الأنثى عبد الرحمن ، مشاهدة واقعية .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الهنا

	يابو معتوق يابسبوسة حياتي نحن لانطلب من سحاب او اي فتاه ان تذكر اسمها ولكن نقول ليس من حق المراه ان تطلب من الرجل ان يقول لها ياكوثر او يافطوم في مكان عام يعني وش فيه يوم قال عبد الرحمن ياخي لو نظرت للاسم تجد انه اسم رنان لايحمله سوى كبار البوارديه والبواسل المرأه كالؤلؤه يجب المحافظه عليها والاعتناء بها حتى من نفسها اشكرك من صميم قلبي

معليش برد على حبيب الشعب هههههههههههه
يابو نور، يا شربة حياتي إللي في (المطعم الماليزي)، .
أنا فاهم ماتقصدونه، فلا ترهقني الله يرحم والديك، ، المرأة لؤلؤة، جوهرة، أي شيء، مانحتلف، بس اسمها مايعيبها...يعني مثلا ، أنت لو جاء لك أحد الزملاء في العمل، وقد عرف، اسم (أمك)، وقال لك ياولد فلانه!. وش يصير لك، أنا أرى هالأمر موجود بكثرة بين العسـكر، كل واحد يحاول أن يأخذ معلومات عن صديقة، (عن طريق كرت العائلة)، الأمر عادي تسود الضحكة في كل مكان، وما يلبث الموضوع أن ينتهي عند اصحاب العقل، بضحكة وفخر بأسم أمه، لكن ترى التركيز الكبير على من يغضب ويزعل بسبب أكتشاف أسم زوجته ، أو أمه!!. فيعلقون عليه دائما، لا أنه يزعل.
إذن الأمر في باطنه، طبيعي، والدليل، بحث صديقك عن اسم أمك، ولو كان عيبا، أو أمرا لا يصح، ما تجرأ، أن يقوله أمام الأصدقاء.....وإلا أنا غلطان.

أنا هنا ترى اشرح قضية (عيب)، وعرف ،،وعادات...وهالكلام........إذن القضية بيننا طبيعية ،وبالتالي ليه مانقر أنها فعلا عادات تعودنا عليها وأنها غير صحيحه ولا مقنعه أصلا.

يعني ببساطه، أنا أعرف إن شرفي يستحق أقاتلوأموت من دونه، لكن ماعمري شفت واحد يقاتل من أجل أن اسم أمه طلع!!.

والله نكبة في الذوق العام والفطرة السليمة .
اعتقد ان عادات اي مجتمع هي تخطي لتجربة مضت على هذا المجتمع وخصوصاعادة اخفاء اسم الام والزوجة في مجتمعنا فلم يأتي عشوائيا او بواسطة سلطة سياسية او دينية كراهية شيوع اسم الام والزوجة هذا لانهم عاشوا مرحلة في مامضى كرهوا فيه اطلاع الناس على اسماء امهاتهم وذويهم من النساء .
هذا والله اعلم

شكرا سحاب

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب

	مرحبا أستاذ جميل ، تسرني عودتك ومناقشتك وسأجيبك بكل صراحة كما طلبت على اسئلتك . أنا لا اتعيب من اسمي ابدا ً ابدا ً ، ومسجلة في منتديات أخرى غير قبلية بإسم الثلاثي ولو كنت غير متواجدة في منتدى و ملتقى لحيان بإسم سحاب لسجلت في المنتدى هنا بــ فلانة ابنة فلان الفلاني . وكان بإمكاني الدخول هنا بإسمي الحقيقي ولكن سأنكشف لأنني كالشمس واضحة لن استطيع الإختباء تحت اسم مستعار . كما اسلفت لا اتعيب من اسمي و أحمد الله كثيرا ً على أنني لم اكتب في منتدى لحيان و ملتقى لحيان بإسمي الحقيقي لأنني بعد المشاركة اكتشفت امور لم تكن في الحسبان ، علما ً أنني كنت سأسجل بأسمي الحقيقي في منتدى لحيان قبل ثلاث سنوات ولكن اخترت ســحــاب كجس ّ نبض وكشف لي معرّف ســحــاب الخافي الكثير . ثم ســحــاب يشبهني بالمره ، لدرجة واحدة من فخذ اخر من قبيلتي اتصلت على احدى قريباتي وقالت هل سحاب فلانة ؟ فلم تنكر لأن حقائقي جميعها هناك فقط المعرّف هو المتغير ، ثم سحاب اسم مؤنت ، أي انني لم اقوم بأي ضرر على نفسي . أما قولك عن مناداة اخي أو زوجي بإسمي ومدى رضاي ، فأقول لك لو لم يزهمني بإسمي فلن أرد عليه ابدا ً وقد فعلتها مع أخي الأكبر ونحن في المنزل وكان ينادي من غرفتة يا بنت ، فلا أحد غيري كان بالمنزل و هو يقصدني فنادى ثانية ، يا بـــــــــــــنــــــــــ ــــت أي بصوت أعلى فلم أرد ، فنادى يا فلانة : فقلت : نعم فهو أكيد علم اسباب عدم ردي خصوصا ً أنه أدرك أنني اسمعه و أن لا يوجد فتاة غيري بالمنزل . هذا أنا اجبتك وبكل صراحة .

