الـنـقـاشـات الأدبـيـة

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
سحر البيان ... لا اعلم عن ماذا تبحثــــ بالظبط ؟ اسمحلي انتـــ خالط الحابل بالنابل
قول فقهوني في هذا العلم اللي انـــا اجهله ؟ وسناخذ بيدكـــ ونوضح لكــ ماتجهله
أما انكـ تقحم علم بكبره فهذا خطاء فادح ترتكبه في حق نفسكـ وتصر على صحه قولك هذي مشكله
كم كنت متمنيه ان نستفيد من هذه النافذه وهذا الحوار .
احتمال قد يصح او لأيصح انني اخلط الحابل بالنابل وارى ايضاً الحابل والنابل في مكان أخر ولدى غيري 0 ودمتي بخير
 

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
انته ايش قاعد تقول


سحر البيان بعيدا عن النحو وعن ابن مضاء القرطبي وعن كل شيء أنا في وادي وأنت في وادٍ آخر


إن شاء الله <<< أرجوك أن لا تكتبها إلا بهذه الصورة


لأنها لن تكن إلا بهذه الصورة


أما ( إنشاء ) فهذه وليدة الخطأ


والخطأ وارد ومقبول إلا عندما يكن في ذكر الله فإنه مردود على من ارتكبه خصوصاً إن جاءه العلم



وأنا سأعطيك العلم بالتفصيل حتى أكن بلغت



( إنشاء ) كلمة في اللغة العربية معناها ( استحداث أو بناء )


عندما تضع هذه الكلمة قبل لفظ الجلالة


فماذا ستعطيك الجملة من معنى ؟!


نعود لجملة المشيئة الصحيحة

(إنْ) معناها في اللغة العربية ( إذا )

(شاء) معناها في اللغة العربية (أراد)



وعندما نكتب ( إن ) منفصلة ثم نكتب ( شاء ) ثم نكتب لفظ الجلالة


سنخرج بمعنى جملة المشيئة ( إذا أراد الله )



لاحظ أني لم اتطرق للنحو حتى تصل لك المعلومة




ملحوظة : الفعل الماضي عندما يأتي بعد أداة الشرط يصبح بمعنى المستقبل


وهذه معلومة عامة غير داخلة في النقاش أصلاً أنا كرهت النحو وأفكر أصير حليفك واللي تامر عليه أنا معاك معاك وعليهم عليهم



وربي حبيتك في الله يا سحر البيان وكرهت النحو
اولاً احيك لاتعلم كم ضحكت حينما قرأت ردك واكتب وما زلت اضحك ياله من موضوع لو اجتلبنا الضحك اليه لم نصل لما فيه من طرافه وابهاج 0 وسوف اعود اليك فيما بعد وقد وافقتني على تلك المستقبليه واراك بخير في النت0 انا ذاهب
 

