ثقافة شائعة بيننا ...!!

[مايميزني لقب]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
اسعد الله اوقاتكم بكل خير ..
أغلبنــا يعرفـ برنامج ايش اللي الذي يعرضه بدر صالح في موقع اليوتيوب ..قبل كم يوم عرض ثقافه ظاهرة لدينا وهي اللغه الثالثه كما يسميها بدر واللغه الخنفشاريه ..وهي اللغه الرسميه التي نتحدث بها مع العامله الاجنبيه في الحقيقه هي لغه ليس لها أي معنى لوتدبرنا معانيها فكما يقول لا نحن تحدثنا لغه عربيه صحيحه وسليمه ولاتحدثنا لغه العميل الاجنبي
فيقول لو ذهب الى امريكا شخص بسيط ليتعلم اللغه الانجليزيه لا أجادها في غضون ثلاث اسابيع ونحن نتحدث مع الاجنبي عشراتـ السنين لانحن قومنا لسانه ولاتحدثنا لغتة..
صراحه كلامه في الصميم فتعاملي مع غير الناطقين بالعربيه دائما اعتمد التكليج وتكسير الكلمات لتبسيط المعلومه واتوقع هذا خطاء فادح جداً
اليكم هذا المقطع ..
..
http://www.youtube.com/watch?v=8rPz6kc_vSU
في انتظار ماتجود به افكاركم

 

[رايد الياسي]

مقطع ساخر واظن صاحب المقطع استخدم لغة رابعة في عناوين الحلقات بدون قصد (ايش اللي)
الغة الثالثة سببها هجرنا وابتعادنا عن للغة العربية الفصحى وصرنا ننظر للمتحدث بها إنسان غريب واستبدلناها بلهجة عامية قابلة للتهجين..
تذكرت مهندس معنا فالعمل يتكلم الغة العربية الفصحى بطلاقة . واذا جاينا نكلمه نستخدم معه الغة الثالثة بطلاقة !!!

شكراً لك اختي الفاضلة على هذا الطرح

 

[abogehad]

مساء الخير جميعاً

مايميزك لقب . بالنسبه للغه الثالثه كمى ذكرت في بداية موضوعك شي مو غريب لأنه لو رجعنا للغه العربيه كبدايه ماهي إلا مزيج من عدة لغات وأقرب اللغات من اللغه

الساميه كمى ذكرت الكتب . حتى في أيام الرسول عليه الصلاة والسلام وجد تفاوت في إستخدامها وهو ماسمي باللهجات كلهجة أهل الشمال وأهل الجنوب ووو فأين الغرابه

كانوا الناس يعيبون على أهل الحجاز لهجتهم وإلي تأثرت تأثر ملحوظ بكونهم في مكه المكرمه يختلطون بالحجيج من مختلف الجنسيات واليوم خلاص لم يعد ألأجنبي حكر على

مكه وجده فقط . بل في جميع مناطق ومدن المملكه وقراها فالتأثر بالأجنبي شي طبيعي ومن طبعنا دايما إننا مانبغى نكلف أنفسنا عناء الأمر يعني أنا يوم أستقدم عامل ولا

أتعامل معه في محطه أو بقاله أو مؤسسه علاقتي به لا تتعدى موضوعي الي جيت على شانه . فمن الطبيعي إني أتخارج منه بأي صفه . ومقارنة من يذهب لأمريكا وسرعة

تعلمه للغه ألإنجليزيه بالي صاير عندنا مقارنه خاطئه ففي أمريكا الكل يتكلم إنجلزي ولو جيت تبغى تطلب أي شي لازم تعرف( ولا تاكل هوى) << ( هذي من اللغه الثالثه ) بينما

هنا لا . الكل يتكلم العربيه وفئه معينه التي لا تتكلم اللغه العربيه فهم المحتاجين لإتقانها وليس أنا وهم الي المفروض يبلغون الجهد لتعلمها

رأيي قد أكون مخطئا وقد أكون مصيبا فلا إلزام لتقبله

 

