أرحبوا ياربعنا

الليل

:: عضو جديد ::
إنضم
2 أكتوبر 2006
المشاركات
32
أقول وبالله التوفيق

هدء السرعة يا أخ عفطي كل هذا فيك وحنا ما ندري حرام والله أثرك منحشر معليش عزيزي ....... وأقول لا حول ولا قوة إلا بالله أذكر الله وأدحر أبليس واترك عنك ماليس لك فيه مصلحة ولا منفعة وخلك عند ربعك وأحمد ربك وأستر على نفسك وعلى ربعك وأترك عنك هذه الأمور والأساليب الملتوية التي لا تسمن ولا تغني من جوع .. وتوك تدري أني ما نيب هين يا عفطي أفندم يامالك من الخييييير.... كذلك يتضح من أسلوبك في الكلام أنك شخص مفلس ليس عندك إلا المزايدات فقط .. وتريد أن تدخل تحت مضلة مطارفة الطير فقط من دون تحقق ياسلام عليك وهذا الذي تسعى له ولكن محال عليك وعلى ربعك أن يحصل هذا الأمر...
وما شاء الله عليك حتى موضوع ( الحقيقة ولا غيرها .... ) ما نسيته أكيد انك تحلم فيه ولامس بداخلك شي جعلك لم تنساه أو يمكن انه جاء على الجرح ......

* كذلك أوضح لك أن الذي يتبع أسلوبك يالعفطي اكيد لن يجرؤ الذهاب لأهل الطير... تدري لماذا ؟ لأنه ليس لديه حجة وليس لديه ما يثبت الإنتساب لهم فأسلوب المراوغة واللف والدوران أسلوب مفضوح ومكشوف وكان غيرك أشطر يا عفطي أفندم فخوامس لا لا آسف يمكن كلمة خوامس ماخذ الأخ العفطي موقف منها وشكلة ما يعرف وش معناها أصلاً وسوف أحذفها على شانك يالله افرح >>> أقول فأسر وعوائل أهل الطير الحقيقية معروفة ولهم شيوخهم وأبنائهم وكل صاحب علم ومعرفة منهم هو شيخ بحد ذاته والحمد الله أنهم كلهم كذلك.. فلو انك واثق من نسبك لذهبت لهم ولن يردك لا ختم ولا غيره فلا يؤخذ بالختم إلاّ بكلام الرجال ولا يختم على الشيء إلاّ مدعّم من أقوال رجال القبيلة وإلاّ فليس له قيمة يا >> عفطي أفندم ...

* وأأكد لك وليكن في علمك انه لن يتم شيء يخص مطارفة الطير إلا بالرجوع لهم رضيت ام لم ترضى شئت أم ابيت والختم ليس سلعة يباع ويشترى لكل من يريد يا العفطي ولكن العبرة ليست في الختم نفسه ولكن العبرة فيمن يحملة والختم لو أردناه جبناه والحمدالله الختم موجود في أيدي أمينة ويوجد عند مشائخنا المطارفة في الحجاز الذين نكن لهم كل أحترام وتقدير وهم مؤتمنون عليه ولا يفتون في شيء يخص أهل الطير إلى بمشورتهم والرجوع أليهم وهذا المتبع ولله الحمد وما أنت إلاّ جاهل في مثل هذه الأمور وتحسب الأمور تجي على كيفك الله يصلحك ويهديك ....

* وكلامي عندما أقول لك ولغيرك أذهب لمطارفة الطير في أماكن تواجدهم وأعرض عليهم ما عندك ليفتوك في الأمر أنما هو لاختصار المسافة عليك ولتستر على نفسك وعلى ربعك لأنك لو اتبعت أي طريق غيره فسوف ينكشف ويرد الأمر في الأخير لأهل الطير شئت أم أبيت لأنهم أعلم من غيرهم من ينتسب لهم ومن لا ينتسب وصدقني وكما قلت مسبقاً فأنكم تدورون في حلقة مفرغة ... عجبي والله منكم وفعلاً هذا زمن العجائب ....!