اختي سحاب
اجبتي اجابات دبلوماسيه ولو كان فيها تناقض واضح كقولك انني استطيع ان اسجل با اسمي الحقيقي هنا ولاكن سوف انكشف وماهو العبيب او الضرر لو انكشفتي وانتي لم تقولين خطاء كما قلتي انني كنت مسجله باسمي الثلاثي في منتديات غير قبليه وهنا اجبتي انتي على سوالك بان القبيليه تمنع ذالك بعيد عن العيب ولاكن عادات وتقاليد ما انزل الله بها من سلطان0 اختي سحاب لماذا لاتكسرون هذه القاعده القبيليه انتم با انفسكم وتكتبون با اسمايكم الحقيقيه في كل المجالات القبليه وغير القبليه هل تستطيعين اذا نادا علاك والي امرك باسم رجل او اسم احد اخوانك او اولادك تردين عليه انا فلانه نادني باسمي في السوق او اي مكان كا ذكرة لك اعلاه اجاباتك دبلوماسيه ولاكن تهربتي عن كثير من الحقايق

من المخجل لنا كمسلمين مناداة المرأة (زوجته - اخته - إبنته .....) بإسم رجل كعبد الرحمن مثلا لما فيه نوعا من الإهانة أو بالصح اللامبالة بمشاعرها مما يؤدي إلى شك السامعين فيها يشكون أن تكون لاسمح الله(من الجيل الثالث كما قالوا)

ومجملا مناداة المرأة بإسم رجل ليس متعارف عليه في مجتمعنا ولايقره لادين ولامنطق
والمتعارف وهو الأصح أنا يناديها بإسم ولدها الأكبر مثلا(ياأم عبدالله أو أم محمد .....إلخ) وإن كانت أخته أو إبنته واقتضى الأمر ينادها يابنت

هذه وجهة نظري
وشكرا أختي سحاب على الطرح

لك تحيتي

ياخوتي يابناء هذا الشعب الكريم ياعضاء ويازوار درع الحجاز

لماذا تركتم العذق واكتفيتم ببعض الرطب نحن تركنا القضيه الأهم والأكبر وتناولنا قضية عبد الرحمن

السؤال موجه للأخت سحاب

عندما تقمزين لكي تفصلي عباءه ووجدتي ان الذي ياخذ المقاسات رجل هل تكملين قمزتكي ام تقولين ساكتفي بعباءه جاهزه من الثوب السعودي ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


موضوع مدري كيف دخلت عليه بس بعد اطلاعي وبعد ان رأيت حبيب قلبي وعمري وطحمرة كبدي ابو الهنا مدري هو ولا انا المهم..



سبحان الله نفس القصه تكررت كثيراً لدي ولكن العكس..


فقد كنت في احد الايام داخل سوق في شارع التحليه المهم مالكم بطول الكلام ..

كان هناك اثنان وتخيلوو اثنان وليس اثنتان..

واحد اسمه لميس والاخر هيفاء وتخيلو بكل جرأه وبصوت عالي وواضح لميس .. لميس.. شوفي

عادي هيفاء.

وفي اسواق العزيزيه كذالك خلف سوق السلام في محلات الاشمغه والعقل .. سميره وروان..

وكلاً منهما ينادي الاخر .. الشاهد

الزمن غير الزمن والحياه غير الحياه والدرعا ترعى والحياه ممله والعالم ممل والاجواء كئيبه


اللهم الطف بنا واحسن خواتمنا..



في زمن عجيب ليس هناك غريب..


لو ناداها ياحرمه وكرر ياحرمه ياحرمه ياحرمه كان افضل ههههههه



مجرد مشاركه لا اقل

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الهنا

	السؤال موجه للأخت سحاب عندما تقمزين لكي تفصلي عباءه ووجدتي ان الذي ياخذ المقاسات رجل هل تكملين قمزتكي ام تقولين ساكتفي بعباءه جاهزه من الثوب السعودي ؟

ياخي اما انت عليك اسئله مجنونه لين غلق الجنان هيا حلها عاد الجنان يغلق ؟ وتلومني يوم احبك ههههههههه

[align=right]

ماشاء الله تبارك الله ، ايش الحماس هذا

والله عندي أختي وعيالها وخالاتي دوبهم جايين من المدينة ، والبيت في قمة الإزعاج

لكن بعد 12 بأمخمخ على الرّدود مضبوط .

