هل كانوا هذيل في الجاهلية مشركين ؟

[مشهور الطلحي]

بسم الله الرحمن الرحيم .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .
سؤال تبادر الى ذهني :-
هل كانت قبيلة هذيل قبل الاسلام مشركة وتعبد الاصنام في تلك الفترة التي كانوااكثر العرب عبادا للاصنام وهل كانوا قليلن العدد ام كثيرين العدد .
وهل كانوا اقل منعة وشأن من االقبائل المحيطة بهم ؟
هذة اسئلة وهي بداية نقاش حقيقي مثمر عن تاريخ القبيلة .
وشكرا

 

[أبو عــــــزام]

أخي الكريم مشهور

هل تبحث عن الإجابة أم هذه مقدمة للموضوع؟؟

حقيقة التبس علي الأمر!!

كما أني بودي أن تحدثنا عن هذيل في البحرين لأني لم أكن أعلم أنك من البحرين ولم أكن أعلم أن هناك أناسا ينتسبون لهذيل في البحرين!! وليكن ذلك في موضوع خاص. وتقبل شكري وتقدري.

 

[أبو عــــــزام]

أخي الكريم مشهور بارك الله فيك يوجد خطأ فظيع في العنوان أتمنى تعديله حيث كتبت:

هل كانوا هذيل في الجاهلية مشركين ؟

وهذا لا يجوز لغويا والصحيح: هل كان هذيل في الجاهلية مشركين؟

وتقبل ودي واحترامي يا ابن هذيل.

 

[مشهور الطلحي]

هلااااااا ومرحبااااااا يابو حثلين هههههههه ترى إسم راكان من أسامي

اهل الشرقيه اللي قريب البحرين هوأنت من القطيف هههههههههههههه

أنا أريد إجابة الاسئله فقط..

أما البحرين اللي تحت إسمي فهي بحر العسل وبحر السمن وليست بحرين

المنااامه لوني من المنامه ولاقريبهااا ماصحيت ههههه يمدني رآآآآقـــــــــــــد

انا من راس الشفااا يامال العافيه .

وتقبل إحترامي وتقديري

 

[نجــ هذلي ــد]

قال تعالى (وَقَالُوا لَا تَذَرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلَا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلَا سُوَاعًا وَلَا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا) سورة نوح 23

ومن تفسير ابن كثير لهذه الآية

"وَهَذِهِ أَسْمَاء أَصْنَامهمْ الَّتِي كَانُوا يَعْبُدُونَهَا مِنْ دُون اللَّه قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم حَدَّثَنَا هِشَام عَنْ اِبْن جُرَيْج وَقَالَ عَطَاء عَنْ اِبْن عَبَّاس صَارَتْ الْأَوْثَان الَّتِي كَانَتْ فِي قَوْم نُوح فِي الْعَرَب بَعْد : أَمَّا وَدّ فَكَانَتْ لِكَلْبٍ بِدُومَة الْجَنْدَل وَأَمَّا سُوَاع فَكَانَتْ لِهُذَيْل وَأَمَّا يَغُوث فَكَانَتْ لِمُرَادٍ ثُمَّ لِبَنِي غُطَيْف بِالْجُرْفِ عِنْد سَبَأ أَمَّا يَعُوق فَكَانَتْ لِهَمْدَان وَأَمَّا نَسْر فَكَانَتْ لِحِمْيَر لِآلِ ذِي كَلَاعٍ وَهِيَ أَسْمَاء رِجَال صَالِحِينَ مِنْ قَوْم نُوح عَلَيْهِ السَّلَام فَلَمَّا هَلَكُوا أَوْحَى الشَّيْطَان إِلَى قَوْمهمْ أَنْ اِنْصِبُوا إِلَى مَجَالِسهمْ الَّتِي كَانُوا يَجْلِسُونَ فِيهَا أَنْصَابًا وَسَمُّوهَا بِأَسْمَائِهِمْ فَفَعَلُوا فَلَمْ تُعْبَد حَتَّى إِذَا هَلَكَ أُولَئِكَ وَنُسِخَ الْعِلْم عُبِدَتْ"

فيتضح لنا أن هذيل كان لها صنم تعبده في الجاهلية حالها كحال باقي قبائل العرب , وذكر صنم هذيل في القرآن يدل على شأن هذيل في الجاهلية.