* وبالنسبة لشيوخ المطارفة في الحجاز فهم الذين بيدهم الحل والعقد لأمور القبيلة كلها وقد وضحتها وبينتها في اغلب جميع مشاركاتي في هذا المنتدى وشكلك يا عفطي تنظر من انفك وليس من عينيك وأنصحك أن تذهب وتقرأ جميع مشاركاتي وبالاخص موضوع ( الحقيقة ولا غيرها يا هذلان نجد ) وصحيح انه مضيق صدرك ولكن تحمل واصبر والصبر مفتاح الفرج واقرأه بتركيز فسوف يتضح لك بعد قراءته انك ما أنت إلا شخص يريد المزايدات فقط ولعل الله أن يفتح على قليبك....

* وما نحن يا مطارفة الطير الحقيقيين في نجد إلا جزء من قبيلة المطارفة في الحجاز وما نحن إلا مكملين لبعضنا البعض .....
فعندما يأتي شخص من عائلة آل عفطي مثلاً وأقول مثلاً لشيوخ المطارفة في الحجاز ويدعي الانتساب لمطارفة الطير فلابد من التأكد من هذا الادعاء ولكن كيف يا أخ عفطي يتم هذا التأكد ....؟ سوف أجيبك حيث أنه لا بد من التأكد من هذه العائلة المجهولة التي ذهبت أليهم في الحجاز وأدعت الانتساب لهم وهنا السؤال من برأيك سوف يأكد لهم الامر يا عفطي ...؟ هل هو انت أو من يتبع اساليبكم الملتوية أكيد بالطبع (لا) والأكيد انهم سوف يقومون بالاتصال بأبناء عمومتهم من مطارفة الطير الحقيقين ليؤكدوا لهم صحة الأمر وكذلك ليس من المعقول أن يفتوا في الأمر من دون الرجوع لأبناء أهل الطير لأنهم أعلم وأدرى من ينتسب لهم ومن لا ينتسب

* وبعدين بصفتك من أجيب لك الروايات والوثائق عن مطارفة الطير ومن انت لكي تطلبها كذلك لا يهمني صدقت ام لم تصدق ....
فالحمدالله الوثائق والروايات الصحيحة والمتواترة بالتسلسل التاريخي الدقيق موجودة عند أبناء مطارفة الطير فكل أسره من أبناء أهل الطير لديهم رواياتهم المتواترة الصحيحة ومخطوطاتهم المطابقة للواقع ومشجرات نسبهم الصريح

أخيراً نحن في العطلة الصيفية وأنصحك يا عفطي أفندم بالذهاب إلى مكة المكرمة شرفها الله /
اولاً / لأخذ العمرة ... و ثانياً / لتتبع الأصول والطريق الصحيح والذهاب إلى المنبع الأساسي ومن بيده الحل والعقد بان تذهب إلى مشائخ المطارفة لتعرض عليهم قضيتك في أمر انتسابكم وليخبروك بالذي تجهله ... ولتطّلع ياأخ العفطي على الرواية المتفق عليها من قبل المشائخ ولتعلم من هم مطارفة الطير الحقيقين أليس هذا الذي تريده ياأخ العفطي أنك تريد المعلومات من المصدر الأساسي وهذا ما طلبت وأكدته في ردك السابق والحمد الله أنه أتى منك وهذا ما أطالبكم به من البداية ولكنكم تتجاهلون هذا الأمر وأقول لعل وعسى أن تذهبوا لتتكشف الأمور لكم...... ولكن أشك انكم تذهبون وإذا ذهبتم أرجوا موافاتنا بأخر التطورات عند عودتكم من الحجاز سفراً سعيداً بأذن الله