أشكر الجميع على المشاركة كلا ً بإسمه .
[/align]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب

	[align=right] ماشاء الله تبارك الله ، ايش الحماس هذا والله عندي أختي وعيالها وخالاتي دوبهم جايين من المدينة ، والبيت في قمة الإزعاج لكن بعد 12 بأمخمخ على الرّدود مضبوط . أشكر الجميع على المشاركة كلا ً بإسمه . [/align]

مخمخه سعيده ياأخت سحاب

مع عبدالرحمن والعباءه مش حتئدر تغمض عنيك

[align=center]
موضوع ح ـساس وفي مكانه ,,,,,,,كنت بقول رأي بس الأخـوان كفو ووفو

سلمتي ع ـــلى الطرح سحاب~
[/align]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	أنا اشوف النقاش تطور، وأخذ منحنى آخر، بل أنه خرج عن سبب طرح الموضوع!!. دائما المواضيع تطرح بشكل عام، للنقاش فقط، ولايجوز لنا كمناقشين، أن نحاول أن نشخصن الموضوع ونطرقه بشكل شخصي إلا في نقاط معينة. لن تقول سحاب أسمها الحقيقي، لا أنه من السذاجه أن تقوله.. خصوصا في عالم كالأنترنت. فالقصية ليست خوفا، ولكن مالداعي لذكر اسمها الصريح هنا؟، ولكن من يتزوج إمرأة ينبغي عليه أن يناديها باسمها، أو اسم ابنها الأكبر، هذا رأيي، إذا خاطبها، في أي مكـان. حتى في السوق ، إذا خرج الأنسان مع أمه أو أخته، أو زوجته، فليناديها باسمها ..هذا رأيي. هو اسم ، يعني بالعقل، أنت يا فلان في السوق مع أنثى (أمك، أختك، زوجتك)، مهما كان ومهما حاولت أن تناديها، كل من فالسوق يعلم أنها إمرأة، وأسمها....أما (عائشه، فاطمة، حصة، فطيمة، مرزوقه، معتوقه، ..أو..هديل، شذا، ريم، الله أكبر...). يعني أنا أرى بالمختـــصـر.... أنه مالذي يردع الرجل من قول أسماء من يعتز بهم، سواء أخته أو زوجته، أو أمه؟ هنا الاشكال، واي شخص بيحاول يقلي وش أسم أمك، كنوع من (خلنا نشوف)، تراني يمكن اقوله. هههههههههههههه تحية طيبة

حياك الله أستاذ عماد .

أنا لا أرى أن النقاش تطور ، بالعكس ماحدث هنا طبيعي جدا ً فالموضوعات الحوارية هذه عادتها في الأخذ والرّد و الإختلاف و الاتفاق والقبول من عدمه

لأنك لا تتعامل مع اشخاص كعقلك ولا كفكرك ولا من بيئتك

الكل هنا مختلف وله وجة نظر ، و أنا هنا اطرح وجهة نظري ويحق للآخرين ابداء ارائهم ايضا ً حتى لو احكموا علي ّ بالتناقض .. لدي ّ استعداد للتوضيح فيما أُشكل عليهم .

نأتي لقولك ، تقول : أن من تسجل في المنتدى بإسمها ساذجة ، واسمح لي أن اقول لك أنني انفي عن نفسي و عن أي واحدة سجلت بإسمها أنها انسانة ساذجة

فأنا اعتز بإسمي كثيرا ً وذكرت للأستاذ جميل ذلك وقلت له أنني مسجلة في كذا منتدى بإسمي إما مفرد أو الثلاثي ( لأن هناك منتديات تطلب منك التسجيل باالإسم والكنية )

ثم يا أستاذ عماد أنا لا أرى المنتدى سوى قناة اعلامية كما الصحف وكما التلفاز و الراديو ، تنقل اخبار الآخرين وتعرض رؤى الكتاب

وتعطي مساحة للشعراء و الموهوبين وغيرهم فلم يقل أحد عن الصحفيات و الإعلاميات أنهن ساذجات لأنهن تواجدن على الساحة الإعلامية بإسماءهن الحقيقة

فأنا اعتز بوجودي في المنتدى ولا أرى مشكلة في تواجدي بها بإسمي .

لذلك من السذاجة برأيي أن تطرح رؤاك و افكارك وجهودك و تسعى لتثبت ذاتك ولكن أنت مجهول و تكتب تحت اسم مستعار .