وقد قيل

تراهم حول قبلتهم عكوفا **** كما عكفت هذيل على سواع

اما بالنسبة لشأن هذيل فالظاهر لنا أن لها شأناً وقصة معقل بن خويلد خير شاهد على شأن هذيل

كما أن قصة خالد بن سفيان الهذلي (مع أنه مشرك ولانفتخر بانتسابه لهذيل ولابفعله)تعد شاهدا,, فكان وصف الرسول صلى الله عليه وسلم له بأنك إذا رأيته وجدت له قشعريرة وكان يجمع الناس لغزو النبي عليه أفضل الصلاة والتسليم.

هذا بجانب شأن هذيل شعرياً ولغوياً وأظن أنه لايحتاج إلى شواهد

 

[نجــ هذلي ــد]

تعقيب


سبب استشهادي بقصة خالد بن سفيان مع براءتنا منه ومن فعله (حتى لايفهم أني أمجد فعله) هو

أن من لايملك عصبة و عشيرة وقوم ذوو شأن وقوة ومنعة لايجرؤ على غزو النبي عليه الصلاة والسلام لأنه بمثابة غزو قريش. ففي ذلك الزمان كانت العصبية في أوجها وكانت العشيرة والقبيلة هي السند في مثل هذه الحالات.

 

[مشهور الطلحي]

اخوي الغالي جداجداجدا يعلم الله \هذلي نجد
تراهم حول قبلتهم عكوفا **** كما عكفت هذيل على سواع
اخوي العزيز الغالي هذلي نجد جاوبني على هذة الاسئلة :-
1- هل هذا البيت من قصيدة او هل هو بيت مفرود ؟
2- من قائل هذا البيت ؟
3- ماهي المناسبة التي قيل فيها هذا البيت ؟
4- ماهو سبب اقحام هذيل في هذا التشبيه ؟
لك احترامي واجلالي ومحبتي يبن العم
وشكرا لك

 

[هذلي والفخر لي]

من ناحية مشركين فهم بالتأكيد مشركين حالهم حال باقي القبائل العربيه

اما من ناحية قوتهم فكما ذكر ابو راكان واستشهد بأمثله لا تخفى على احد

ولكن هناك نقطه يجب ان ندركها

هو ان هذيل كانوا من سكان الجبال وهذا يدل على ان لهم اعداء والعدو لا يوجد الا لسبب وقد يكون هناك حروب اليمه خاضتها هذيل فكانوا يحتمون بالجبال لمنعتها

والله اعلم

 

[سلطان الندوي]

نقاش جميل

موضوع مثير للغاية

ومتى ماوجدت الاضافة ساضيفها

ساكتفي الان بالمتابعة فقط

وتقبلوا تحياتي جميعاً

 

[هذلي الحجاز]

جيد

 

[نجــ هذلي ــد]

أخي الغالي جدا جدا جدا مشهور

بالنسبة للبيت فأنا لاأعرف قائلة ولامناسبته لكنه بيت مشهور جداً وبما أن محتواه لايخالف ماذكر من أن سواعا لهذيل فقد أوردته

وقد تأكدت من صحة هذا البيت عندما وجدته في كتاب مختصر سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم في فصل عمرو بن لحي أول من غير دين إبراهيم ولكن لم يرد في الكتاب مناسبة أو قائل هذا البيت.

 

[مشهور الطلحي]

كيف نقول ان سواع لهذيل ولم يرد لها في جميع قصائد الهذليين
بل نرى ان قصائد الهذليين الجاهلية كلها لم ترد فيها لفظ سواع او اي صنم اخر
بل ان ابو ذؤيب في احد رجزة في الفترة الجاهلية يقول ثبت الله ذو العتد ((اي ان الاعتماد الكلي على الله ))))
هذا بعكس ثقيف وقريش في الجاهلية اكثروا من ذكر الاصنام في قصائدهم .

