجدان..............صوت بها الساري وردد مثلها

2-الواو يجوز اهمالها في التقطيع لانها زايده و لاتخل بالوزن .
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ

ترجع الاذناب اذناب وتبقى الروس روس (اوافقك على هذا البيت اذا كان بالفعل كما هومكتوب فأنا لم اسمع القصيده )


اتمنى منك اخي عبدالله ان تتروى في اصدار احكامك النقديه فالشاعر ناصر الفراعنه غني عن التعريف.

يتبع الى عبدالله:

قرأت القصيده كامله والبيت التالي :

(ترجع الاذناب اذناب وتبقى الروس روس )
ياعزيزي هذا البيت موزون تماماً ,واليك الايضاح:

ترجعُ الأذناب أذنابٌ وتبقى الروس روس

تبدأ بقراءة البيت وكأنه فصيح الى كلمة اذناب الثانيه (لاحظ التنوين تحت الباء)ثم تدغم الباء بالواو (تنوين اتى بعده حرف الواو والواو من حروف الادغام_قاعدة تجويديه)ثم تعود الى العاميه في بقية البيت ,هذا يعود لثقافة الشاعر العاليه .
بالمختصر البيت يقرأ كالتالي:


ترجعُ الأذنابُ أذنابوّ تبقى الروس روس

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللحياني الهذلي

	أحسنت يا عبدالله و الله يوفقك و أنا الصراحة من يوم سمعته و هو يقول قيس قيس قيس قلت راح وطي من اللجنة و حيتبهدل و........و لكنه أخذ الأول و بيته اللي يقول فيه : آفة المرء إثنتان إلف كاس و حب كيس أيضا مكسور و بقوة يعني مثل ما قال أبو بسام : الفراعنه مدعوم من فوووووووووق تسلم يا أبو بسام و أبو سلمان جابها من الأخير : الفراعنة شاعر كثير الكم قليل الكيف و تسلم يا أبو سلمان

البيت موووووووووووووووووووزوووو ووووووووون يابن العم 100%

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الندوي

	صراحة تحليل ممتاز لاشك ان الفراعنة شاعر كبير وقدير لكن السؤال كيف يقع في فخ الكسور في الأبيات التي لو وقعت في قصيدة شاعر اخر لعصفت به رياح اللجنة واردته بعيداً وانا عندي وجهة نظر او مقولة ارددها دائماً حتى قبل ان يشارك الفراعنة في البرنامج ورغم اعجابي به الفراعنة شاعر كثير الكم قليل الكيف

لم يقع يابن العم بل نحن من وقع ,فهناك فجوه بيننا وبين لهجة الشعر في هذا العصر

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجــ هذلي ــد

	تحليل منطقي ومتسلسل ومقنع اكثر مااعجبني في الموضوع فعلا لاأحد فوق النقد والكسر في ابيات الفراعنه واضح ولعل القاءه السريع والحماسي الملحن يخفي هذه الكسور نوعا ما ولكنها تظل واضحه لمن يعرف الأوزان شكرا جزيلا ياعبدالله على الموضوع الرائع

القصيده خاليه من الكسور لمن يعرف الاوزان واللهجااااااااات يابن العم

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الهذلي

	الله يعطيك العافية ياعبدالله نقدك موضوعي وحيادي وهناك أكثر من خروج في القصيدة عن بحرها المديد أضف إلى ماذكرت هذا الشطر ... كل اهل نجد هلي من إجاء حتى الخميس \5\\5\ - \5\\\5 لو لاحظت التفعيلة الأولى مكفوفة .. والتفعيلة الثانية فاعلن زادت متحرك . وكمان الشطر هذا كم تمنا إن معه مثلها فتنة ابليس التفعيلات الثلاث الأولى سليمة ، والتفعيلة الرابعة مختلة \\5\55 ..لأن التاء المربوطة في فتنة تحركت بحكم أنّ الألف التي بعدها ساكنة . إلا إذا نطقت ابليس ، بتحريك اللام ... تكون التفعيلة سليمة . هذا مااحببت أنّ أضيفه وأنت ماقصرت الله يعطيك العافية ..

(كل اهل نجد هلي من إجاء حتى الخميس)البيت كتابته الصحيحه كالتالي:

كلّ هل نجد آهَلي من إجاء حتى الخميس

واذا اردنا ان نقطعه كالتالي:


كل لهل نج دا هلي من اجا حت تل خمي س

1ه 11ه 1ه 1ه 11ه 1ه 11ه 1ه 1ه 11ه ه




(كم تمنا إن معه مثلها فتنة ابليس)البيت كتابته الصحيحه كالتالي:

كم تمنا إن معه مثلها فتنة بليس

واذا اردنا ان نقطعه كالتالي:

