شبابه وخندف

سعد كامل الفهمي

:: عضو جديد ::
إنضم
14 مارس 2007
المشاركات
48
أمسي على الاخوه الاعظاء والزوار الكرام في هذا المنتدى بالخير
ودي أنقل معلومه مهمه جداً قد يجهلها الكثير , وهى معروفه بين الكثير من الناس , ولكن لايميز بينها , وقد واجهتني هذه المشكله مع الكثير , ألا وهى القبائل المنتسبه في خندف وشبابه , وقد ينفي الشخص عدم وجود اي قرابه بين بعض قبائل خندف وقبائل شبابه , ووددت أن أتطرق لهذا الموضوع عبر هذا المنتدى .
وبما أن قبائل خندف معروفه , أيضاً قبائل شبابه معروفه , ولكن زهران مثلاً من شبابه وغامد من خندف , وسليم أيضاً من خندف وعتيبه من شبابه مع أن غامد وزهران أخوه أبناء كعب وسليم وعتيبه أخوه أبناء خصفه , لكن البعض ينفي صلة قرابتهما , بحجة التسميه ( شبابه وخندف ) مع أني لم أجد من خلال بحثي في المصادر سبب التسمية بشبابه بل المعروف قبائل خندف وقبائل قيس أي القيسيه .
ولكن ما استنتجته أنها قبائل ( دخلت بالحلف ) ليس بالنسب الصريح وإلا لم نجد زهران من شبابه وغامد من خندف وغيرها أيضاً
 

سمــ العز ــــو

:: عضو جديد ::
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
634
[align=center]

تعرف خندف ـ لغة بأنها من صفات الخيل ،

وتاريخيآ يقال أنها هي أمرأة مضر بن نزار بن معد بن عدنان .

أما شبابه ـ فهي مجموعة قبائل اشتهرت بها قبائل ـ زهران ، وبجيله ، وعدوان ، وسعد بن بكر ـ
اذ كان في كل واحده من هذه القبائل فخذآ يدعى شبابه

وهناك سراة تدعى سراة شبابه ـ لم يعد لها اليوم وجود ، وهي من ضمن ديار بني مالك.

هذا ماوجدته بعد بحثي في المنتديات المهتمه بتاريخ القبائل.[/align]
 

سعد كامل الفهمي

:: عضو جديد ::
إنضم
14 مارس 2007
المشاركات
48
شكراً لأخي العزيز : سمو العز على مداخلته الجميله وكان لي عليها بعض التحفظات وهى :
قبائل خندف تاريخياً : هم بنو إلياس بن مضر وأمهم خندف وإليها ينتسبون .
وقبائل قيس عيلان : هم أبناء الناس أخو إلياس بن مضر .
وأما سبب تسمية شبابه , فليس لها أي أساس , وما ذكرته أخي العزيز ليس صحيحاً , كون هناك قبائل يقال أنها من شبابه وليس بها بطون تسمى شبابه , وما هو معروف ( قبائل قيس عيلان وقبائل خندف ) كما ذكر في حرب الفجار الثاني , وليس لشبابه ذكر الا في القرون القريبه , كما أن هناك قبائل دخلت في خندف وليست منهم , مثل بنو سليم .
وبالنسبه لما ذكرته بأن هناك سراة تعرف بسراة شبابه , ولم يعد لها وجود , فلم أجد لها أي ذكر , وربما تنسب إلى شبابة فهم , وهى بطن من بطون قبيلة فهم القيسيه , وقد شاركت في فتح مصر , في عهد الخليفه عمر بن الخطاب رضى الله عنه , واستقرت بقارة أفريقيا .
وشكراً اخي العزيز على مداخلتك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
 

سلطان الندوي

:: عضو جديد ::
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
2,583
خندف هي زوجة الياس بن مضر

وسميت خندف عندما عاد ابنيها مدركة وهو عامر الذي ادرك الابل التي اعتدى عليها عادون وادركها واخوه الاخر طابخة وهو عمرو وسمي طابخة لانه بقي عند الصيد يطبخه عندما ذهب اخوه عامر ليدرك الابل فعندما عادوا الى الديار خرجت امهم وهي تصيح فقيل لها انتخندفين يامراءة فسميت خندف .