 

[عز الرفيق]

......... كان للعرب ثلاث الاهات هي (مناة) الاهة الحظ التي
عبدت في مكة وفي قبيلة هذيل خاصوصا ،
ثم اللات كانت تدعى ( الرَّبة ) وتعبد في الطائف ،
( العزى ) ممثلة الزهرة التي عبدت خصوصا في قريش ،.......

( تاريخ الأدب العربي )
(الطبعة الثانية عشرة )
( حنان الفاخوري )



ولي في قومي فراسة
!!!!!!!!!!!

أخي مشهور فكر نير وطرح مميز


تقبل مروري






ولي عودة

 

[وضّاح اليمن]

ولكن هناك نقطه يجب ان ندركها

هو ان هذيل كانوا من سكان الجبال وهذا يدل على ان لهم اعداء والعدو لا يوجد الا لسبب وقد يكون هناك حروب اليمه خاضتها هذيل فكانوا يحتمون بالجبال لمنعتها

والله اعلم

العزيز هذلي والفخر لي

أخالفك الرأي إن سمحت لي

الحقيقة أن هذيل لم يحتموا بالجبال بل سيطروا عليها لأنها -أي الجبال- مطمع لكل الناس فهي مصدر إقتصادي عظيم. المراعي في الجبال والحطب والخشب والعسل والسمن

باختصار الكل يتمنى الجبال


وهذه الأبيات التراثية تلخص فخر الهذلي بالجبال

[poem=font="Arial,5,,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,1," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,"]
ولا ياجادلا مرباك الأسهال ِ
حداك القيظ ما تلقى مقال
ترى ذا القيظ شمسه توبس الحال
ترى ما فيَّـه إلا في الجبال
مشاريفا عسى تغشاها الأثعال
وترعاها عزاتي بالحلال
حلالٍ ما تسيِّر فيه الأنذال
على قامه ويرعونه رجال
وتكرم ضيفها يا مترف الحال
تصب السمن فوق المحض حالي
وتتلاه الصحون اللي ثقال[/poem]


وسلامتكم

 

[عز الرفيق]

العزيز هذلي والفخر لي

أخالفك الرأي إن سمحت لي

الحقيقة أن هذيل لم يحتموا بالجبال بل سيطروا عليها لأنها -أي الجبال- مطمع لكل الناس فهي مصدر إقتصادي عظيم. المراعي في الجبال والحطب والخشب والعسل والسمن

باختصار الكل يتمنى الجبال


وهذه الأبيات التراثية تلخص فخر الهذلي بالجبال

[poem=font="Arial,5,,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,1," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,"]
ولا ياجادلا مرباك الأسهال ِ
حداك القيظ ما تلقى مقال
ترى ذا القيظ شمسه توبس الحال
ترى ما فيَّـه إلا في الجبال
مشاريفا عسى تغشاها الأثعال
وترعاها عزاتي بالحلال
حلالٍ ما تسيِّر فيه الأنذال
على قامه ويرعونه رجال
وتكرم ضيفها يا مترف الحال
تصب السمن فوق المحض حالي
وتتلاه الصحون اللي ثقال[/poem]


وسلامتكم

بيض الله وجهك
تكفى كملها

و من هو قايلها

 

[وضّاح اليمن]

ووجهك طال عمرك
وهذا اللي انا حافظه من زمان ولا اعرف قايلها

 

[محمد المحمودي]

تسلم يمينك على هالطرح

 

[رداد الفضلي الهذلي]

أخي الكريم مشهور بارك الله فيك يوجد خطأ فظيع في العنوان أتمنى تعديله حيث كتبت:
هل كانوا هذيل في الجاهلية مشركين ؟
وهذا لا يجوز لغويا والصحيح: هل كان هذيل في الجاهلية مشركين؟
وتقبل ودي واحترامي يا ابن هذيل.