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
مقال خاص
اكتب هذا المقال اهداء خاص للأخ العزيز الشينأني ولمن يقرأه ايضاً وهدفي منه اضحاك الأخ الشينأني لروحه المرحه وعقله الواعي المستشرف للحقيقه والباحث عنها والنابذ لتعصب الجهل 0 وابداء من التعريف او القاعده التي اوردها عن الفعل الماضي عند النحاه وحكمها ومفهومها لديهم وسوف انسفها وبالمنطق وابين تهافتها وبعدها عن العقل وسأفعل بها كل الذي استطيع وبأسلوب تهكمي لأن العقل الذي صاغها يستحق ذلك 0 تقول القاعده الفعل الماضي عندما يأتي بعد أداه الشرط يصبح بمعنى المستقبل 0 الله الله على الصياغه والمعنى المحكم اولاً الحمد لله انه أتي ومن الماضي هذا الفعل الذي سيعمل فيه النحاه العجب ثم لأنه فعل ماضي وأتي من الماضي ومهم فيجب الأحتفاء به وأكرامه وايضاً تحميله فوق طاقته وجعله يتأرجح في كل الأزمنه من ماضي وحاضر ويذهب ايضاً الى المستقبل وبأمرهم وحكمهم ولله الحكم من قبل ومن بعد ولأنه مهم ولا يوجد غيره ولايوجد من يقوم بعمله ومهماته لذلك يكثف عليه العمل وهو متقاعد او ميت فقد ذهبو به الى الماضي ولو تركوه يستريح في ماضيه ارحم له لأنه مسكين ولكن من يسد مكانه اذا حلت معضله وخطب وادلهمت ألأمور واغلقت الحلول على العقول ما الحل اذن نفكر وجدناها نذهب الى الفعل الماضي في ماضيه ونعطيه جرعه منشطه عسى ان يعود اليه شى من الحياه ونفهمه ان عمله لم ينتهي بعد ومازال له مهمه بل مهمات وعليه الذهاب الى المستقبل كلماء وقعت ونزلت عليه أداه الشرط بعذابها المريروعليه ان يتحدث الى المستقبل ومن فيه ويخبرهم انه اتأهم وحضر اليهم من الماضي وبأمر من اهل النحو وليبين لهم انه لم يمت بعد حتى لو اصبح ماضي وان موته وحياته مرتبطه بأداه الشرط وعندما تقع عليه يعود من الماضي وتعود اليه الحياه ويصبح بمعنى المستقبل 0 صراحه انا اغبطه على تميزه رغم عذابه فاناء اول مره اعرف ان فيه شىء مادي او معنوي يكون بهذا الحال والوضع ولأتنتهي حياته بموته والعقل الذي أتى بهذا التصور فريد وعجيب 0 بمعنى اوضح انسلخ عن عمله الأول حينما كان ماضي و أخذ مهمه وعمل ومعنى أخر بصراحه برافو عليه نشيط ومخلص ومجتهد ولأنعرف كيف يشكر 0 الم يكن فيه صياغه من المنطق اوضح واسهل من هاذه وهل هاذه الصياغه خاليه من التناقض والمعنى بها جلى واضح انه وبلهجه شعبيه 0 متعتع 0 ويحتاج لفه طويله حتى يفهم وهذا هو الذي اشاراليه ابن مضاء في قوله توعرت مسالكها ثم ان كلمه اصبح اذا ارادو ايصال معنى بليغ ليست كافيه وألأبلغ منها كلمه يكون من الكينونه بمعنى الجبر والألزام والجزم0 ولكن يبدو انه في زمنهم لم تعرف كلمه يكون مع انها وردت في االقران 0 ويبدو ايضاً ان هذا الفعل لم يصبح ولم يمسي لأنه في عمل مستمر بين جميع ألزمنه والله يعينه ولأيهينه 0 لدى الكثير ولكن اختم بطرايف عن اهل النحو وتقعرهم الذي جعل جلهم ماده للتندر 0 وقف احدهم على بايع الخضار فقال بكم تلك البطيختان فقال البايع بمصفعان يا 0000000000 وألأخر وقع في حفره وصاح واستغاث فحضر اليه بعض من سمع صراخه فقال النحوي ياهذ احضر حبلاً شديداً واربطني ربطاً وثيقاً واسحبني سحباً رقيقا فقال الأخر لأاخرجني الله من عثرتي ان اخرجتك 0 قد يقول قايل لماذ كل هذا ضد النحاه اقول بسبب تدميرهم للنحو حتى اصبح طلاسم وهو في اصله سهل ميسور كباقي العلوم وقد احبط هذا المسمى نحو الكثير من الناس عن الكتابه بسبب خشيتهم من طلاسمه وحجر عليهم ومنعهم من التعبير عن انفسهم فتجد الأنسان يستطيع ان يكتب وبأسلوب ادبي شايق فايق وتسأله لما لأتكتب وهذا الجمال لديك فيقول والله النحو ماني فاهمه اى نحو واى خرابيط النحو ليس علم اكتب وعبر عن نفسك واترك الخشيه من ما يسمى النحو فهو ليس علم 0 والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
 

صمتي كلام

:: عضو جديد ::
إنضم
28 مارس 2010
المشاركات
342
شكرا على الموضوع

وهذا تعليقي على من ينكر النحو أو يقلل من قيمته نقلتها وأضفت إليها ولدي الكثير جدا في هذا الموضوع المحسوم ولكن وقتي لا يسمح لي ولا مشاغلي ولا أريد من الرد اقناع أي شخص لا يريد الاقتناع إنما أهدف لمن بضاعته بسيطة في اللغة بألا يغتر بمثل هذه التعليقات أو نوادر معلمي النحو وبواقعهم ففي كل علم نجد المتقعر والمتشدد والمبسط ...