في النهاية أقول ما يصح إلاّ الصحيح

أخوكم الليل .....
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
6 يوليو 2007
المشاركات
4
الأخ.... نجــ هذلي ــد .... أشكرك على اسلوبك وأثمن كلامك لكن بالله عليك أيهما اشد ضررا وإيلاما أسلوب التهكم أم الطعن في انساب الناس على الفاضي .... بالأمس القريب يوم جاء طاري أسرة ( الهذيلي ) بالدلم وعن أنهم يرجعون لمطارفة الطير قام (( الليل )) مثل العادة ينفي واليوم أخونا سليمان بن حجي وضح له بعض الأمور وبلغه بأسماء المشايخ ليستوضح منهم عن أسرته و صار يكابر ويلف ويدور و خرج علينا (( الليل )) وهو بالفعل يحمل من اسمه نصيب كبير ليل اظلم دامس ماتشوف فيه أي حقيقة ونور بس ينفي مشغل نفسه الله يصلحه ومنصب نفسه شيخ المنتدى ينسب هذا وينفي هذا والى حد اليوم ماقدم لنا حجة دامغة مغير يراوغ ويخوض وينكث مثل الذي يسني بلا ماء وبعدين أسلوبه صار مثل البزران لازم ماتصير أخر طقه فيني ... لأنه كم مره نقوله جاوب على ماسألناك يروح ويتعب نفسه ويكثر من الكتابة في أمور مافيها فائدة وتخرج بنا عن الموضوع الأساس مادري وش خايف منه ....

وبعدين لاتخاف يا((الليل )) ماني مسرع ترني مهدئ على الآخر مثلك عارف المرور مايرحم هالايام اللي يسرع ...

وعلى طاري الإجازة وروحة مكة الله يشرفها ودي يالليل تعطيني أسماء المشايخ وعناوينهم اللي تبيني أروح لهم علشان أقول لك وش آخر التطورات ماابي أروح على عماها ....
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

الليل

:: عضو جديد ::
إنضم
2 أكتوبر 2006
المشاركات
32
الله يشفيك ويخليك لأثنين جابوك ... وأقول لك انه لو كان اسلوبك أسلوب واحد فعلاً يبحث عن الحقيقة وطرح راقي وبعيد عن التهكم والله أننا نتشرف أن نطرح الأمور بأسلوب راقي وحضاري له وهذا الذي أتبعناه في البداية ولكنك أنت من قام بالاختفاء وراء أسماء مزيفة وقمت بأسلوبك التهكمي وقد ردينا عليك بنفس الأسلوب وأسقيناك من نفس الكأس ولا يلومنا أحد ...
صحيح أن الحقيقة مرة يا أخ العفطي ولكن لابد منها وبعدين اتضحت الرؤيا بعض الشيء عنك وشكلك من هذلان الدلم الذين نكن لهم كل احترام وتقدير وسمعتهم طيبة بيننا وهم أشهر من ناسا على علم وهم أبناء عمومتنا وتجمعنا بهم قبيلة هذيل ولكنك بأسلوب الأطفال هذا الذي تتبعه للأسف فانك تضر سمعة ربعك أصلحك الله ....

وأقول لك اترك عنك المهايط اللي على غير سنع ولا تقلب الطاولة وتحاول عكس الأمور فالأمور واضحة فأنت وغيرك من الذين يدعون الأنتساب هم من يجاوبون وليس أنا ..... وأنت المطالب بالإثباتات والوثائق لنسبك >>>أرجوك أفهم ....!
وبعدين ألاحظ فيك الاستعجال وعدم القراءة بتمعن وكم مره قلت لك ركز في قراءه الردود قبل أن ترد
تنبيه >>>المعلومات التي عند شيوخ المطارفة والله الحمد أعرفها جيداً وبقي أنت يا عفطي والأخ سليمان بن حجي لا زم أنكم تعرفونها....