[أبو رديد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


تدخل أيضاً في مسألة قوة الشخصية والإعتزاز بالنفس واللغة أو اللهجة

كثير من البشر يتكلم بلغته في أي مكان ومع أي شخص

والأمثلة في ذلك كثيرة



شكراً لطرحك مايميزني لقب

 

[عـــذوبـــ]

على فكر صاحب المقطع مستخدم لغه ثالثه ليه ماسك الناس طقطقه

يقولون يامعلم الناس علم نفسك

طب هو يقول ((كدا في لهجتوا)) طيب ياابن الناس باللغه العربيه <<<< هكذا

موضوعه يستحق النظر فيه لأنه بالفعل مهم لكن من المفروض لو ابغى أغير شي أبدأ من نفسي انا

مايميزني لقب الف شكر عالطرح الرائع كروعتك​

 

[مايميزني لقب]

مقطع ساخر واظن صاحب المقطع استخدم لغة رابعة في عناوين الحلقات بدون قصد (ايش اللي)
الغة الثالثة سببها هجرنا وابتعادنا عن للغة العربية الفصحى وصرنا ننظر للمتحدث بها إنسان غريب واستبدلناها بلهجة عامية قابلة للتهجين..
تذكرت مهندس معنا فالعمل يتكلم الغة العربية الفصحى بطلاقة . واذا جاينا نكلمه نستخدم معه الغة الثالثة بطلاقة !!!

شكراً لك اختي الفاضلة على هذا الطرح

حياك الله اخي قرناس
هو بيني وبينكـ العنوان لكـ عليه بس افكـــارالحلقاتـ أغلبها تعجبني وربما يحتاج المقدم لمهاره اكثر وإعداد اقوى بس عند أحســـاس أنه يصبح مع الممارسه من أكبر البرامج المعالجه لقضايا المجتمع
وكــلاً وله طريقة المستحدثه في طرح القضايا ومعالجتها بعيد عن الموائد الرسميه
حقيقه اصبتــ بخيبه أمل عندمــا اتذكر أنني ممن يتفننون في تنميق الكلجــاتــ ... نحن شعبـ نفكر كيف نمشي يومنـا دون النظر في النتائج المترتبه على هذه الافعال
شكرا لك

 

[مايميزني لقب]

حياكــ الله أخي القدير : رزق الله

مساء الخير جميعاً..مساء النور << مدري صباح النور

مايميزك لقب . بالنسبه للغه الثالثه كمى ذكرت في بداية موضوعك شي مو غريب لأنه لو رجعنا للغه العربيه كبدايه ماهي إلا مزيج من عدة لغات وأقرب اللغات من اللغه

الساميه كمى ذكرت الكتب . حتى في أيام الرسول عليه الصلاة والسلام وجد تفاوت في إستخدامها وهو ماسمي باللهجات كلهجة أهل الشمال وأهل الجنوب ووو فأين الغرابه

كانوا الناس يعيبون على أهل الحجاز لهجتهم وإلي تأثرت تأثر ملحوظ بكونهم في مكه المكرمه يختلطون بالحجيج من مختلف الجنسيات واليوم خلاص لم يعد ألأجنبي حكر على

مكه وجده فقط . بل في جميع مناطق ومدن المملكه وقراها فالتأثر بالأجنبي شي طبيعي ومن طبعنا دايما إننا مانبغى نكلف أنفسنا عناء الأمر يعني أنا يوم أستقدم عامل ولا

أتعامل معه في محطه أو بقاله أو مؤسسه علاقتي به لا تتعدى موضوعي الي جيت على شانه . فمن الطبيعي إني أتخارج منه بأي صفه . ومقارنة من يذهب لأمريكا وسرعة

تعلمه للغه ألإنجليزيه بالي صاير عندنا مقارنه خاطئه ففي أمريكا الكل يتكلم إنجلزي ولو جيت تبغى تطلب أي شي لازم تعرف( ولا تاكل هوى) << ( هذي من اللغه الثالثه ) بينما

هنا لا . الكل يتكلم العربيه وفئه معينه التي لا تتكلم اللغه العربيه فهم المحتاجين لإتقانها وليس أنا وهم الي المفروض يبلغون الجهد لتعلمها