كم تمن ان معه مث لها فت نت بلي س
1ه 11ه 1ه 11ه 1ه 11ه 1ه 1ه 11ه ه

اتمنى ان الصوره واضحه الان يابن العم

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشارك جديد

	اخي وابن عمي الفاضل عبدالله: يا هلا ويمرحبا هل تعرف علم العروض جيدا؟ أنا لا أدعي العلم , وسيظهر النقاش العارف من غيره وتقول ( بخصوص ماأشرت اليه من كون الابيات جمعها بدأت بحرف متحرك يليه حرف ساكن(|o )وهناك ابيات بدات بحرفين متحركين (||) بسبب وجود الواو فلتفنيد ماقلت, إليك هذا: 1-هذه الاشكاليه تسمى في علم العروض زحااااااااااااااااااااااا اف وليس كسر سلمك الله ,وفي الفصيح لايسمح يتواجد الزحاف في اكثر من بيت,اما في الشعر النبطي فلا مانع من وجوده ابدا ولا يخل بالقصيده ابدا ) وأقول لك : (هنا أود أن أسألك سؤالا , هل تعرف الزحاف جيداً ؟ وهل الزحاف يكون بزيادة حرف متحرك ؟) ثم تقول : ( واليك بعض الامثله: خلف بن هذال: يالصيرفي وان كان عندك لنا صرف............مما تفضل يا اصبح الوجه شف لي انا بليت بمعرفة ناعس الطرف.....................من معرفة بعض العرب ينوسف لي خالد الفيصل: لمت الزمان ولايم الوقت غلطان .............حوادث الايام من فعل اهلها قصيدتي رعشة خفوقٍ ووجدان..............صوت بها الساري وردد مثلها) وأقول لك : (لو أنك فهمت ما أقول لما أتيت بالبيتين السابقين , لأن الشاعرين لم يأتيا بحرف جديد خارج عن التفعيلة كما فعل الفراعنة وإذا أنك تعرف الكتابة العروضية والتقطيع , فاكتب البيتين عروضيا وقطعهما , وعندذلك سأبين لك الفرق) وتقول : (2-الواو يجوز اهمالها في التقطيع لانها زايده و لاتخل بالوزن .) وأقول لك : اي حرف تنطقه اللسان لايهمل في التقطيع ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ .

أتمنى ألا يتشعب النقاش , وأود منك الإجابة على تساؤلاتي .

عزيزيلست هنا لاعارضك بل من باب الانصاف فقط للشاعر الرائع الفراعنه فأنت كتبت موضوع عنه .

بخصوص الواو سبب الاشكال انا عرضت عليك احتمالين لها من باب ان ذلك لايعاب على القصيده .

ياعزيزي الواو في البدايه لا يعتد بها في التقطيع ان لم تكن مخله بالوزن فلو قلت البيت من دونها لم يختل الوزن ولك ان تجرب (هذا في النبطي).

لك ان تراجع ردودي في الموضوع ان اردت معرفتي بالتقطيع .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية للأستاذ والأخ الغالي عبد الله وتحية موصولة لكل من شارك وعلق ..
حينما أكون بينكم شعراء كبار أخاف كثيرا من قضية النقد لأني أجهلكم بها ..
ولكن كمتذوق فقط وبكل أمانة ارى شاعرية الفراعنة لا غبار عليها ...
يكفي أتحدث إجمالا عن افكاره أنه لا يهتم بما يهتم به بقية الشعراء من إذكاء العصبية والتفاخر .....الى غير ذلك .


تقديري ومعذرة من الجميع ...

[align=right]أخي العزيز مشارك جديد

اعلم أنني أكن لك كل احترام , ولكن هناك مقولة : ( من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب )

فأنت تقول :

إن ما أتى به الفراعنة يسمى زحااااااااااف

وأود أن أفيدك أن الزحاف لايكون بزيادة حرف , وإنما يكون بحذف أو تسكين
وما جاء به الفراعنة هو زيادة حرف متحرك :

و (فـي خفوقـي ) فـرخ جنية يضـرس ضـريـس
/ ( /5//5/5 )
/ ( فاعلاتن )

ألا ترى الحرف المتحرك الزائد ,

ومثالك الذي استشهدت به , بعيد كل البعد عن ما أقصد

وأود أن أكفيك التقصيع للتفعيلة الأولى من أبياتك التي ذكرتها :

(لمت الزما ) ن ولايم الوقت غلطان
/5/5//5
مستفعلن
(انا بلي ) ت بمعرفة ناعس الطرف
//5//5
متفعلن

وهذا يسمى زحاف , وهو جائز في الشعر

فلك أن تقارن بين كلامي ومثالك .

ثم قلت بارك الله فيك :
ياعزيزي الواو في البدايه لا يعتد بها في التقطيع ان لم تكن مخله بالوزن فلو قلت البيت من دونها لم يختل الوزن ولك ان تجرب (هذا في النبطي).

وأقول لك : إذا أن البيت من دون الواو لا يختل وزنه ؛ فالواو زائدة ويجب حذفها .

وأود أن أنوه لك أن لجنة المسابقة انتقدت شعراء استخدموا نفس واو الفراعنة , فلماذا لا يطبق هذا المعيار على الجميع

ويا أخي الكريم النقد فوق كل شاعر , والمتذوق الجيد يجب ألا تطغي عليه بهرجة الشاعر ,[/align]