ما سبب ندرة الشعر الهذلي بعد العصر الجاهلي وصدر الإسلام ؟

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سعد الهذلي

	اعتقد انه ابتعادهم عن التسول امام الحكام بالشعر كما هو الحال الآن

والله سبب وجيه بالفعل ، فكيف تتحقق الشهرة بعيدا عن الأضواء.
في أزمنة التقوت بالشعر.

يعطيك الف عافيه اخوي الفارس حزين الطلعه على الطرح الرائع

واعتقد انه ليس هناك ندرة للشعر الهذلي فانما فكل زمن (العصر الجاهلي-صدر الاسلام)أناس تتمتع بشعر لبيق وممتع ويكون هناك ابداع في نفس الابيات اللي يتكلم عنها...

اما في (عصرنا الحديث) الشعراء الهذليين يتواجدون وبكثرة ولكن ينقصهم (الامتاع في الابيات - والشعر اللبيق-و الامتاع والابداع معاً) بعكس الشعر في عصر (صدر الاسلام و العصر الجاهلي)فكان الشعر في أصوله.....


تحياتي

أشكر مرورك الكريم أخي هذلي متطور ، لك خالص التحية والتقدير ،،،

وعليكم والسلام ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه أبو خالد وجميع من أدلى بدلوه

ماشاء الله تبارك الرحمن متصفحك تتزام فيه الأبداعات

موضوع مميز من فارس الأدب وإثراء من الأعضاء

يضيف الكثير والكثير من المعلومات

زادك الله من علمه أستاذنا

للأمانه تستحق الحفاوه أبو خالد لا فض فوك

ليس لدي إضافات وإنما أتيت للإستفاده

تقبل مروري وسجل إعجابي المسبق بقلمك المتدفق

عطاءً وإبداعاً





تحياتي وتقديري للجميع



.

أشكر مرورك الكريم أخي الغالي بث تجريبي ،
لك خالص تخياتي وتقديري ،،،

اخي فارس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

موضوع متميز مثل صاحبة

لكن انا اعتقد ان الاللقاب لها دور قوي مؤثر بحيث لا تستطيع ان تميز اين قبيلة في العالم العربي

لكن الاخ من المشاركين (ابوجنوب)هذليين في غرب ايران والمغرب العربي.......

كيف نعرفهم بلقبهم ام بماذا؟؟؟

واتمنى المرجع لكل من ادلى بقلمة لكي نكون على بينة ووضوح ويكون هناك توثيق

الست معي اخي الفارس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وكلامك سليم أخي قناص القارحي

وأشكر مرورك الكريم

أخي الفارس حزين الطلعه لقد أثرت موضوع جيد تشكر عليه . ولكن لعلي أدلي بدلوي مع الأخوان ولعلي أجيبك بما أراه قد يكون صحيحا والله أعلم .
إن الدارس في الأدب وتاريخه ليجد أن هناك شعراء ظهروا في الساحة الشعريه وغلبوا على غيرهم وكانوا قريبين من الخلفاء وانتشر شعرهم في الآفاق ولو ترجع إلى الأدب لتجد أنهم يقولون أن أبا نواس أخمد ذكر أربعين شاعرا في وقته وهذا يدل أن هناك اربعين شاعرا عرفوا وخرجوا للناس ولكن لم يستطيعوا المقاومه مع قوة شعر أبو نواس .
ومن ذلك أن عباس بن ناصح الجزيري وكان من شعراء الأندلس كان يسأل من يأتي من الحج هل هناك شاعراً بعد ابراهيم بن هرمه ، فذكر له من شعر أبو نواس فقال : هذا أشعر الجن والإنس والله لاحبسني عنه حابس فجهز راحلته وأتاه في العراق .
ومن الشعراء أيضاً جرير والفرزدق والأخطل وحوت دواوين المناقضات الشعرية كثيراً من شعرهم وكان الناس يتلهفون لسماع شيء من ردودهم ومن بعض معاركهم الشعرية وشغلوا الناس بذلك .
فهذا يدل على أن هناك شعراء سيطروا على الساحه الشعريه والأدبيه في ذلك الوقت مع أن هناك من يفوقهم شعرياً ولكن لظروف الحياه الصعبه عند البدو ولصعوبة التنقل وأخطار الطريق وغيرها الكثير من العقبات التي لا نعلمها ولم نعشها ولله الحمد لعلها كانت من الأشياء التي جعلت كثير من الشعراء لم يذكرهم التاريخ الأدبي ودواوين الشعر. ومن الأشياء التي جعلت شعر هذيل يخرج للعيان ولولاه لا أظنه كان سيخرج هو جمع اللغه ويجب على العالم أن يستشهد ببيت شعري لذلك خرج شعر هذيل في عصر الإحتجاج باللغة .
أضف إلى ذلك الفتوحات الإسلاميه وانشغال كثير من أبناء هذه القبيله بها وأيضاً طلب العلم والجلوس لحلق العلماء كل ذلك أسهم في عدم خروج شعرهم .
وفي هذه الفتره لم يختف أو يندر شيوع شعر ابناء قبيلة هذيل بل كثير من القبائل لعدم مصاحبتهم السلاطين وكثير ممن ذكر من الشعراء مثل جرير والفرزدق وأبو نواس وأبو تمام والبحتري والمتنبي وأبو العلاء المعري وغيرهم الكثير كل هؤلاء أقترنت أسماءهم بخلفاء أو أمراء .
أضف إلى ذلك أنه لم يكن هناك إعلام يتكفل بنشر اشعارهم .
وأما في العصر الجاهلي كانوا العرب قبائل متناحرها لايسيطر عليها حاكم بل مجتمع قبلي كل قبيله يخرج منها شاعر تجد قبيلته يحتفون به ويقدمونه ليذكر بطولاتهم ومغازيهم في قصائده . والحكم على قوة شاعريته خيمة النابغة الذبياني .

أتمنى أنني لم أكن ثقيلاً بردي وشكراً لك مرة أخرى .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان العقيلي

	أخي الفارس حزين الطلعه لقد أثرت موضوع جيد تشكر عليه . ولكن لعلي أدلي بدلوي مع الأخوان ولعلي أجيبك بما أراه قد يكون صحيحا والله أعلم . إن الدارس في الأدب وتاريخه ليجد أن هناك شعراء ظهروا في الساحة الشعريه وغلبوا على غيرهم وكانوا قريبين من الخلفاء وانتشر شعرهم في الآفاق ولو ترجع إلى الأدب لتجد أنهم يقولون أن أبا نواس أخمد ذكر أربعين شاعرا في وقته وهذا يدل أن هناك اربعين شاعرا عرفوا وخرجوا للناس ولكن لم يستطيعوا المقاومه مع قوة شعر أبو نواس . ومن ذلك أن عباس بن ناصح الجزيري وكان من شعراء الأندلس كان يسأل من يأتي من الحج هل هناك شاعراً بعد ابراهيم بن هرمه ، فذكر له من شعر أبو نواس فقال : هذا أشعر الجن والإنس والله لاحبسني عنه حابس فجهز راحلته وأتاه في العراق . ومن الشعراء أيضاً جرير والفرزدق والأخطل وحوت دواوين المناقضات الشعرية كثيراً من شعرهم وكان الناس يتلهفون لسماع شيء من ردودهم ومن بعض معاركهم الشعرية وشغلوا الناس بذلك . فهذا يدل على أن هناك شعراء سيطروا على الساحه الشعريه والأدبيه في ذلك الوقت مع أن هناك من يفوقهم شعرياً ولكن لظروف الحياه الصعبه عند البدو ولصعوبة التنقل وأخطار الطريق وغيرها الكثير من العقبات التي لا نعلمها ولم نعشها ولله الحمد لعلها كانت من الأشياء التي جعلت كثير من الشعراء لم يذكرهم التاريخ الأدبي ودواوين الشعر. ومن الأشياء التي جعلت شعر هذيل يخرج للعيان ولولاه لا أظنه كان سيخرج هو جمع اللغه ويجب على العالم أن يستشهد ببيت شعري لذلك خرج شعر هذيل في عصر الإحتجاج باللغة . أضف إلى ذلك الفتوحات الإسلاميه وانشغال كثير من أبناء هذه القبيله بها وأيضاً طلب العلم والجلوس لحلق العلماء كل ذلك أسهم في عدم خروج شعرهم . وفي هذه الفتره لم يختف أو يندر شيوع شعر ابناء قبيلة هذيل بل كثير من القبائل لعدم مصاحبتهم السلاطين وكثير ممن ذكر من الشعراء مثل جرير والفرزدق وأبو نواس وأبو تمام والبحتري والمتنبي وأبو العلاء المعري وغيرهم الكثير كل هؤلاء أقترنت أسماءهم بخلفاء أو أمراء . أضف إلى ذلك أنه لم يكن هناك إعلام يتكفل بنشر اشعارهم . وأما في العصر الجاهلي كانوا العرب قبائل متناحرها لايسيطر عليها حاكم بل مجتمع قبلي كل قبيله يخرج منها شاعر تجد قبيلته يحتفون به ويقدمونه ليذكر بطولاتهم ومغازيهم في قصائده . والحكم على قوة شاعريته خيمة النابغة الذبياني . أتمنى أنني لم أكن ثقيلاً بردي وشكراً لك مرة أخرى .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وشكرا جزيلا على هذا الرد الجامع النافع الذي خدم الموضوع وأضاف إليه الكثير