رأيي قد أكون مخطئا وقد أكون مصيبا فلا إلزام لتقبله

أنـــا اشاطركـ الراي فيما ذكرتـ ولكن اليس من الاجدر بنــا أن نتحدث معه وننطق الحروف نطق سليم فمثلا بدل من ايش مشكل رفيق مال انتا .. نستخدم ايش المشكله رفيق
والله الصغير والكبير في منزلنــا حتى طفلانا الذي لايتجاوز الـ4 سنواتــ يتكلم سليم الا عند تعاملنــا مع الخادمه يكسرفي الكلمــات تلقائياً :1: فبرائيك أين العيبــ .. وهي تقراء القران قراءه جيده لا وحافظه القران كاملاً ماشاء الله عليها
ترا نحن من نحتاج الى جهد لاننا لم نسعى لنشر الثقافه السليمه
تحياتي واهلا وسها بك

 

[مايميزني لقب]

حياكـ الله استاذ / سعود

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


تدخل أيضاً في مسألة قوة الشخصية والإعتزاز بالنفس واللغة أو اللهجة

كثير من البشر يتكلم بلغته في أي مكان ومع أي شخص

والأمثلة في ذلك كثيرة



شكراً لطرحك مايميزني لقب

نحن لانريد سوا الثباتــ على لغتنا العامه ..لا اريد من العماله الاجنبيه أن تتعلم لغه هذليه صميم و لا لغه جنوبيه ..
كما يفعلون الشيابـ الذين يتحدثون مع العامل بلغتهم الفطريه دون كسر حرف واحد هههه
اريد النطق الصحيح وأن نكون لغه سليمه في معناها ومبناها
شكرا لمرورك الطيبــ

 

[مايميزني لقب]

على فكر صاحب المقطع مستخدم لغه ثالثه ليه ماسك الناس طقطقه( احيان هذه الاساليب لها تأثير إجابي على شرائح المجتمع فهناكـ فئه لم تتنال حقها وثقافتهم بسيطه لو أتينا بدكتورونظم محاضره وتحدث عن هذا الموضوع لم يجد المستفيدون الا طبقه فقط فلاتسخري من هذا النهج )​

يقولون يامعلم الناس علم نفسك​

طب هو يقول ((كدا في لهجتوا)) طيب ياابن الناس باللغه العربيه <<<< هكذا ​

موضوعه يستحق النظر فيه لأنه بالفعل مهم لكن من المفروض لو ابغى أغير شي أبدأ من نفسي انا​

مايميزني لقب الف شكر عالطرح الرائع كروعتك​

عذوبــ انــا لا أطالبـ أن نكون مثاليين بل نتعامل مع العماله بشكل عادي جدا كما لو كنا نتحدث مع بعض ..
لا اريد ان نتحدث لغه ريفيه بحته .. فـ لأهل المدن هوية تأسست منذ أزل صعب التراجع عنها

شكرا لكـِ عزيزتي

 

[الشيناني]

لغة الساميين كانت لغة واحدة


تعددت واختلفت وتفرعت فصارت عدة لغات أمها اللغة السامية


اللغة العربية وصل بعضهم إلى أنها أقرب اللغات الفرعية للغة السامية الأم


واللغة العربية كانت واحدة تعددت وتفرعت فصارت لهجات


في الجاهلية في عصر اللغة العربية الفصيحة أيضاً كان هناك كلمات في أصلها لم تكن عربية نتيجة احتكاك العرب بالشعوب المجاورة


مثال كلمة ( تاج ) وغيرها كثير لو بحثنا


ويبقى القول أن اللغة العربية وإن تأثرت باللغات المجاورة لها حتى عصرنا الحديث نتيجة إحتكاك العرب بالشعوب الأخرى


إلا أنها ستبقى محفوظة بحفظ القرآن المنزل


ولكنها حقيقة بشرية غفل عنها بدر صالح


كل اللغات معرضة لهذا الأثر حتى اللغة الإنجليزية


ما دام الشعوب في احتكاك دائم مع بعضهم البعض



بل اللغة الوحيدة التي لا تعتمد على أصول هشة تساعد في زوالها هي اللغة العربية بسبب نزول القرآن بها