1) ابن مضاء القرطبي الأندلسي هو من علماء (النحو) ولم ينكر النحو كما رأيت في أحد بل كان ينكر التقعر فيه والتعليل والعلل والعوامل والتعقيدات وانتقاد العلم لا يعني نفيه وهنا أطالبك بإثبات ذلك من كتبه أو من أي مصدر ولو أنكر النحو لأنكر عليه ورد قوله إليه.

2) أنكر على ابن مضاء العلماء المعاصرون له وردوا عليه في نفس عصره ومنها الكتاب المعروف بالأسواق : الرد على ابن مضاء ، وذلك في الجزئيات التي أنكرها وقد استهجنوا عليه مخالفاته.

3) ذكر ابن رشد في بداية المجتهد : أن من لم يتقن علم النحو لا يجوز له الاجتهاد بل يكون مقلدا للعالم فقط لأنه لا يملك الأدوات التي تؤهله شرعا للإجتهاد.

4) علم النحو علم آلة وليس علم غاية مثله مثل علم أصول الفقه وأصول التفسير وأصول الحديث لا بد منها لفهم الشريعة والأحكام فهل إذا كان هناك تقعر وتعقي من بعض الفهاء ننكر الفقه.

5) ذهب شعبة بن الحجاج إمام المؤمنين في الحديث إلى أمر خطير إذ روى ابن الصلاح في مقدمته قال :"روينا عن شعبة قال: من طلب الحديث ولم يبصر العربية فمثله مثل رجل عليه برنس وليس له رأس".

6) وقال حماد بن سلمة أيضا: "مثل الذي يطلب الحديث و لايعرف النحو مثل الحمار عليه مخلاة لا شعير فيها". مقدمة ابن الصلاح - (ج 1 / ص 47).
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في قــوله من كتاب التوسل والوسيلة مبينا أهمية اللغة والنحو : "ومن لم يعرف لغة الصحابة التى كانوا يتخاطبون بها ويخاطبهم بها النبى صلى الله عليه وسلم وعادتهم فى الكلام، وإلا حرف الكلم عن مواضعه، فإن كثيراً من الناس ينشأ على اصطلاح قومه وعادتهم فى الألفاظ، ثم يجد تلك الألفاظ فى كلام اللّه أو رسوله أو الصحابة، فيظن أن مراد اللّه أو رسوله أو الصحابة بتلك الألفاظ ما يريده بذلك أهل عادته واصطلاحه، ويكون مراد اللّه ورسوله والصحابة خلاف ذلك‏."
7) مسألة خفيفة في التفريق بين إرادتين في جملة واحدة ..

لو قلت :

لا تأكل السمك وتشرب اللبن .


الإرداة الأولى: أريد ان أنهى صاحبي عن كلٍّ من أكل السمك وشرب اللبن .

الإرادة الثانية: أريد ان أنهى صاحبي عن الجمع بين أكل السمك وشرب اللبن (يعني يجوز له أكل السمك مفردا وشرب اللبن مفردا لكن لا يجوز الجمع بينهما).

هل أضبط الكلمات في كلتا الحالتين بصورة واحدة؟؟

لااااااااااااااااااااااا ...

في المعنى الأول : أضبط الفعلين المضارعين المنهيين بالسكون ..

(لا تاكلْ السمك وتشربْ اللبن)

فيكون الأول مجزوما بـ(لا) الناهية والثاني معطوفا عليه لأن النهي متوجه إلى كليهما .

