رجزة هذلية عمرها (200 سنة).

[حامد السالمي]

السلام عليكم

يسرني أن أرفق لكم في ثنايا هذه المشاركة رجزة قديمة جداً

لــ(علي بن مخالف السالمي الهذلي) وتعد من تراث القبيلة النفيس

وايـّقْ لقومي ياعُـنَـيـَّقَ الِّريم
يا أبو جعودٍ زلْت البَرْيـِّم
وغطـّْت المتنين والقفا
**************
جينا كما حالٍ من الكريم
سيل السحيرة يوم فـَرْع ضِيـّم
قـُطـَاعْ رُبانـُه من الشفا
************
والبريم: يكون من خرز وتلبسه النساء قديماً على أوساطهن شبيهاً
بالأحزمة حالياً.

 

[ولد بني ياس]

بيض الله وجهك على النقل الجميل والله رجز رااائع وشكراااا لك
تحياااااااااااااااااتي

 

[حامد السالمي]

بيض الله وجهك على النقل الجميل والله رجز رااائع وشكراااا لك
تحياااااااااااااااااتي

ووجهك أبيض والرائع حضورك وتذوقك.

 

[فـتى هذيل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بصراحة رجزة جميلة وغريبه في نفس الوقت ....لأني أول مرة أسمع رجز غزل !!

لو تقد ياأبو خالد وتجيب لنا قصتها ....سنكون لك من الشاكرين .

 

[هذلي والفخر لي]

شكرا ابا خالد

مميز كما عهدناك

رجزه جميله جدا وفوق هذا من التراث

وسلم لي على التراث

الف شكر يالغالي

 

[الفند الضبيبي]

موضوع مميز من فارسنا المميز كما عهدناه

لكن اذا سمح لنا فارسنا هنا ان اختلف معه في روايتها

فالرجزه تاريخيه صحيح وعمرها مايقارب 200 سنه لكن - وحسب الروايه التي تواترت لدينا - ليست للشاعر ( علي بن مخالف السالمي ) بل ترجع الى شاعر من قبيلة الندويين لايحضرني اسمه الان قيلت في مناسبه خاصه
والرجزه حسب الروايه تقول
وايق لقومــي ياعنيق الريـم
يابو جعـــود(ن)زلت البــــريم
وغطـــت الجنبين والقفـــــــا
جينا كما عطفه من الكريـــم
ولا كما سيل(ن) مفرع ضيم
قطـاع ربـانه علـى الشفـــــا

وكان الرد من الشاعر الشيخ سويدان بن يزيد الضبيبي الدعدي الهذلي في مناسبه اخرى

حيث قال

وايق لنا ياعـــذب في صفـــــا
ياعـــارد(ن) في ثـوله اكتفــــا
يجنى النحل من طيب الاثــمار
دعدين ربعي جيشــــــها ضفا
عــــــــــدوها مايخـــذ الوفــــا
دايـــم علـــى ضـــــداتها صبار

والله اعلم وتبقى الرجزتين من موروثات هذيل
مع الاعتذار لفارسنا

 

[واحد من الناس]

الفارس حزين الطلعة بارك الله فيك على الرجزة الرائعة للشاعر

على بن مخالف السالمي الهذلي وننتظر تعقيبك على الموضوع .

الفند الضبيبي أعتقد أن الرد على الرجزة يكون في نفس المناسبة

وأنت تقول كان الرد في مناسبة اخرى !!

ومسألة رواية الشعر مسألة كبيرة وفيها جدال دائما ً

أرجو الاطلاع على موضوع أهمية الرواية في الأدب العربي

على العموم هي من موروث هذيل و بارك الله في الجميع .