أخيرا درب مكة واضح وشيوخ المطارفه معروفون وانتم قلتم في مشاركاتكم السابقة أنكم معروفون من قبل الشيخ فهد المعطاني وصالح بن رويجح المطرفي وبينكم زيارات واتصالات الله لا يهينك اتصل على واحد منهم وسوف يدلك أين أماكن شيوخ المطارفة ....
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

ابو سعد

:: عضو جديد ::
إنضم
24 مايو 2006
المشاركات
2,541
الأخوه الليل و سليمان العفطي

أرجو منكما الترفع عن مثل هذا الاسلوب في الحوار فمجالسنا واجهة لقبيلتنا و نتمنى أن تعكس ثقافتنا ووعينا و تعاملنا الحضاري ... و قد تم تحرير عدد من ردودكما لما فيها من الإساءة التي أطلقتموها على بعض


و أود أن أقول للأخ سليمان بأن الشيخ فهد المعطاني ليس شيخ هذيل ولا يمثل المطارفة لا من قريب ولا من بعيد بل هو شيخ الصلمان من هذيل فقط ... و نحن نكن كامل الإحترام و التقدير لشخصه الكريم و لا نذكره إلا بكل خير


و مع احترامنا له فهو ليس ممن يعتد بهم في نسب المطارفه و ليس من حقه أن يثبت أو ينفي في شأن خاص بالمطارفه ... بل هناك مشائخ معروفين يمثلون المطارفه أمثال الشيخ جزاء بن صالح المطرفي و شويمي بن هليل المطرفي و سعيد بن حمود المطرفي و غيرهم و هم معروفين


و نقطة أخرى


مطارفة الطير كما هو معروف لدينا ( نحن مطارفة الحجاز ) هم العوائل الخمس المعروفه

1- العيد
2-العجلان
3-الجبر
4-الجبير
5-الحجي ( أهل مرات و الخرمه )

و ما أنبثق عن هذه العوائل من عوائل اصغر منها و هي السليمان و العماش و الطويل


و ما عدا ما ذكر أعلاه فإن الحل و العقد في هذه المسألة يكون بيد مطارفة الطير أولاً قبل الرجوع لمطارفة الحجاز و مشائخها المعروفين ( فهم أعلم بنسبهم )

فما يأكده كبار مطارفة الطير و يجمعون عليه ما على شيوخ المطارفه إلا التسليم به و الإقرار

فالذهاب لمطارفة الحجاز أولاً لن يجدي في هذا الباب نفعاً ... فينبغي الذهاب لمطارفة الطير كما ذكرت سابقاً

و أذا أردت الإتصال بأي شيخ من مشائخ المطارفة فأنا مستعد لإيصالك إليه أنت أو غيرك من الأخوه



ابو سعد المطرفي





تحياتي ,,,
 

سليمان بن حجي

:: عضو جديد ::
إنضم
18 يوليو 2007
المشاركات
13
أخوي الليل الله يستر عليك تقول أنك لست بالمدعي ولكن أنظر من كتب أننا لسنا من القبيله وليس لإستفسار كما تدعي.

أمر آخر إلا وهو بالنسبه للنسب للقبيله أعيد وأكرر أننا من مطارفة الطير ولدي مايثبت ذلك ومن الشيخ جزاء بن صالح ولك أن تسأل الشيخ جزاء أو تندب أحداً ليسأل عن هذا الأمر الذي أتمنى أن يأتي الجواب عن طريقك.

أقول يا أخي الليل هداك الله لما يحب ويرضى من اللائق عندما يرى الإنسان الخطأ أن يعترف بخطأه ولكن من غير اللائق أن يصر على هذا الخطأ هداني الله وأياك إلى سواء السبيل.

الأخ أبو سعد بارك الله فيك أحب أن أقول لك أنني أعلم أن الشيخ فهد المعطاني ليس من المطارفه ولكن من شيوخ القبيله قبيلة هذيل وهو علم على رأسه نار ولا يحتاج أن أعرفه ولا مادعاني لذكره هو الأخ الليل الذي طلب مني أسماء المشائخ الذين نحن معروفين لهم فذكرت منهم الشيخ فهد وكذلك الشيخ جزاء ولم يستطع الأخ الليل أن يكلف نفسه جهداً بسيطاً ليسأل لأنه هو من أدعى أننا لسنا من المطارفه أي مطارفة الطير فهل لا يكفي الشيخ جزاء أن يكون بيده الحل والربط للقبيله أسأل الله التوفيق للجميع.
 
إنضم
6 يوليو 2007
المشاركات
4
اخوي / أبو سعد مساك الله بالخير

ودي منك أن تنبه على نقطة هامة جدا وهي لايجوز لأحد أن ينفي نسب احد ويطعن فيه إلا بتقديم دليل واضح ويكون كلامه على بينه ولا احد يتكلم باسم شيوخ المطارفة ويردد على على لسانهم إلا ماقالوه ويثبت ماقاله الشيخ فعلا ويذكر اسم الشيخ ماهو استغلال لأسمائهم وهم ممكن مايدرون إما كلام طاير بالهواء ماله قيمة فهذا فيه أولا ذنب عظيم وإساءة لمنتدى القبيلة .....
 

حلحيل

:: عضو جديد ::
إنضم
2 يناير 2007
المشاركات
7
طيلة الفترة التي يدور فيها النقاش وأنا أقف وقفة المتفرج لأرى ماسوف يفضي إليه الحوار الدائر ولكن مع شديد الأسف وصل إلى حد المهاترات ولم نخرج بشيء مفيد ولم نرى سوى التلاسن والطعن في انساب العوائل وكم ناديت أكثر من مرة أن يتم مناقشة موضوع ( قصة الطير ) بكل هدوء وتروي والبعد عن التعصب للرأي وعلى كل متحاور يجب عليه أن يدعم كتاباته بالحجج والبراهين لايلقى الكلام جزافا لكن الموضوع أغلق في بداياته دون الحصول على نتائج حاسمة لذلك أطالب الإخوة المشرفين على المنتدى بإعادة فتح باب النقاش لوجود العديد من المحاور التي تتطلب النقاش مثل ماطرحه إخواننا من أسرة ( الهذيلي ) الكريمة في الدلم وانتسابهم لمطارفة الطير وأيضا أسرة ( الحجي ) الكريمة في بريده وانتسابهم لمطارفة الطير وكذلك الإخوة ( الهذلان ) في خب الغماس ببريده مما يعطينا انطباع إن هناك العديد من الجوانب الخفية لم تتضح لنا بعد في ( قصة الطير ) و تتطلب منا المزيد من البحث وتسليط الضوء عليها ولعل موضوع المخطوطة الخاصة بنسل ( حجي بن مسعود ) وارتباطه بأهل الطير التي لم يوضح لنا احد الباحثين فيها عما توصل إليه قد تفيد في توضيح بعض تلك الجوانب لذا يجب علينا ان نترك الفرصة لأصحاب الشأن ليدلوا برأيهم وان نتعامل بمبدأ ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ) وهم اعلم إلى من ينتمون وان نبتعد عن المزايدات والمشاحنات التي لاتجدي ولاتنفع ... والله الموفق
 
التعديل الأخير:

الليل

:: عضو جديد ::
إنضم
2 أكتوبر 2006
المشاركات
32
أشكرك أخي أبو سعد على توجيهك والله يجزاك خير وتوجيهاتكم على عيني وراسي وأعتذر منكم أن بدر مني شيء فيما أكتبه ولا تلومني يا بن عمي فأنت شاهدت ردودهم وأسلوبهم في الكلام .... وأترك لكم ولجميع أعضاء المنتدى الحكم ...
أخيراً من أراد التأكد من نسب الحجي أهل بريده فليذهب إلى بريده وليسأل أهلها عن عائلة الحجي الكرام الذين نحترمهم ونقدرهم وهم أخوة لنا في الدين وعند سؤال أهل البلد عنهم يتضح نسبهم بالكامل والله يستر على جميع المسلمين وفي هذه الأمور لا بد من إظهار الحقيقة لأبناء هذيل الكرام .......
في النهاية أكرر أعتذاري لك يابو سعد ولجميع المسؤلين في مجالس الرجال مجالس هذيل عن ما بدر مني ولكم خالص إحترامي وتقديري ,,,,,
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم الليل ......
 