وفي المعنى الثاني أضبط الأول بالسكون والثاني بالفتحة

(لا تاكلْ السمك وتشربَ اللبن)

فيكون الأول مجزوما ب(لا) الناهية والثاني منصوبا بعد واو المعية .. لأن النهي متوجه على معية الشيئين وليس على العطف بينها أي ان النهي هنا متوجه على الجمع بينهما أي إحداث الفعلين معا ...


وقريب من هذا وليس من بابه فهم قوله تعالى :
((وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا)) [الأنفال/46]

فهل الفاء ههنا عاطفة ؟؟
لااااااااااااااااااااااا

لأن النهي ليس متوجها إلى التنازع والفشل ... ولكن هو متوجه إلى التنازع الذي هو سبب الفشل ..


ولا شك أن جعل النهي متوجها فقط إلى التنازع هو الأقرب إلى بلاغة القرآن لأن فيه تكثيرا للمعاني مع قلة الألفاظ إذ لم يحتج إلى المجيء بمعنى جديد للسببية وإنما دل عليها بمجرد تغيير الحركة وهذا من أعظم البلاغة ...

ولذلك كانت الفاء ههنا تسمى فاء السببية ، والفعل بعدها منصوب وليس مرفوعا ، يدل عليه قوله تعالى :
((لَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولًا)) [الإسراء/22]

فإن كلمة (تجعل) مجزومة بالسكون كما ترون .. ولكن كلمة (تقعد) منصوبة بالفتحة كما ترون أيضا .. فما السر مع أن الفاء بينهما ؟؟ والســر هو أن الفاء هنا ليست عاطفة ، وإنما هي سببية ولذلك اختلف حكم الكلمتين في الإعراب ولو كانت عاطفة لجزم الاثنتين ، وذلك لأن الله لم ينه عن الشرك وعن القعود مذموما مخذولا ، وإنما نهى عن الشرك وبين أنه سبب للقعود مذموما مخذولا. ومن هنا جاء الفعل الأول مجزوما ب(لا) الناهية والثاني منصوبا بعد فاء السببية ..والذي دل على هذا الاختلاف في الجزم والنصب في الأية وف نحوها هو علم النحو ...
8) وقال الأصمعي رحمه الله:" إن أخوف ما أخاف على طالب العلم إذا لم يعرف النحو أن يدخل في جملة قوله صلى الله عليه وسلم: "من كذب عليَّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار"، لأنه لم يكن يلحن. فمهما رويت عنه ولحنت فيه كذبت عليه.وروى الخطيب البغدادي أن علياً وابن عباس وابن عمر رضي الله عنهم كانوا يضربون أبناءهم على اللحن. ونقل عن الرحبي أنه قال: سمعت بعض أصحابنا يقول: إذا كتب لحَّان ، فكتب عن اللحان لحَّان آخر، فكتب عن اللحان لحَّان آخر،صار الحديث بالفارسية!.

9) وقد تحسر ابن فارس رحمه الله على أهل وقته من غفلتهم عن العلوم العربية وانشغالهم عنها فقال ابن فارس رحمه الله : وقد كان الناس قديماً يجتنبون اللحن فيما يكتبونه أو يقرأونه اجتنابهم بعض الذنوب، فأما الآن فقد تجوزوا حتى إن المحدث يحدث فيلحن والفقيه يؤلف فيلحن فإذا نبها قالا: ما ندري ما الإعراب وإنما نحن محدثون وفقهاء فهما يسران بما يساء به اللبيب. ولقد كلمت بعض من يذهب بنفسه ويراها من فقه الشافعي بالرتبة العليا في القياس فقلت له: ما حقيقة القياس ومعناه؟ ومن أي شيء هو؟ فقال: ليس علي هذا، وإنما علي إقامة الدليل على صحته. فقلَّ الآن في رجل يروم إقامة الدليل على صحة شيء لا يعرف معناه، ولا يدري ما هو. ونعوذ بالله من سوء الاختيار.