وتختلف القصص والمسميات والبعض يقول ان خندف رجل

واما شبابه فلم يذكر الاسم في كتب التاريخ والادب العربي مما يعني انه اسم اطلق في العصور القريبه الماضيه والمراد بهم ابناء قيس بن عيلان

والله العالم
 

مشهور الطلحي

:: عضو جديد ::
إنضم
15 يناير 2006
المشاركات
2,484
[align=justify]اللي أعرفة ان شبابة قبيلة من فهم كانت في سراة بلحارث (ماسمعت بقرية الحفاة والشبابات في ميسان بلحارث؟) ويقال ان حلف القبائل الشبابية على هذيل تم هناك هذا المعروف يافهمي وخندف هي ام هذيل وقريش وهي زوجة الياس جدالرسول صلى اللة علية وسلم وهي بنت بلي ابن قضاعة ابو قبلية بلي على وزن كلمة علي واما سبب الحوزة خندف وشبابة فهي اتت في عصور متأخرة جدا عن خندف الحقيقية وشبابة الحقيقية والتحالف شبابة تحالف القبائل المحيطة بهذيل على قبيلة هذيل وهذا واضح كما ترى عتيبةشرق بلحارث وفهم جنوب حرب شمال وزهران تتبعهم اماخندف ولان القبائل الشبابية السالفة الذكر كانت تحارب قبائل اخرى اضطرت القبائل مطير وغامد والبقوم وجهينة وثقيف ان تدخل مع هذيل في خندف وتسير المعادلة التحالفية انحلت بصورة بسيطة جدا ولكن هذا في عصور الكذب والتدليس والجهل حيث كان هناك من يستفيد من سفك الدماء بين القبائل الحجازية لمصلحتة ولاننسى ان ابليس يئس من عبادتة في الجزيرة العربية ولكن لم ييئس من التحريش بين قبائلها ونحن اليوم في عصر العلم والنور تحت حكام هذة البلاد الذين وضحوا لعرب هذة الجزيرة انهم كتلة واحدة لاتتجزء ولاتقبل التجزء وأنهم مستهدفين بجميع فأتهم وقبائلهم من اعداء الاسلام الذين يريدون اطفاء فتيل شمعة الاسلام الذي انار للعالم اول مرة لذا يجب علينا ان نكون درع واحدة وان ننسى شبابة وخندف فهي والله ثغرة سؤ على العرب[/align] (اللهم احفظ للعباد والبلاد امنها ) آمين يارب العالمين
 
التعديل الأخير:

سعد كامل الفهمي

:: عضو جديد ::
إنضم
14 مارس 2007
المشاركات
48
أخي مشهور الطلحي :
أنا لم أجد في المصادر التاريخيه , سراة شبابه تنسب الى بني مالك , وهذا كان مدار تعليقي , على سمو العز , وقلت له ربما هى سراة شبابة فهم , أي السراه التي نسبها الى بني مالك , والحقيقه أن كل ما أعرفه , أن السراة التي تنسب الى شبابه , يقصد بها شبابة فهم بن عمرو القيسيه , التي رحلت في عهد عمر بن الخطاب رضى الله عنه , في الفتوحات الاسلاميه , وذكر ذلك في كتاب فتوح مصر , والكثير من المصادر التاريخيه التي تتكلم عن فتوح شمال أفريقيا , وكان معها كِنانة فهم بن عمرو , التي نسبها بعض المؤرخين المتأخرين خطأَ إلى كنانه بن بكر , وأيضاً بني بلبله , وبني رفاعه كلها بطون من قبيلة فهم القيسيه , شاركت في الفتح الاسلامي , مما كان له الأثر في طمع ثقيف وهوازن , في إجلاء فهم من السراة , أرض شبابه المذكوره .
قال علي الهجري : لم يبقى من فهم سوى بجاله وشبابه وكنانه , وبجاله ثلثي فهم , وفيها العز والعدد , فيظهر يقيناً أنها بقايا من شبابه وكنانه , بعد مشاركة القبيله الأم في الفتح الاسلامي , ومن بقايا شبابه وكنانه , تكون قبيلة فهم اليوم , فكيف ينفي المؤرخين المتأخرين والباحثين عدم وجود شبابه وكنانه في قبيلة فهم بن عمرو , رغم ثبوت مشاركتها في الفتوحات الاسلاميه , وثبوت تكون قبيلة فهم الحاليه منها بالروايات الصحيحه .
 