جملة ( هل كانوا هذيل في الجاهلية مشركين )

ليست خاطئة

فهي صحيحة لغويا , وتسمى عند النحاة لغة : أكلوني البراغيث

فعندما تقول : حضر الرجال , فالجملة صحيحة

وعندما تقول : حضروا الرجال , فهي صحيحة تبعا للقاعدة التي ذكرتها

هذا ما أردت التنبيه عليه .

ولعل الأخ مشهور عنده بعض المعلومات المهمة

فنود منه تزويدنا بما تزخر به جعبته من زاد علمي رصين

.
.
.
ونحن ننتظر

 

[حسام الهذلي]

والله الموضوع شد انتباهي

ونبغا نعرف المزيد عن هذيل قبل الاسلام

وشكرا لك على الطرح الرائع

ولك احترامي

 

[المتغابي]

قال تعالى (وَقَالُوا لَا تَذَرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلَا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلَا سُوَاعًا وَلَا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا) سورة نوح 23

ومن تفسير ابن كثير لهذه الآية

"وَهَذِهِ أَسْمَاء أَصْنَامهمْ الَّتِي كَانُوا يَعْبُدُونَهَا مِنْ دُون اللَّه قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم حَدَّثَنَا هِشَام عَنْ اِبْن جُرَيْج وَقَالَ عَطَاء عَنْ اِبْن عَبَّاس صَارَتْ الْأَوْثَان الَّتِي كَانَتْ فِي قَوْم نُوح فِي الْعَرَب بَعْد : أَمَّا وَدّ فَكَانَتْ لِكَلْبٍ بِدُومَة الْجَنْدَل وَأَمَّا سُوَاع فَكَانَتْ لِهُذَيْل وَأَمَّا يَغُوث فَكَانَتْ لِمُرَادٍ ثُمَّ لِبَنِي غُطَيْف بِالْجُرْفِ عِنْد سَبَأ أَمَّا يَعُوق فَكَانَتْ لِهَمْدَان وَأَمَّا نَسْر فَكَانَتْ لِحِمْيَر لِآلِ ذِي كَلَاعٍ وَهِيَ أَسْمَاء رِجَال صَالِحِينَ مِنْ قَوْم نُوح عَلَيْهِ السَّلَام فَلَمَّا هَلَكُوا أَوْحَى الشَّيْطَان إِلَى قَوْمهمْ أَنْ اِنْصِبُوا إِلَى مَجَالِسهمْ الَّتِي كَانُوا يَجْلِسُونَ فِيهَا أَنْصَابًا وَسَمُّوهَا بِأَسْمَائِهِمْ فَفَعَلُوا فَلَمْ تُعْبَد حَتَّى إِذَا هَلَكَ أُولَئِكَ وَنُسِخَ الْعِلْم عُبِدَتْ"

فيتضح لنا أن هذيل كان لها صنم تعبده في الجاهلية حالها كحال باقي قبائل العرب , وذكر صنم هذيل في القرآن يدل على شأن هذيل في الجاهلية.

وقد قيل

تراهم حول قبلتهم عكوفا **** كما عكفت هذيل على سواع

اما بالنسبة لشأن هذيل فالظاهر لنا أن لها شأناً وقصة معقل بن خويلد خير شاهد على شأن هذيل

كما أن قصة خالد بن سفيان الهذلي (مع أنه مشرك ولانفتخر بانتسابه لهذيل ولابفعله)تعد شاهدا,, فكان وصف الرسول صلى الله عليه وسلم له بأنك إذا رأيته وجدت له قشعريرة وكان يجمع الناس لغزو النبي عليه أفضل الصلاة والتسليم.

هذا بجانب شأن هذيل شعرياً ولغوياً وأظن أنه لايحتاج إلى شواهد

وانا اقول مابعد هذا القول قول شكرا ياخوي هذلي نجد على الجواب الموثق


مشكووورر اخوي الطلحي
الرجال يذكرك ايه من القران وبيت
شعر قديم ومعروف انه صنم هذيل
وتجادل ( ولقد صرفنا في هذا القران للناس من
مثل وكان الانسان اكثر شئ جدلاً) سورة الكهف ايه 54