اللغة الإنجليزية وأي لغة بشرية أخرى


قبل قرنين من الزمان ليست كما هي عليه الآن


إذاً هي ثقافة طبيعية تتوافق مع الطبيعة البشرية التي اتخذت من اللغات وسيلة لإيصال خبر مفيد للمُخاطب بها





ما يميزني لقب


أشكرك على هذا الطرح



لك احترامي

 

[مايميزني لقب]

لغة الساميين كانت لغة واحدة


تعددت واختلفت وتفرعت فصارت عدة لغات أمها اللغة السامية


اللغة العربية وصل بعضهم إلى أنها أقرب اللغات الفرعية للغة السامية الأم


واللغة العربية كانت واحدة تعددت وتفرعت فصارت لهجات


في الجاهلية في عصر اللغة العربية الفصيحة أيضاً كان هناك كلمات في أصلها لم تكن عربية نتيجة احتكاك العرب بالشعوب المجاورة


مثال كلمة ( تاج ) وغيرها كثير لو بحثنا


ويبقى القول أن اللغة العربية وإن تأثرت باللغات المجاورة لها حتى عصرنا الحديث نتيجة إحتكاك العرب بالشعوب الأخرى


إلا أنها ستبقى محفوظة بحفظ القرآن المنزل


ولكنها حقيقة بشرية غفل عنها بدر صالح


كل اللغات معرضة لهذا الأثر حتى اللغة الإنجليزية


ما دام الشعوب في احتكاك دائم مع بعضهم البعض



بل اللغة الوحيدة التي لا تعتمد على أصول هشة تساعد في زوالها هي اللغة العربية بسبب نزول القرآن بها



اللغة الإنجليزية وأي لغة بشرية أخرى


قبل قرنين من الزمان ليست كما هي عليه الآن


إذاً هي ثقافة طبيعية تتوافق مع الطبيعة البشرية التي اتخذت من اللغات وسيلة لإيصال خبر مفيد للمُخاطب بها





ما يميزني لقب


أشكرك على هذا الطرح



لك احترامي

حيكـ الله استاذ : فيصل
اشكركـ على هذه الاضافه يعني تجد تكسيرنا للكلمات امر طبيعي وليس له عواقب على لغتنا في المستقبل
تحياتي لكـ كما اشكركـ على هذا المرور الطيب

 

[العروب]

اممم مدري وش اقولك ممكن هو المقطع البعض يشوفه سخيف بس مضمونه صحيح صراحه كذا احنا نتعامل مع الاجانب
وممكن صاحب المقطع مع الممارسه والتعامل مع الناس حيغير من اسلوبه شوي وهذا الاكيد
وانا فعلا تعرضت مع وحده من اخواتي بتوصف لشغالتها عن موعد وهو الموعد بعد ثلاث اسابيع واختى فديتها
ماتعرف الا السبت والاحد بالانقليزي صارت توصف لها بذي الطريقه Saturday_ Sunday بعدين Saturday_ Sunday وبعدين Saturday_ Sunday هذا هو
يعني لاهي اللي وصفت صح والشغاله ضعيفه مافهمت وانا شلت ذنبهم من الضحك

 

[روح مــكه]

مهما استخدم "بدر" من اسلوب ساخر أو تهاكمي أو ...
محق بكلامه ألحظها بكثره
إذا تحدثنا مع الهندي لوينا ألستنا مع إننا عارفين بإنا لانتكلم الهندي 100% ولا جلسنا على السعودي 100%

مع المصري لاشعورياً تطلع لك كلمة <<مستورده من الافلام المصرية
يعني تستعرض إنك فاهم مثلا!
ليش المصري أو السوري أو العراقي
مايكلمنا بالسعودي!
مو ببلادنا خليه يتعامل معنا بمفتاحنا
احس الشغلة ترتبط بنقص ما دري ليش
لو كنا كاملين ومفتخرين بإنتمائنا لتكلمنا بلهجتنا
كل الشكر مايميزني

 

[مايميزني لقب]