لذلك لا تقلق على أختك من هذه المشاركات " المستشره " ماعليك قدها وقدود

أشكرك على هذه اللفتة التوضيحية و بارك الله فيك .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الهنا

	يابو معتوق يابسبوسة حياتي نحن لانطلب من سحاب او اي فتاه ان تذكر اسمها ولكن نقول ليس من حق المراه ان تطلب من الرجل ان يقول لها ياكوثر او يافطوم في مكان عام يعني وش فيه يوم قال عبد الرحمن ياخي لو نظرت للاسم تجد انه اسم رنان لايحمله سوى كبار البوارديه والبواسل المرأه كالؤلؤه يجب المحافظه عليها والاعتناء بها حتى من نفسها اشكرك من صميم قلبي

حلوة يا بسبوسة حياتي ههه

المهم يا أبا الهنا ..

ماجاوبتني ويش قصة سحاب 2 ؟

و احيل السؤال الذي سألته للأستاذ عماد عليك مع بعض التعديل : وماالمشكلة لو قال لها يا كوثر ويا فطوم ؟ ( اسمها الحقيقي )

ثم تقول ويش فيه عبدالرحمن ، بالعكس اسم عبدالرحمن حلو وماعليه اعتراض ، الأعتراض على أنها أنثى وتنادى بإسم رجل !

يا أخي هذا ألغى جنسها بالمره !

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الهنا

	اخت سحاب لماذا تصرين على ان ادحس نفسي داخل الموضوع لابحث عن امور قد لاتتمنين مناقشتها انا اقول ان الزوج لم يخطئ وانتي تقول اخطئ فما الحل ؟

ماذا تعني امور لا اتمنى مناقشتها ؟

انت حر الآن ، تفضل هات مالديك .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـتى هذيل

	دعنا نقلب السؤال ! هاأنت تنتهجين النهج الغير مسدود في الأساليب الحوارية والنقاشية ، ألا وهو الإجابة عن السؤال بسؤال آخر . و سأجيب على سؤالك بنفس طريقتك ، وبعدها بالطريقة التقليدية للحوار الطريقة الأولى : قال الإمام ابن القيم _رحمه الله _ معرفاً الأخلاق بأنها : هي هيئة مركبة من علوم صادقة وإرادات زاكية واعمال ظاهرة وباطنة موافقة للعدل والحكمة والمصلحة .......................الخ هل ترين أن من الحكمة أن ينادي الرجل زوجتة باسمها في الأماكن العامة ؟ وهل ذلك من المصلحة في شئ ؟ الطريقة الثانية : نعم ...حينما ينادي الرجل زوجته بإسمها في الأماكن العامة فهذا مخالف للعُرف السائد بين الناس

حياك الله يا فتى هذيل .

الإنسان الحكيم سيكون شخص معتدل و الإنسان المعتدل في تصرفاته سيكون شخص واعي ومدرك ولا يرى مشكلة في أن ينادي بزوجتة يا هنادي في السوق أو في أي مكان عام

لأن هذه الزوجة لا يتعيب منها في نظر ( الحكيم المعتدل ) أما شخص آخر أقل حكمة و اعتدال سيرى أن من العيب أن يعرف الآخرين اسماء اهله الإناث .

ولربما انت قلت عُرف لأن البيئة التي يعيش فيها كذلك و امر البيئة أكبر من ان اناقشه هنا لأنهم يحتاجون إلى تغيير انفسهم أولا ً حتى تتغير بيئتهم ثانيا ً .

والدليل أن المسألة ( معشعشه ) في عقول أناس معينين أو رجال معينين ، انظر الموضوع هنا كان الكثير يرفض أن تنادى بغير اسمها أو أم فلان مثلا ً

اعتبر الموضوع هذا استبيان وعليه احكم .


تحيتي لك .

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهـ ابوعيد ـذلي

	والله نكبة في الذوق العام والفطرة السليمة . اعتقد ان عادات اي مجتمع هي تخطي لتجربة مضت على هذا المجتمع وخصوصاعادة اخفاء اسم الام والزوجة في مجتمعنا فلم يأتي عشوائيا او بواسطة سلطة سياسية او دينية كراهية شيوع اسم الام والزوجة هذا لانهم عاشوا مرحلة في مامضى كرهوا فيه اطلاع الناس على اسماء امهاتهم وذويهم من النساء . هذا والله اعلم شكرا سحاب

حياك الله أخينا أبا عيد الهذلي .

و أجد أن تحليك جميل ومنطقي ، فربما سبب اخباء اسم الزوجة عادة متوارثة قديمة من عصر قبل الإسلام عن أن المرأة عيب مطلق

كما فعل الجاهلين بها في قتلهن وهن احياء ( وأد البنات ) على اعتبارهن عار و يجب التخلص منه

وتصرف الرجال الآن جزء من هذه الترسبات الجاهلية القديمة ، لأنه يرى أن يعرف الرجال اسم زوجتة من العيب وقل النخوة والأدب .

سبحانك ربي !



أشكرك على هذا التواجد الطيب .