سعد كامل الفهمي

:: عضو جديد ::
إنضم
14 مارس 2007
المشاركات
48
أما ما يشاع عن التقسيمات القبليه , من خندف وشبابه , فإنما هى تحالفات قبليه حديثه , حيث أن الثابت عند المؤرخين , أن العرب كانت تنقسم , إلى قيسيه ويمنيه , أي أن قبائل نزار بن معد , كلها تنضوي تحت لواء قبائل قيس , والمشهور من التقسيمات القبليه , بين قبائل مضر , هى خندف وقيس , مثل ماذكرت سابقاً , وقد دخل عليها , بعض التحالفات القبليه لأسباب مجهوله , فأصبحت جميع قبائل قيس الصريحة النسب , ماعدا غطفان وسليم , تسمى بقبائل شبابه ودخل عليها بعض القبائل الازديه مثل زهران بن كعب , بينما دخلت سليم وغطفان , على قبائل خندف الصريحة النسب , وأصبحت كأنها من صريح قبائل خندف , زيادةً على بعض القبائل الأزديه , والعجيب في الأمر , أن بعض المهرجين , أصبح يحاول , أن يلغي بعض قبائل قيس , الصريحة النسب , من تجمع شبابه , هذا التجمع الذي لم يثبت له سبباً تاريخياً واضح .[/b]
 

سعد كامل الفهمي

:: عضو جديد ::
إنضم
14 مارس 2007
المشاركات
48
عفواً اخواني على ذكر( كنانه بن بكر ) وإنما هى ( كنانه بن خزيمه بن مدركه بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ) وبكر هو إبن كنانه وليس أبو كنانه وما أنساني إلا الشيطان أعاذني الله وإياكم منه وجل من لايسهو .
 

العمدة الخزاعي

:: عضو جديد ::
إنضم
9 أغسطس 2008
المشاركات
12
خزاعة خندف أو شبابه علما ان المعروف لدينا أنها من شبابه ولكن قرأت حديثا في صحيح مسلم وذكر فيه أن عمرو بن لحي بن خندف فما هو السبب
 

هذلي

:: عضو جديد ::
إنضم
23 أغسطس 2006
المشاركات
32
اخي الفهمي
شكرا لك على الموضوع الرائع
أود ان أعقب على نقطة أوردتها لا أتفق معك فيها اجمالا
وهي قولك ان المؤرخين ثبت عندهم ان العرب انما تنقسم الى قسمين قيسية ويمنية
والصحيح ان هذا كان متعارف عليه فقط في الأندلس إبان الصراعات الداخلية بين العرب والتي في أخر المطاف افقتدهم ملكهم والسبب في تسمية العرب العدنانية بالعرب القيسية في الأندلس هو ان القبائل القيسية كانت أكثر القبائل العدنانية تواجدا فيها ولذلك غلب عليهم اسم العرب القيسية
يعني في وقت محدد وزمان محدد وبسبب محدد
ولا يصح ابدا اطلاق الحكم بإن قبائل عدنان كانت تنضوي تحت لواء القبائل القيسية
 

وجوه

:: عضو جديد ::
إنضم
5 سبتمبر 2008
المشاركات
39
اناكنت اسمع بابا يقول ان لفظ شبابا هوا تحالف بين
((الحروب والزهارين والعتبان))
وكذالك لما قريت الموضوع رجعت وسئلته قلي نفس الشي
والله اعلم
اعذروني على لاقافتي
 

سعد القثامي

:: عضو جديد ::
إنضم
25 مارس 2009
المشاركات
63
شبابه :

عتابه . زهران. حرب. بالحارث.