اممم مدري وش اقولك ممكن هو المقطع البعض يشوفه سخيف بس مضمونه صحيح صراحه كذا احنا نتعامل مع الاجانب
وممكن صاحب المقطع مع الممارسه والتعامل مع الناس حيغير من اسلوبه شوي وهذا الاكيد
وانا فعلا تعرضت مع وحده من اخواتي بتوصف لشغالتها عن موعد وهو الموعد بعد ثلاث اسابيع واختى فديتها
ماتعرف الا السبت والاحد بالانقليزي صارت توصف لها بذي الطريقه saturday_ sunday بعدين saturday_ sunday وبعدين saturday_ sunday هذا هو
يعني لاهي اللي وصفت صح والشغاله ضعيفه مافهمت وانا شلت ذنبهم من الضحك

مشكله صراحه بجد لا نحن اخذنا بيد العجمي وعربنا لسانه ولا نحن سلمنا من استخدام ركاكه الالفاظ
حياكـ الله

 

[مايميزني لقب]

مهما استخدم "بدر" من اسلوب ساخر أو تهاكمي أو ...
محق بكلامه ألحظها بكثره
إذا تحدثنا مع الهندي لوينا ألستنا مع إننا عارفين بإنا لانتكلم الهندي 100% ولا جلسنا على السعودي 100%

مع المصري لاشعورياً تطلع لك كلمة <<مستورده من الافلام المصرية
يعني تستعرض إنك فاهم مثلا!
ليش المصري أو السوري أو العراقي
مايكلمنا بالسعودي!
مو ببلادنا خليه يتعامل معنا بمفتاحنا
احس الشغلة ترتبط بنقص ما دري ليش
لو كنا كاملين ومفتخرين بإنتمائنا لتكلمنا بلهجتنا
كل الشكر مايميزني

حياك الله روح مكه
هذا ما اقوله يمكن حاسين ان لغتنا غير مؤهله ومصطلحاتها غير صالحه للاستخدام لغير السعوديين لذلكـ نقوم بضغتها وإخفائها عندما نتحدث مع غير السعوديين :1eye:
شكرا لهذا المرور

 

[ماطر السويدي]

نحن نتعامل مع الوافدين بلغة ملوية العنق

..واما بخصوص من أراد تعلم لغة فهذا سهل

مع وجود التقنية ووسائل الاتصال موضوع رائع
..شكرا لك
مايميزني لقب

 

[الشيناني]

حيكـ الله استاذ : فيصل
اشكركـ على هذه الاضافه يعني تجد تكسيرنا للكلمات امر طبيعي وليس له عواقب على لغتنا في المستقبل
تحياتي لكـ كما اشكركـ على هذا المرور الطيب

هذه طبيعة اللهجات المحلية المتفرعة من لغتها الأم

حياك الله روح مكه
هذا ما اقوله يمكن حاسين ان لغتنا غير مؤهله ومصطلحاتها غير صالحه للاستخدام لغير السعوديين لذلكـ نقوم بضغتها وإخفائها عندما نتحدث مع غير السعوديين :1eye:
شكرا لهذا المرور

هل المقصود بلغتنا

اللغة العربية الفصحى أم اللهجة المحلية

إن كانت اللغة العربية الفصحى فقد تغيرت ملامحها في ألسنتنا ولكنها لم تختفِ

بل ستبقى محفوظة بحفظ القرآن المنزل

أما إن كانت اللهجة المحلية أو اللهجة السعودية

فهي ليست لغتنا الرسمية لا في المدارس ولا في الجامعات ولا في جميع مؤسسات الدولة

وإنما هي لغة يستخدمها المجتمع كوسيلة من وسائل التفاهم والإحتكاك بين أفراد المجتمع في نفس البيئة السعودية

والأجانب الذين تكلموا بلهجتنا كثر

فالمصريين صار منهم من يقول : ايش الهرقه يقصد ايش الهرجه

وصار منهم من يقول : أنا ما أبي أرَوَّح دي الوقتي يقصد بها مابي أروح الحين

كذلك الشوام صار منهم من يقول : شلونك بعد أن كان يقول شو أخبارك

ومنهم من صار يقول : هالحين بعد ما كان يقول هلاّ بشد اللام

بل حتى العجم صار منهم من يقول : واجد

وغيرها كثير من الكلمات التي صارت من ضمن معاجم الشعوب الأخرى وهي في الأصل كلماتنا

الكل يتحدث بلهجة الآخرين إن عاش في بيئة الآخرين

هذه طبيعة بشرية وواقع مشاهد


سؤال مطروح ..