فجزاك الله خيرا ، وأتفق معك في صحة هذه المسببات وتأثيرها على الشعر الهذلي

ولو قدر الله وجود الرواة في البوادي لحصلنا على الكثير من التراث المفقود.

ولم يشتهر من الشعراء الهذليين في العصر الأموي إلا من خالط الخلفاء أو عاش في المدن الرئيسة.

جزاك الله خيراً

معتذرا إليك عن التأخر في الرد لعدم إطلاعي عليه إلا هذه الساعة ،،،،

موضوع قيم ومنهج علمي فعلاً لماذا حدث ذلك اجاد الاخوان في عرض ما يروون انه اسباب وارى ايضا ان من الاسباب غياب المعاناه التي كانت في الجاهليه من جوع وفقر وشتات وخوف وهي اسباب تخرج الابداع كما يقول فلاسفه العلم والادب وقد يكون ظهر شعراء لانعلم عنهم بسبب اختلاطهم بالامم الاخرى في الامصار التي فتحت او نسو اصولهم وتجاهلوها اضافه لسبب اخر ظاهر لايخفى وهو ان المواهب والعباقره يكونون في اغلب العصور في وقت واحد او متقارب 0 امر اخر اردت ان اعلق عليه وابرهن حقيقه وهو ما ذكره الاخ الفند الضبيبي ان خندف وشبابه احلاف وليست انساب اقول جانبك الصواب وبدليل من اشعار الهذليين مضمونه خاصه ما يتعلق بخندف انه نسب صحيح ومن الشعر الجاهلي وهو قول احد شعرائنا 0 نحن بنو مدركه بن خندف 0 من يطعنو في عينه لايطرف 0 لااذكر اسم الشاعر وبالامكان الرجوع الي كتاب الدكتور عبد الجواد الطيب وهو كتاب محقق لاشك فيه وليس القصد التباهي بل اثبات الامور على حقيقتها وقد يغفل من يقول بالحلف عن بعض مقاصد من يريدون خلط الامور واضاعه الانساب وبعد ذلك اضاعه الامجاد التي بناها غيرنا واضاعه ذلك علينا والقصد سلب المجد والفطن لايغفل عن ذلك نعم نحن مسلمون ولله الحمد وقال الله عز وجل0 وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفو ان اكرمكم عند الله اتقاكم 0 والاسلام يحتوي القبيله ويهذبها ولايلغيها واسوق لك هاذه الحادثتين على تجذربعض النوازع والطباع في النفس البشريه الامن رحم الله وقليل ماهم 0 الاولى سمعتها باذني كان احد الادباء ومن بلدنا يتحدث عن مسأله لغويه ويدلل بشاهد لغوي والشاهد الذي استدل به من لغه ولهجه قبيله وغلبته طبيعه البشريه فتجاهل اسم القبيله وقال قبيله عربيه كذا ما منعه من ذكرها والانسان هو الاتسان كما قال مورخ مكه الكبير السباعي في طموحه وجموحه 0 الحادثه او القصه الاخرى نقلاً عن الشيخ عائض القرني يقول دخلت المسجد الحرام وسمعت من يتحدث ويستشهد بشعر والشعر لي فلم يذكر انه من شعري وقال لشاعر وعلق الشيخ عائض على ذلك وقال اعتقد انه لو كان من شعراء اليمن او العصر الجاهلي لقال قال الشاعر الفلاني وحسب ملاحظتي اكبر من يسعى في نفى مصداقيه النسب عن خندف 0 وانتبه ياضبيبي لست انت المقصود بهذا 0 اقول حسبما لاحظت ان نفى المصداقيه يصدر من اشخاص البعض لايعرف نسبه واصله او تغير اسم قبيله او حصل تداخل مع اسماء وقبائل اخرى فاصبح مظطرب ويريد غيره على نهجه 0