10) الجهل باللغة من أسباب الزيغ:والضعف في علوم العربية سبب ضلالاً في فهم كثير من المتفقهة . قال ابن جني:" إن أكثر من ضل من أهل الشريعة عن القصد فيها وحاد عن الطريقة المثلى إليها، فإنما استهواه واستخف حلمه ضعفُه في هذه اللغة الكريمة الشريفة التي خوطب الكافة بها.
وقال عمرو بن العلاء لعمرو بن عبيد لما ناظره في مسألة خلود أهل الكبائر في النار ، احتج ابن عبيد أن هذا وعد الله والله لا يخلف وعده- يشير إلى ما في القرآن من الوعيد على بعض الكبائر بالنار والخلود فيها- فقال ابن العلاء: من العجمة أُتيتَ، هذا وعيد لا وعد، قال الشاعر:
وإني وإن أوعدته أو وعدته
لمخلف إيعادي ومنجز موعدي
ومن أمثلة التفاسير الخاطئة المبنية على الجهل بالعربية قول من زعم أنه يجوز للرجل نكاح تسع حرائر مستدلاً بقوله تعالى:" فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع" فالمجموع تسع نسوة، قال الشاطبي: ولم يشعر بمعنى فُعال ومفعل وأن معنى الآية: فانكحوا إن شئتم اثنتين اثنتين أو ثلاثاً ثلاثاً أو أربعاً أربعاً.
ومن ذلك قول من قال إن المحرم من الخنزير إنما هو اللحم، وأما الشحم فحلال لأن القرآن إنما حرم اللحم دون الشحم، ولو عرف أن اللحم يطلق على الشحم بخلاف الشحم فلا يطلق على اللحم لما قال ما قال.
ومن ذلك قول من قال في حديث:" لا تسبوا الدهر فإن الله هو الدهر، يقلب الليل والنهار"، بأن فيه مذهب الدهرية وهذا جهل ، فإن المعنى لا تسبوا الدهر إذا أصابتكم مصائب ولا تنسبوها إليه فإن الله هو الذي أصابكم فإنكم إذا سببتم الدهر وقع السب على الفاعل لا على الدهر.
قال الشاطبي رحمه الله: فقد ظهر بهذه الأمثلة كيف يقع الخطأ في العربية في كلام الله سبحانه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ، وأن ذلك يؤدي إلى تحريف الكلم عن مواضعه ، والصحابة رضوان الله عليهم براء من ذلك لأنهم عرب لم يحتاجوا في فهم كلام الله تعالى إلى أدوات ولا تعلم. ثم من جاء بعدهم ممن هو ليس بعربي اللسان تكلف ذلك حتى علمه.
أسأل الله تعالى أن يعلمنا ما ينفعنا وأن ينفعنا بما علمنا وأن يرزقنا العلم والعمل والحمد لله رب العالمين.

11) رقـم الفتوى : 48949
عنوان الفتوى : مدى أهمية تعلم قواعد اللغة لطالب العلم الشرعي
تاريخ الفتوى : الأربعاء 4 ربيع الآخر 1425 / 24-5-2004
السؤال



أيهما أفضل لطالب العلم بعد حفظ القرآن ودراسة العقيدة النحو أم الحديث؟

الفتوى





الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فمعرفة العلوم الشرعية من أجلِّ العبادة وأفضلها، قال الله تعالى: قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ [الزمر:9]، وقال تعالى: إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء [فاطر:28].

وفي سنن الترمذي والدارمي من حديث أبي أمامة الباهلي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: فضل العالم على العابد كفضلي على أدناكم.

والعلوم الشرعية منها ما هو مقصود لذاته، ومنها ما تتوقف على معرفته معرفة غيره كعلوم اللغة، قال الشيخ عليش في منح الجليل مبينا العلوم الشرعية: ..... وهو ما يحتاجه الشخص في نفسه ومعاملته من فقه وأصوله وحديث وتفسير وعقائد، وما تتوقف عليه كنحو ولغة وصرف وبيان ومعان...... 3/137.