ما هي لغة أبونا آدم عليه السلام ..؟

ولماذا صار بني آدم لا تجمعهم لغة واحدة علماً أن لغة أبيهم واحدة ..؟




ما يميزني لقب


شاكر لك سعة صدرك

لك احترامي أيتها المحترمة

 

[مايميزني لقب]

هذه طبيعة اللهجات المحلية المتفرعة من لغتها الأم




هل المقصود بلغتنا

اللغة العربية الفصحى أم اللهجة المحلية

إن كانت اللغة العربية الفصحى فقد تغيرت ملامحها في ألسنتنا ولكنها لم تختفِ

بل ستبقى محفوظة بحفظ القرآن المنزل

أما إن كانت اللهجة المحلية أو اللهجة السعودية

فهي ليست لغتنا الرسمية لا في المدارس ولا في الجامعات ولا في جميع مؤسسات الدولة

وإنما هي لغة يستخدمها المجتمع كوسيلة من وسائل التفاهم والإحتكاك بين أفراد المجتمع في نفس البيئة السعودية

والأجانب الذين تكلموا بلهجتنا كثر

فالمصريين صار منهم من يقول : ايش الهرقه يقصد ايش الهرجه

وصار منهم من يقول : أنا ما أبي أرَوَّح دي الوقتي يقصد بها مابي أروح الحين

كذلك الشوام صار منهم من يقول : شلونك بعد أن كان يقول شو أخبارك

ومنهم من صار يقول : هالحين بعد ما كان يقول هلاّ بشد اللام

بل حتى العجم صار منهم من يقول : واجد

وغيرها كثير من الكلمات التي صارت من ضمن معاجم الشعوب الأخرى وهي في الأصل كلماتنا

الكل يتحدث بلهجة الآخرين إن عاش في بيئة الآخرين

هذه طبيعة بشرية وواقع مشاهد


سؤال مطروح ..

ما هي لغة أبونا آدم عليه السلام ..؟

ولماذا صار بني آدم لا تجمعهم لغة واحدة علماً أن لغة أبيهم واحدة ..؟




ما يميزني لقب


شاكر لك سعة صدرك

لك احترامي أيتها المحترمة

حياك الله استاذ : فيصل أنا لم اتحدث عن اللغه العربيه الفصحى اللي نحن جايبين العيد فيها
ولم اتحدث عن لهجتنا العاميه بالتحديد اناركزت على لهجتنا التكسيريه التي استهلكنها بشكل ملحوظ مع العجم وهي ثقافه اصبحت واضحه ولم اركز على اللهجات العربيه المتفرعه أبدا
فلم اطالب بالتحدث باللغه العربيه الفصحى ولكن اتمنى الثبات على لغتنا العاميه عند تعاملنا مع الاجانب ونترك ترككيك الالفاظ اكثر من اللازم هذا ما قصدته بأم عينه
وبالنسبه للاجابه على السؤالين : لغه أبونــا أدم هي اللغه العربية ولا اعلم السبب الحقيقي الذي أدا اختلاف اللهجات>> جاري البحث والتحري

شكرا لكـ على هذه الاضافه الطيبه

 

[مايميزني لقب]

نحن نتعامل مع الوافدين بلغة ملوية العنق

..واما بخصوص من أراد تعلم لغة فهذا سهل

مع وجود التقنية ووسائل الاتصال موضوع رائع
..شكرا لك
مايميزني لقب

حياكـ الله استاذ/ ماطر السويدي
هذا ما انوه له لأبد أن نخفف من أستخدامها لكي لا ننقل ثقافه رديه لن تفيد هؤلاء الوافدين
والحمد لله التقنيه الحديثه سهلت علينا كثير
الشكر لك استاذي