 

[هذلي قديم]

موضوع مميز من فارسنا المميز كما عهدناه

لكن اذا سمح لنا فارسنا هنا ان اختلف معه في روايتها

فالرجزه تاريخيه صحيح وعمرها مايقارب 200 سنه لكن - وحسب الروايه التي تواترت لدينا - ليست للشاعر ( علي بن مخالف السالمي ) بل ترجع الى شاعر من قبيلة الندويين لايحضرني اسمه الان قيلت في مناسبه خاصه
والرجزه حسب الروايه تقول
وايق لقومــي ياعنيق الريـم
يابو جعـــود(ن)زلت البــــريم
وغطـــت الجنبين والقفـــــــا
جينا كما عطفه من الكريـــم
ولا كما سيل(ن) مفرع ضيم
قطـاع ربـانه علـى الشفـــــا

وكان الرد من الشاعر الشيخ سويدان بن يزيد الضبيبي الدعدي الهذلي في مناسبه اخرى

حيث قال

وايق لنا ياعـــذب في صفـــــا
ياعـــارد(ن) في ثـوله اكتفــــا
يجنى النحل من طيب الاثــمار
دعدين ربعي جيشــــــها ضفا
عــــــــــدوها مايخـــذ الوفــــا
دايـــم علـــى ضـــــداتها صبار

والله اعلم وتبقى الرجزتين من موروثات هذيل
مع الاعتذار لفارسنا

الأخ العزيز الفاضل : الفند الضبيبي

الرجزة هي كما ذكرها الأخ الفارس الحزين الطلعة
من أنها للشاعر والفارس جدي (علي بن مخالف السالمي ) وهو من البزدة وهي أشهر من أن يختلف عليها وهي لدينا متوارثة من السلف للخلف يرددها الصغار لدينا قبل الكبار حتى مناسبتها كانت في ضيم ،
والرد على الرجز كماتعلم يكون في نفس الوقت
لكن البيت الأخير الذي ذكره الفارس

قـُطـَاعْ رُبانـُه من الشفا

تصحيحه

قطاع ربانه على الشفا


ولك الشكر أخي الفند الضبيبي

 

[الفند الضبيبي]

العفو اخي وابن العم هذلي قديم
والنعم بك وبجدك علي بن مخالف وبكل البزده والسوالمه وهذيل كافه

ولي عوده ان شاء الله بتفصيل شامل عن الموضوع

واختلاف الرأي لايفسد للود قضيه وسواء الرجزه قالها ندوي او سالمي او دعدي تبقى مرجع تاريخي لنا جميعا وحق لقبيلة هذيل يغبطنا الاخرون عليه
ودمتم بود

 

[حامد السالمي]

أشكر الجميع على المرور العبق ..

وعلى الاهتمام والمتابعة ..

وبالنسبة للتعديل الذي ذكره (هذلي قديم) لحرف (من) إلى حرف

(على) فهو تصحيح سليم أشكره عليه ..

أما نسبة الرجزة التي ذكرها أخي الفند الضبيبي فأختلف معه في

ذلك وأرى أن نسبتها كما ذكرتها وقصتها معروفة ذائعة ليس هذا

مجال إيرادها للعديد من الاعتبارات ..

وهي رجزة متواترة لدينا يتناقلها الصغير عن الكبير.

إذا أرى أنها ملكية فكرية أدبية لورثة (علي بن مخالف السالمي) هههههه

وعلى كل حال وكما ذكر الفند الضبيبي والأخ واحد من الناس تظل

موروثاً هذلياً أصيل نفتخر به كائناً من كان قائله ..

وفي نفس الوقت لا استغرب تعدد الروايات في تلك الفترة

لانعدام التدوين والاعتماد على الذاكرة والرواية وما يصاحب ذلك

من الخلط والالتباس والنسيان.

والله أعلم بالصواب ،،،،

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

 

[بن قاسي الهذلي]

كذا والا كذا الرجزه روووووووووووووووووووووووعه

 

[زهور الهلال]

الرجزة روعة والأهم إنها موروث هذلي أي كان قائلها

 

[فارس هـذيل]

جمل الله حالك رجز جميل

تحياتي

 

[الفند الضبيبي]

حياكم الله

بحثت كثيرا عن تاريخ الرجزه ومن كذا مصدر ولازال رأيي كما هو والروايه كما ذكرتها - مع احترامي للرأي الاخر - وايضا قصتها معروفه لدينا وربما كانت نفس القصه التي تروى لدى الرأي الاخر مع احترامي له فلها احداثها التي لم تنحصر في حفله واحده بل في حفلتان فقد كانت الرجزه الاولى في حفله والرجزه الثانيه في حفله اخرى وكما هو معروف فالرجز ليس من الضروره ان يكون الرد في الحال والامثله على ذلك كثيره وعديده
لكن كما قال اخي الفارس حزين الطلعه - واتفق معه - ان عدم التدوين والتوثيق التاريخي ادى الى اختلاف الروايات وتشابكها لكن المؤكد في الامر وهو الجميل ان الرجزتان من موروث هذيل وهي ملكيه فكريه مشتركه
ولن اقف على هذا الحد بل سوف امحص كثيرا حتى اقف جيدا على تاريخها ولحسن الحظ فمثل هذه الامور تعتبر متعه بالنسبه الي


والله من وراء القصد

 

[حامد السالمي]

حياكم الله

بحثت كثيرا عن تاريخ الرجزه ومن كذا مصدر ولازال رأيي كما هو والروايه كما ذكرتها - مع احترامي للرأي الاخر - وايضا قصتها معروفه لدينا وربما كانت نفس القصه التي تروى لدى الرأي الاخر مع احترامي له فلها احداثها التي لم تنحصر في حفله واحده بل في حفلتان فقد كانت الرجزه الاولى في حفله والرجزه الثانيه في حفله اخرى وكما هو معروف فالرجز ليس من الضروره ان يكون الرد في الحال والامثله على ذلك كثيره وعديده
لكن كما قال اخي الفارس حزين الطلعه - واتفق معه - ان عدم التدوين والتوثيق التاريخي ادى الى اختلاف الروايات وتشابكها لكن المؤكد في الامر وهو الجميل ان الرجزتان من موروث هذيل وهي ملكيه فكريه مشتركه
ولن اقف على هذا الحد بل سوف امحص كثيرا حتى اقف جيدا على تاريخها ولحسن الحظ فمثل هذه الامور تعتبر متعه بالنسبه الي


والله من وراء القصد

أخي في الله الأستاذ الفند الضبيبي ..
تحية وتقدير لشخصكم الكريم ..
اطلعت على تعليقك القيم ، ولاحظت أنك لم تورد اسم قائل الرجزة لتدعم وتؤكد روايتك أي أنك لا تعرف إلى الآن ــ رغم بحثك الكثير ــ من قائلها في روايتك ... بمعنى أنك لم تعثر على سند متواتر لاسم الراجز ، أضف إلى ذلك أن الرجزة نفسها فيها دليل يتعارض مع روايتك فهي تتحدث في شطرها الثاتي عن قدوم قائلها من الشفا مما يتطابق مع الرواية المعروفة لدينا ويتطابق مع ديرة علي بن مخالف السالمي في (الشفا) ومنزله من الحجر موجود حتى وقتنا الحالي ومعروف لدينا ولدى الطلحات. ومعروف أن قبيلة الندويين ليست من سكان الشفا، وهذا الشطر الثاني من الرجزة:

جينا كما حالٍ من الكريم
سيل السحيرة يوم فـَرْع ضِيـّم
قـُطـَاعْ رُبانـُه على الشفا
وقد كان علي بن مخالف أول النازلين من الشفا لحضور مناسبة ومعه ستة أشخاص نزلوا عارضين بهذه الرجزة فكانوا أول القوم أول (قطاع الربان)وهو السحاب (الرابض) المتقطع قطعاً ويأتي بعضه بعد بعض فكأنهم ظلوا يتوافدون ويتوالون كتوالي هذا السحاب بقطعه المتلاحقة الملامس للأشجار والجبال ..
تحياتي وتقديري ،،،