الدكتور القرلاء

:: عضو جديد ::
إنضم
17 يناير 2007
المشاركات
179
معشر الفضلاء
أسجل مشاركتي من عمّان الأردن ولم أردْ الدخول لولا أهمية الموضوع عندي ، ولقد سائني كثيرا ماورد في المشاركاة أعلاه بالستثناء بعضها ، وقدّر الله لي العيش في بريدة أياما من عمري ولم أسمعْ عن (الحجي) أنهم من هذيل فضلاَ عن كونهم من المطارفة هذا أولاَ .
ثانياً/ للتأكد من هذا قمتُ بسؤال بعض الزملاء من أهل بريدة فأجاب مشكوراَ بما حاصله : الحجي عائلتان ببريدة أحداهما لاينسبون لقبيلة والثانية أصلهم من شمر ولا يكتبون الحجي الآن بل لقباَ آخر.
ثالثاَ / ماورد في مشاركة أبي سعد من أن المرجع في هذه الأمور لمطارفة الطير هذا رأي خاص به ، بل مطارفة الحجاز أعرفُ بالحجاز ونجد والجميع نجلّه ونحترمه وهم أبناء عمومة وأخوة في الدين.
رابعا/ ماورد في مشاركة حلحيل ( الناس أمناء..) هذه الكلمة للإمام مالك ولا بد أن نظم لها قاعدة الشهرة واللاستفاضة ، وإلا أصبحة المسألة حيصبيص .
وفي الختام أسجل هذا الكلام على وجه العجلة والسرعة مع ذهن مشوش وبال مكدود ، والقرلاء يعتذرُ سلفاَ للأخ الحجي ويرحبُ به بين أخوانه في الدين وللحديث صلة بعد حط الرحال ووصول المطي إلى أرض الوطن بإذن الله ، والله يحفظ الجميع،،،،
 

فارس الدهناء

:: عضو جديد ::
إنضم
18 أكتوبر 2007
المشاركات
13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الله يجزاكم الخير الليل وابو سعد علي الحقائق والايضاح وكلامكم هو الصحيح والواقع

مطارفة الطير كما هو معروف لدينا ( نحن مطارفة الحجاز ) هم العوائل الخمس المعروفه

1- العيد
2-العجلان
3-الجبر
4-الجبير
5-الحجي ( أهل مرات و الخرمه )

و ما أنبثق عن هذه العوائل من عوائل اصغر منها و هي السليمان و العماش و الطويل


و ما عدا ما ذكر أعلاه فإن الحل و العقد في هذه المسألة يكون بيد مطارفة الطير أولاً قبل الرجوع لمطارفة الحجاز و مشائخها المعروفين ( فهم أعلم بنسبهم )



هذة هي المعلومة الصحيحة الموثقة فقط



الاخوة الليل وابو سعد الله يجزاكم كل خير علي الايضاح بكل امانة بارك الله فيكم

تحياتي للجميع
 

فارس الدهناء

:: عضو جديد ::
إنضم
18 أكتوبر 2007
المشاركات
13
حياك الله يا ابن العم .... بودي استفسر منك هل هناك علاقة تربط أسرة الحجي بالقصيم وأسرة الحجي في مرات والخرمه الذين هم من مطارفة الطير

بما اني اعرف اسرة الحجي اخي الكريم

لا يوجد بينهم علاقة واسرة الحجي من القصيم لاينتسبون الي مطارفة الطير

لايضاح الحقيقة فقط

تحياتي لك
 
عودة
أعلى