وغير هذه الكلام غير صحيح

اما خنذف لا اعلم عنهم الا انهم

هذيل وسليم ومطير وغامد

تقبل مروري
 

فديت ربعي

:: عضو جديد ::
إنضم
18 سبتمبر 2009
المشاركات
49
أما ما يشاع عن التقسيمات القبليه , من خندف وشبابه , فإنما هى تحالفات قبليه حديثه , حيث أن الثابت عند المؤرخين , أن العرب كانت تنقسم , إلى قيسيه ويمنيه , أي أن قبائل نزار بن معد , كلها تنضوي تحت لواء قبائل قيس , والمشهور من التقسيمات القبليه , بين قبائل مضر , هى خندف وقيس , مثل ماذكرت سابقاً , وقد دخل عليها , بعض التحالفات القبليه لأسباب مجهوله , فأصبحت جميع قبائل قيس الصريحة النسب , ماعدا غطفان وسليم , تسمى بقبائل شبابه ودخل عليها بعض القبائل الازديه مثل زهران بن كعب , بينما دخلت سليم وغطفان , على قبائل خندف الصريحة النسب , وأصبحت كأنها من صريح قبائل خندف , زيادةً على بعض القبائل الأزديه , والعجيب في الأمر , أن بعض المهرجين , أصبح يحاول , أن يلغي بعض قبائل قيس , الصريحة النسب , من تجمع شبابه , هذا التجمع الذي لم يثبت له سبباً تاريخياً واضح .[/b]

يا اخي كل القبائل العربية كانت عسكر وجنود تحت لواء قبائل خنذف وخنذف هم سلاطين الارض وملوكها

بل ان اعظم الخلق وشفيعها ومخرجها من الظلامات الى النور بعد الله هو من خنذف وهو الرسول صلى الله عليه وسلم

انظر الى خريطة وسوف ترى الى اي مدى حكمو ابناء خنذف
demap01.jpg


حكمو العالم بما فوقه من شعوب وقبائل وجبال وادويه وشجر

نعم كانت هناك مشحانات بين القبائل القيسيه والقبائل اليمانية ولكن تحت حكم ابناء خنذف


انظر هنا

بنو كلب قبيلة عربية من قضاعة من حمير من قحطان يرجع نسبها إلى كلب بن وبره تغلب ابن حلوان بن عمران بن الحافي بن قضاعه بن مالك بن عمره بن مره بن زيد بن مالك بن حمير بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان . وكانت تسيطر على بادية السماوة لا يخالطهم فيها أحد وفي القبائل العربية أكثر من علم يحمل أسم كلب أو جده يسمى كلب وكليب وكلاب وان أحد اجداد النبى محمد صلى الله عليه وسلم اسمه كلاب ، وهو والد قصي بن كلاب، وقصي هذا أخواله من قضاعة وهم الذين مكنوه من السيطرة على مكة. وقبيلة كلب أقوى قبيلة في العصر الأموى كانت تسيطر على الطرق المؤدية للشام ، وكانت لها صلات وثيقة بقريش في مكة قبل الإسلام . وبتحالف قريش مع قبيلة كلب كانت قوافلهم تسير في الشام لا يتعرض لها أحد . وأحيا الأمويون التحالف القديم مع قبيلة كلب فسهلت كلب للمسلمين غزو الشام والعراق . وتوثق التحالف بين كلب و معاوية أثناء ولايته على الشام ، و بسيوفهم استطاع أن يقيم ملكه . مذ كان معاوية أميرا على الشام ، في خلافة عمر تزوج ابنة بحدل الكلبى أشهر زعيم لقبيلة كلب وانجب منها ابنه يزيد . ظل تاريخ الدولة الأموية يتأرجح في أتون الصراع بين قبيلة كلب و قبيلة قيس المضرية ، حتى انشقت كلب على الأمويين وانضمت للدعوة الجديدة التى أقامها العباسيون فانهارت الدولة الأموية . هذه القبيلة المشهورة التى أقامت الدولة الأموية وأسقطتها والتى قامت على أكتافها الفتوحات العربية من بدايتها حتى وصلت إلى آسيا الوسطى شرقا وجنوب فرنسا غرب
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى