اسئلة راودتني حول .............

ماتبع للموضع، الله يوفقكم




<< أهجد

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفند الضبيبي

	مره اخرى وليس جدالا بل ايضاحا للمتلقين الى من ينظر الى الامر الى انه مجرد رأي شخصي وحق مكتسب الشيخ محمد العريفي لم يخطأ لا في الفكره ولا في صدحه بالحق وهذا المنتظر منه ومن امثاله من العلماء ومن الدعاه وهذا هو منهج النبي صلى الله عليه وسلم فهاهو رسول الله يدعو بالحكمه والموعظه الحسنه وهاهو يجيش الجيوش ويكون قائده الميداني ويحارب ويقاتل مجاهدا الكفار وهاهم خلفائه وصحبته ابو بكر وعمر رضوان الله عليهم قاتلوا الكفار والمرتدين واغلضوا عليهم كما قال تعالى (( مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً)) (الفتح 29 ) اما الفرق بين الشيخ العالم صالح بن محمد اللحيدان والدكتور صالح بن سعد اللحيدان فهناك فرق في الدرجه العلميه فالاول عالم وعضو هيئة كبار العلماء والثاني داعيه ولا نزكي على الله احدا

حياك الله أستاذ الفند الضبيبي .

في نظري أرى أن الشيخ محمد العريفي اخطأ في سبه وشتمه ....

ثم الرسول عليه الصلاة والسلام ، أكبر مثال على قدرته في التعايش مع المختلفين و احترام الآخرين ودياناتهم وطقوسهم الدينية والاجتماعية ، فقد كان يجيد ببراعة وفن و تعامل اخلاقي راقي

فكان يجاور اليهود و يكرمهم و يقبل منهم الهدايا ، وهم كفار ويهود !




وشكرا ً لك على التوضيح وجزاك الله خير .

أشكرك على المرور و تتبع جديد الرّدود .

و اهلا ً بك .

[align=right]
أستاذ سلطان ، حياك الله .

شكرا ً لك على التوضيح و التعديل و جزاك الله خير .
[/align]

	ثم الرسول عليه الصلاة والسلام ، أكبر مثال على قدرته في التعايش مع المختلفين و احترام الآخرين ودياناتهم وطقوسهم الدينية والاجتماعية ، فقد كان يجيد ببراعة وفن و تعامل اخلاقي راقي فكان يجاور اليهود و يكرمهم و يقبل منهم الهدايا ، وهم كفار ويهود !

نعم قبل أن يؤذوه ويحاولوا قتله ويغدروا به في معركة

الأحزاب ....لكن ماذا فعل بهم بعد ذلك ؟!

أخشى ألا يكون كلامك هنا هو دفاعٌ عن أهل الشيعة وعن معتقدهم بتخطئتك لما قاله الشيخ العريفي .

ولو أنك سبرت أغوار هذا المذهب وأقوال كبارهم لما أعترضت على ماقاله الشيخ العريفي بل تمنيت لو أنه زاد

ولولا احترامي وتقديري لهذا المنتدى ولمن فيه لجلبت لكم مقاطع فيديو وصوتيه لما قاله معمميهم لتسمعوا

وتعرفوا حقيقة مذهبهم وحقيقة أخلاقهم .

حياك الله أستاذ خالد الياسي .

الحقيقة أنني ممتنة لك جدا ً جدا ً لتواجدك بالموضوع و تعليقك المغاير عن كل من قام بالرّد

حيث تركوا الموضوع ونصبوا انفسهم مهاجمين دفاع عن الشيخ العريفي ومن جهة اخرى بيان مدى تناقضي .

و انت كما فهمت من ردك قرأت الموضوع ( وجهة نظري ) وقمت بالإطلاع على الروابط وقرأتها جيدا ً وخرجت لنا بهذا الرّد المتزن والذي يمثل وجهة نظرك وتعليقك حيال ماقرأته

والحقيقة أنني اشكرك لأنك فكرت وفندت بعد قراءتك برغم اختلافك معي ، وهذا ماكنت ارجوه من الأخوة هنا .

فشكرا ً لك .

بالنسبة لقولك :

	بالنسبة للشيخ محمد العريفي فصدق فيما قال فيجب على علماء الأمة ان يوضحوا للمسلمين بالكلمة التي لا لبس فيها بحقيقة هذا وذاك لكي لا يلتبس عليهم الأمر فصاحب البدعة اشد خطرا على الاسلام ....... الخ

أستاذ خالد ، أنا لم اخطيء الشيخ محمد العريفي ولكني اعترضت على تهجمه بالسب و الشتم وهو شيخ وداعية يحث على حسن الخلق

ثم " ما تكلم الناس بكلمة صعبة إلا جانبها كلمة ألين تجري مجراها "

فنحن جميعا ً يمتلك قاموس مليء بالسب و الشتم و ليس جميعنا يستعمله

لأن ايضا ً لدينا قاموس آخر يحمل كلمات طيبة لا تقلل من قيمة الآخرين ولا تعمل على شتمهم و تفي بالغرض

وانا كداعية المفترض أن الجأ للقاموس " طيب الذكر " لا قاموس السب والشتم حتى لو كان الذي امامي كافر ويهودي .

ثم قولك هنا :

	وبذلك أرى أن دراسة احد طلبة العلم للوسط الفني من جانب تخصصه العلمي وهو العضو في اللجنة (العالمية) للصحة النفسية وما توصل إليه من نتائج مذهلة حيث اتصل على الهواء اثنان من الممثلين وأعترفوا بأنهم يعانون من أمراض نفسية ويراجعون العيادات النفسية

ربما !

ولكن الداعية صالح لم يقصد أن يخرج بهذه الدراسة ليقول لنا أن الفنانين منهم مرضىى نفسيين و من باب بيان أن الفن

قد يجلب الأمراض النفسية بسبب الشهرة و البحث عن الشهرة وخلافه ، حيث صرح وقال :

	دراسته ليست لأجل تحريم الغناء و التمثيل كونه غير محرم على الإطلاق بل أن هناك غناء و تمثيل مباح

إذا ً ما الفائدة من هذه الدراسة إن لم يكن فيها هدف ؟

وماالفائدة من خوضه لهذا العالم الفني ؟

واليس حديثه على هذا النحو نوعا ً من التشهير لأخوة له مسلمين ؟

أخيرا ً ، لملاحظتك :

نعم أنا و انت و الشيخ العريفي و المسلمين جميعا ً يمثلون الدين الإسلامي ويمثلون تربيتهم الدينية وهذا مما لا شك به لطالما

رددننا : لا اله الا الله وان محمد رسول الله .

أستاذ خالد ، اشكرك مره أخرى على هذه المداخلة القيمة .

وبارك الله فيك .

احسني الظن الله يهديك .

متابع بدون حجز مقعد

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المثلّم

	الدين والسياسة زي السمن والعسل.. في كل مكان (شني والا سيعي) إلا بعيد... هناااك، حيث لا الشنشنة والا السعسعة مما يلقى له بااال

حياك الله أستاذ أبا المثلّم .

وأحنا ماجبنا سيرة الدين ولا السياسة لا دخلنا في الامور الكبيرة الله يخليك

دنا مش ئد الكلام ده خاااااالص

[align=right]
حياك الله أستاذ جميل .

لقد قمت بالرّد عليك ولا داعي من اعادة كتابتة مره ثانية .

أشكرك على التواجد و المشاركة .

و اهلا ً بك .
[/align]

حياك الله يا المهندس بيرق .

	الأخت سحاب قبل الإجابة على سؤالك أين سماحة الدين الإسلامي ؟ يُفترض أنك قرأت قليلا عن هذا الموضوع قبل أن تفتي بما لا تعرفين !

و أنا مافتيت ، انت يفترض عليك اسناد اقوالك بأدلة .

أي جزئية من رّدي جعلتك تقول اني افتي بما لا اعرف ؟

	و ليتك تدعمين فتياك بأدلة أو أقوال لعلماء .

أي فتوى و أي اقوال و أي علماء

	المعاملة بالرفق و اللين تكون مع من يُرجى إسلامهم , أما الذين يصدحون بالكفر صباح مساء فأولئك لعنة الله عليهم سبحان الله

بالفعل سبحان الله !

تناقضون انفسكم بأنفسكم !

وااحنا حنشم على قفا ايدينا من يرجى اسلامهم من عدمه !

يا مهندس بيرق ، اكثر الذين اسلموا وهم كفره ومسيح ، كانوا من فئة ( اللا يرجى اسلامهم )

ولكن بعدما عاشوا و تخالطوا مع مسلمين وهؤلاء المسلمين كانوا من النوعية _ المرنة والتي تجيد فن التعايش _ استطاعوا

أن يأثروا عليهم باسلوبهم وتعاملهم الأخلاقي الراقي و منهم عرفوا الاسلام و تعرفوا على الاسلام و المسلمين .

مره قرأت موضوعا ً عن امريكي كان كافر وصاحب شركة كبيرة بامريكا وكان يعمل لديه شاب مسلم

فكل مايمر الرجل الامريكي وجد الشاب مبتسما ً ، فاستغرب كيف هو يعمل لديه ويبتسم وهو صاحب الشركة حزين ومكتئب

فسأله ، ماسبب هذه الابتسامة على وجهك ؟

وانا اجد ان الشاب ذكي جدا ً لأنه استغلها فرصة ، فرّد وقال : لأني مسلم .

فقال لو دخلت للاسلام هل اكون مبتسما ً ؟

قال : نعم ، وعندما اسلم أغشى عليه من البكاء وقال لأول مره اجد طعما ً للسعادة .

تخيل ، ابتسامة تدخل رجل " كافر " للإسلام ، فما بالك بالتعامل الأخلاقي الطيب ؟

فما بالك بالكلمة الطيبة ؟

	الشيعة لم يرتضوا على السيستاني أن يُوصف بالزنديق الكافر ,, بينما نسمعهم يكفرون أبو بكر و عمر و عائشة - رضي الله عنهم - ,, و بعد هذا تريدين منا المعاملة بالرفق و اللين !

دعهم يقولون و يفعلون ، " انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء "

ثم اسلوب الكيل بمكيالين ، ليس من اخلاق المسلم ، المسلم يكون صفح ومتسامح و يتغاضى و اسلوب الصاع بصاعين اسلوب رخيص

ومن المفترض لا يتحلى به المسلم إن اراد أن يكون من ذوي الأخلاق الرفيعة والسامية .

ايضا ً ، عندما اقول عنه يا زنديق و يافاجر سأجعلهم يعدلون عن افكارهم ؟

لا والله ، غير أنني اراه نوع من " التشفيه "

ثم انت كــ سني افرض عليهم احترامك ، مَثل الدين بأفضل منهم ، تعامل بسلوك المسلم الحقيقي و الراقي

ودع تصرفاتهم وسلوكياتهم لهم ....

فاالسب والشتم لن يغيرهم .

ضعها نصب عينيك ، السب والشتم و التهديدات ، لكن تقوّم من سلوك أحد .

	,,, أكتفي بما عُلق حول موضوع الدكتور صالح اللحيدان . ,, وفق الله الجميع لما يحبه و يرضاه .

اللهم امين .

أشكرك على هذه الإطلالة .

و اهلا ً بك .

والله كتبت حوالي ربع ساعه ويوم سويت انتر جاني خطا في الصفحه وراح الكلام كله ,,,,ولا عاد لي طاقه. اكتب قسم بالله كان رد يفجر جبال ...<<جاتك سلامه ...

اكتفي باخر جمله من حديثي ,,وهي سؤال ؟
هل انتي على درجة من العلم تحق لكي نقد رجل بمقام العلامه الشيخ محمد العريفي؟؟
وتحيه طيبه والله يعلم بالنوايا ..

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الانتماء للذات

	والله كتبت حوالي ربع ساعه ويم سويت انتر جاني خطا في الصفحه وراح الكلام كله ,,,,ولا عادي لي طاقه اكتب قسم بالله كان رد يفجر جبال ...<<جاتك سلامه ... اكتفي باخر جمله من حديثي ,,وهي سؤال ؟ هل انتي على ردجة من العلم تحق لكي نقد رجل بمقام العلامه الشيخ محمد العريفي؟؟ وتحيه طيبه والله يعلم بالنوايا ..

اهلا ً وسهلا ً بالكاتب والاديب الانتماء للذات الذي طالما تابعته ردروده واستشفيت منها انه قلم النور الذي يدحض الظلام

اشتقنا لك طال عمرك

ترى انا من اشد المعجبين بردودك وكتاباتك

سلمت اناملك على ماكتبت

لك شكري وتقديري

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن سالم

	وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وأعترض على كلامك أعلاه جملة وتفصيلا كبير القوم الذي تقولين أنه ُطعن !!! هو من كفر أبو بكر وعمر وغيرهما من أجلاء الصحابة وتحدث عن أم المؤمنين عائشة بالإفك والكفر علمائنا لا يحتاجون لتحليلاتك دعيهم وشأنهم فهم أعرف بما يقولون. هل سلم منك اليهود والنصارى ولم يسلم منك علماء المسلمين ؛ مجرد تساؤل ؟؟

حياك الله أخي علي بن سالم .

اقرأ رّدي على المهندس بيرق فأنت تحمل نفس رؤياه وردي فيه بعض التوضيحات لتعليقه وتعليقك .

اما تساؤلك ، فانا ساتعامل مع ( الغير مسلمين ) باسلوب : " انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء "

اما المسلمين و العلماء ، لم اقلل من شأنهم ولم اتحدث بما يسؤهم هنا ، كل ماذكرته مجرّد ملاحظة و انتقاد

والإنتقاد يسري على العلماء وجميع البشر ويأخذ من حديثهم ويرد عدا حبيبنا الرسول محمد عليه الصلاة والسلام .


أشكرك على المشاركة و هذه المداخلة ، واهلا ً بك .

أولا ,, قلت ِ أخطأ الشيخ العريفي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب

	حياك الله أستاذ الفند الضبيبي . في نظري أرى أن الشيخ محمد العريفي اخطأ في سبه وشتمه ....

ثم قلت ِ / لم أخطئ

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب

	أستاذ خالد ، أنا لم اخطيء الشيخ محمد العريفي ولكني اعترضت على تهجمه بالسب و الشتم وهو شيخ وداعية يحث على حسن الخلق

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســحــاب

	و أنا مافتيت ، انت يفترض عليك اسناد اقوالك بأدلة . أي جزئية من رّدي جعلتك تقول اني افتي بما لا اعرف ؟ أي فتوى و أي اقوال و أي علماء الآن أنا حائر فعلا هل هو مخطئ أم غير مخطئ ؟؟!! بالفعل سبحان الله ! تناقضون انفسكم بأنفسكم ! وااحنا حنشم على قفا ايدينا من يرجى اسلامهم من عدمه ! يا مهندس بيرق ، اكثر الذين اسلموا وهم كفره ومسيح ، كانوا من فئة ( اللا يرجى اسلامهم ) ولكن بعدما عاشوا و تخالطوا مع مسلمين وهؤلاء المسلمين كانوا من النوعية _ المرنة والتي تجيد فن التعايش _ استطاعوا أن يأثروا عليهم باسلوبهم وتعاملهم الأخلاقي الراقي و منهم عرفوا الاسلام و تعرفوا على الاسلام و المسلمين . مره قرأت موضوعا ً عن امريكي كان كافر وصاحب شركة كبيرة بامريكا وكان يعمل لديه شاب مسلم فكل مايمر الرجل الامريكي وجد الشاب مبتسما ً ، فاستغرب كيف هو يعمل لديه ويبتسم وهو صاحب الشركة حزين ومكتئب فسأله ، ماسبب هذه الابتسامة على وجهك ؟ وانا اجد ان الشاب ذكي جدا ً لأنه استغلها فرصة ، فرّد وقال : لأني مسلم . فقال لو دخلت للاسلام هل اكون مبتسما ً ؟ قال : نعم ، وعندما اسلم أغشى عليه من البكاء وقال لأول مره اجد طعما ً للسعادة . تخيل ، ابتسامة تدخل رجل " كافر " للإسلام ، فما بالك بالتعامل الأخلاقي الطيب ؟ فما بالك بالكلمة الطيبة ؟ لو قرأت ِ ما كتبته بعين المتفحص لفهمت ما أقصده قلت في ردي عليك التعامل باللين مع من يرجى إسلامه و ليس من يعادي و يصدح بكفره و الأمريكي هذا ممن يُرجى إسلامه و لم يعادي و قصتك هذه تدعم قولي و هو مقتبس من قول العلامة الشيخ محمد بن عثيمين- رحمه الله - إذ يقول عن حكم مخالطة الكفار ومعاملتهم بالرفق واللين طمعاً في إسلامهم ؟ فأجاب : أما كون المسلم يعاملهم بالرفق واللين طمعاً في إسلامهم وإيمانهم : فهذا لا بأس به ؛ لأنه من باب التأليف على الإسلام ، ولكن إذا يئس منهم عاملهم بما يستحقون أن يعاملهم به ، وهذا مفصل في كتب أهل العلم ولاسيما كتاب " أحكام أهل الذمة " لابن القيم رحمه الله " . انتهى .