 

[سيف هذيل]

رجز قديم وجميل

سلمتم كلكم وبيض الله وجيهكم

 

[الفند الضبيبي]

اخي الفارس انت محل التقدير والاحترام
لكن تبقى الروايه في مكانتها كروايه لاتستند الى وثائق معاصره لتلك الحقبه فهي روايات متناقله وكما قلت مسبقا لا استغرب تعدد الروايات في تلك الفترة لانعدام التدوين والاعتماد على الذاكرة والرواية وما يصاحب ذلك من الخلط والالتباس والنسيان ولانشك في المصداقيات - حاشا لله - ولانشك في مكانة علي بن مخالف السالمي ومكان سكناه في حجاز هذيل وهو وربعه جزء لا يتجزء من القبيله العظيمه هذيل
واما عدم ذكري لاسم صاحب الرجزه الندوي في روايتي ايضا فهذا لايعيبها ولاينقض فرضيتها خصوصا واني قد ذكرت جزء غير يسير من الموقف ورد قبيلة دعد عليها ولو كان في حفله اخرى فالرجزه لها مناسبه مما اضطر الجانب الاخر للرد عليها في موقف اخر شبيه بالموقف الاول
واما قولك اخي واستاذي الكريم
أضف إلى ذلك أن الرجزة نفسها فيها دليل يتعارض مع روايتك فهي تتحدث في شطرها الثاتي عن قدوم قائلها من الشفا مما يتطابق مع الرواية المعروفة لدينا ويتطابق مع ديرة علي بن مخالف السالمي في (الشفا) ومنزله من الحجر موجود حتى وقتنا الحالي ومعروف لدينا ولدى الطلحات. ومعروف أن قبيلة الندويين ليست من سكان الشفا، وهذا الشطر الثاني من الرجزة:

جينا كما حالٍ من الكريم
سيل السحيرة يوم فـَرْع ضِيـّم
قـُطـَاعْ رُبانـُه على الشفا
وقد كان علي بن مخالف أول النازلين من الشفا لحضور مناسبة ومعه ستة أشخاص نزلوا عارضين بهذه الرجزة فكانوا أول القوم أول (قطاع الربان)وهو السحاب (الرابض) المتقطع قطعاً ويأتي بعضه بعد بعض فكأنهم ظلوا يتوافدون ويتوالون كتوالي هذا السحاب بقطعه المتلاحقة الملامس للأشجار والجبال ..
فأٌقول
ان الشاعر هنا لم يقدم الربان ( الضباب ) على السحيره ( السيل العظيم ) بل وصف قوة الحضور وكثرة العدد وان الذين حضروا في لحظة الرجزه كالسيل العظيم في وادي ضيم الذي تشرف عليه جبال الشفاالعظيمه
وهذا استاذي يعارض نظريتك التي تدعم بها روايتك حيث انك قد قلت ان اول القادمين ستة اشخاص فقط ولم تصل باقي القبيله وهنا انت قدمت الاقليه على الاكثريه ( من ناحية العدد لا اكثر ) بينما الرجزه وصفت الحضور في وقتها بانهم قوه عدديه

تقبل ردي استاذي الفارس حزين الطلعه بتلك الروح التي عهدناها منك

 

[حامد السالمي]