فهذا العلامة محمد بن عثيمين و العلامة ابن القيم

فهل وازى علمك أي منهما

أو لديك أقوال لعلماء آخرين يعارضون رأييهما ؟

إن كان عندك فحبذا لو كتبتها لنا

فالإختلاف بين العلماء وارد

الأخت سحاب

الله العالم إني مشبه عليك بمعرف / كاتي / في الشبكة ...

فهل للمعرف صلة بك ؟

إن كانه لك ليتك تفزعين و تفعلين عضويتي

على فكرة

أحس إن الحوار عندك

حياة أو موت



وفق الله الجميع لما يحب و يرضى .

هناك خلط كبير في الموضوع بين تصرف الشيخ العريفي مع الضال السستاني وهو ما أعتبرتيه كمدخل للموضوع وبين أعتذار الدكتور صالح اللحيدان للفنانين والفنانات عن الدراسة النفسية التي اجراها عليهم وهو بالمناسبة أجرى بحث عن اهم الأمراض النفسية التي تصيب السعوديين وخلص إلى أنها القلق والإكتئاب ثم أتلف هذه الدراسة أيضا وقدم إعتذاره للمجتمع السعودي وبنفس المبرر بأنه أسيء فهمها يعني ما عندك أحد.

أعود لسبب الخلط وأرجعه لإلتباس الموضوع لديك فأنت في رأيك أن كلا الرجلين أخطاآ وأنه ما كان ينبغي عليهما القيام بهذا القول للشيخ العريفي ول عمل الدراسة للدكتور اللحيدان من أصله أو هكذا فهمت.

وبهذا أخذ موضوعك عدة محاور من النقاشات ينبغي عليك توضيحها من منظور شرعي وليس فلسفي والرد بعد تحليل موقف الشيخ العريفي ومناسبة حديث خطبة الجمعة الشهير والذي أغضب كثير من أتباع الرافضة وعلى رأسهم المالكي رئيس وزراء العراق وطال المملكة بالإعتذار عما قاله الشيخ في خطبته والذي لم يتعنى حتى أي مصدر مسئول او موظف صغير من وزارة الخارجية لدينا بالرد عليه.

وهنا لا أود الحديث بدلا عنك في تحليل سبب الخطبة الشهيرة للشيخ ومدى توافقها مع ما تلاقيه الحكومة لدينا من أتباع السيستاني ومقتدى الصدر من توجيه الحرب عليها كأدوات بأيدي النظام الإيراني الفارسي وما قاله الشيخ خلال زيارته للجبهة الجنوبية لجنودنا البواسل وكشفه لهذا المخطط الإيراني الذي يدعم الحوثيين ويقف من خلفهم السيستاني واتباعه فالموقف لم يكن للحديث سماحة الدين الإسلامي وإحتوائه للخصوم قبل الأعداء بل كان الموقف موقف الحمية والدفاع عن الحق ومثل هذه المواقف يعرف كيف يستغلها الرجال ويوقفوا عند الحد كل من تسول له نفسه العبث ببلاد المسلمين ثم إذا كان الموقف بعد ذلك موقف مناصحة وإقناع فذلك له وقت آخر وللشيخ العريفي مناظرات كثيرة في قناة المستقلة مع أتباع هذا المذهب أخذ منهم ورد عليهم.

خلاصة القول أنه لا يوجد هناك مجال للحديث عن الربط بين الموقفين ومع إحترامي للدكتور صالح اللحيدان إلا أني أتحفظ كثيرا على حديث الكثير ممن دخل مجال علم النفس وعلى تصرفاتهم أيضا.