الأخ الفاضل الفند الضبيبي ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
أقدر وجهة نظرك، ولكن لا يوجد أي تعارض فهؤلاء كانوا أول القادمين من الشفا أي أول القوم الهابطين من الشفا وقبيلة السوالمة ليست في الشفا فقط بل في هي منتشرة من الشفا حتى كربة ضيم الرابعة وهي (نبعي) وبين الشفا ونبعي منازل قبيلته ومعقلها (المحضرة) فلا يمنع أن يكون السيل العظيم أتى من سوالمة المحضرة وقت ارتجازه،فبهذا لا يوجد تعارض إذ إنهم أول القادمين من الشفا وبعدهم سيلحق بهم من يلحق واتى غيرهم من المحضرة وغيرها أي من غير الشفا ومعروف أن سيل المحضرة يصب في
وادي ضيم من جهة (نبعي).
ولا زلت أطالب بإثبات أن هذه الرجزة لشاعر ندوي حتى لو اسم الشاعر الذي قالها. كما أن الرجزة وكما شرحت أنت في جزئها الثاني تدل على أن الراجز من الشفا سواء كان أول القوم أو آخرهم ..
فيظل السؤال الآخر قائماً بدون إجابة وهو أن الندويين الذين ذكرت أن الشاعر منهم ليسوا من سكان الشفا بل منازلهم في وادي ضيم وما جاوره فكيف يكون الشاعر ندوي ونازل مع قبيلته جماعات متقطعة وقوم كثير (سيل السحيرة) و (قطاع الربان) نازلين ومتوافدين من الشفا وهم لايسكنونه متوافدين إلى ديرتهم لحضور مناسبة !!، بخلاف الشاعر علي بن مخالف الذي ينزل بالشفا كما وضحنا ذلك، فهذا السند تاريخي من الرجزة نفسها وموجود في الرواية التي أوردتها.
ولا زلت أنتظر منك توثيقاً لروايتك أو اسم للشاعر يدعم ماتقوله
كما وعدت سابقاً من أنك ستمحص كثيراً حتى تقف على تاريخها.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

 

[الفند الضبيبي]

حياك الله استاذنا الغالي

الاختلاف معك شيق وممتع لانه هادف وهنا يكون الاختلاف في وجهات النظر الادبيه البحته ولاتتعدى ذلك وبعيدا عن عن مايعكر صفو الود بيننا
ولازالت ولله الحمد تلك الرجزه نملكها فكريا جميعا نحن ابناء هذيل فالرايه واحده

وتعقيبا لما خطته اناملك
اقول
نعرف وادي ضيم ونعرف المحضره وكذلك نبعي وكل الكراب
وكذلك ديار الندويين وديار السوالمه
مع الاحترام الكامل لكل قبائل هذيل
فالمحضره ليست من ضيم وإن كان سيلها يصب في ضيم
والشاعر في الرجزه وصف السيل الكبير العظيم في وادي ضيم الذي ليس الرافد الوحيد سيل المحضره فهناك روافد غيره تسيل تصب في وادي ضيم العظيم وحتما فعندما يكون السيل فيه كبيرا ( سحيره ) سيكون ربانه ( ضبابه ) على جبال الشفا
ومن هنا وحسب الروايه التي لدينا فالندويين في جهه - جغرافيا - اعلى من الجهه التي يسكنها دعد ومن الطبيعي ان يصف قدومهم بسيل كبير ( مفرع ضيم ) ومن قوة السيل يرى ربانه على جبال الشفا

اما من ناحية اثبات الرجزه وتوثيقها بأسم الشاعر الندوي صاحب الرجزه
فكما تطلب مني ذلك اريد منك اثبات ان قائلها هو ( علي بن مخالف السالمي )
الامر ياعزيزي لايتعدى كونه روايات منقوله من جيل الى جيل تحتمل الخطئ و النسيان فكم من رجزه وكم من بيت شعر وكم من حدايه وكم من زهمه وصلتنا ولم يصلنا اسم الشاعر
وكم من قصه وصلت الينا احداثها ولم يصل الينا اسماء ابطالها
ولكن لنجتهد في تدوين ذلك فلازالت تبقى من موروثات هذيل الادبيه
ودمت بود
والله من وراء القصد

 

[أبو المثلّم]

الحقيقة عندي تعقيب

أعتقد أن الشاعر حسم النقاش عندما قال: (فـرّع) ضيم

حسب علمي المحدود بشعر الفخر لا أحد يفخر بأن السيل اعتلى ديرته

وعلى هذا أكاد أجزم بأن الرجزة ليست لندوي