فصحة ألفاظ الحديث وألفاظ القرآن وغيرهما من العلوم الشرعية تتوقف على معرفة قواعد اللغة، فلا غنى إذاً عن النحو لمن يريد معرفة علوم الشرع.

والحاصل أن الحديث مطلوب معرفته والنحو وسيلة إلى تلك المعرفة، فلا استغناء للطالب إذاً عن واحد منهما، وتحصيل الوسيلة يكون قبل البدء فيما هو غاية، ثم اعلم أن علم الفقه وأصوله وتفسير القرآن ومعرفة سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وسير أصحابه هي من العلوم التي لا ينبغي جهلها، بل لا يجوز جهل ما كان عينيا منها كفقه العبادات وما يحتاجه المرء في معاملاته.

والله أعلم.






 

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
بسم الله الرحمن الرحيم
اولأً حياك الله ياصمتك كلام واناديك بلقبك ليس تفكه بل لأنه لقبك الذي انت اخترته ولأيجوز في العقل ان اقول ياصمتي كلام لأن صمتي ليس كلام 0 نعم بالأمس كنت غاضب منك بسبب عرضك للموضوع في الشريط والنقاش في هذا المكان ان صح انه مكان 0 ليس عندي مشكله في الحوار والأستمرار فيه ولست من النوع الذي يرمي كلمه ويمشي لأانني ابحث عن الحق وان ظهر لي ان الحق معك اقر ولأيضيرني ذلك ولكن يبدو والله اعلم انكم يامن تحاجون عن مايسمى النحو حججكم لأتقنع والذي الحظه بصدق وامانه انه كلما دخلنا اكثر في ذات الموضوع ازداد ترسخ قناعتي بعدم منطقيه النحو واليك تفنيد الذي ظهر لي من دفاعك واخبرك قبل ذلك انه ليس لدى شىء من مايسمى النحو وكل الذي احاجك به هو العقل وقوانينه المعروفه المجزوم بصحتها والتي تسمى بالمنطق 0 ابداء من الشاهد الذي سقته في عباره لا تأكل السمك وتشرب اللبن 0 فهل وأتسأل بصدق في هاذه العباره مفهوم او طلب او ايحاء انني انهى المنهى عن مصاحبه الذي اكل السمك وهو لم تأتي الأشاره اليه البته اسمح لي ان هذا الشى لا افهمه حتى وان ادرت الموضوع ناحيه التشكيل بالحركات والمفهوم من عبارتك انك تقول لشخص لاتأكل السمك وتشرب اللبن او هم جماعه والخطاب لهم لأتاكلو او ايش حول المعنى للغه العقل رجاء 0 اليست العباره صريحه 0 قلت ولم ينكر النحو كما رأيت في احد هناء توقف وقيد 000000000000 اقسم انني لم افهم في احد وقيد ولم يتأتى الفهم لعقلي من هاذه الجمله وليس لها معنى واسمح لي ايضاً انها من كثر ملازمتك للنحو 0 او تكون خطاء في الأملأ والتعبير الله اعلم ولأاتصيد الأخطاء اكمل الجمله 0 بل كان ينكر التقعر فيه والتعليل والعلل والعوامل وانتقاد العلم لأيعني نفيه 0 كانت ياعزيزي ألأثافي ثلاث وألأن اصبحت اربع وقد تزيد عن تلك و الأربع التي ذكرت كافيه لأاسقاطه اربع علل غير موثره قلت علم وهاذه عندها توقف لأانها مصادره على المطلوب بالمنطق فلم يثبت انه علم وانت تجزم بذلك وهاذه ايضاً مغالطه وبالمنطق كقولك انه لأتفهم الشريعه وعلومها الأبالنحو فكيف فهمها من كان قبل النحو وكيف الذين في الجاهليه تفاهمو وما هو اساسه هل هو العقل او غير العقل 0 قلت 0 أنكر على ابن مضاء العلماء المعاصرون وذلك في الجزئيات التي انكرها وقد استهجنو عليه المخالفه 0 هناء مربط الخيول كلها 0 يجزمون ان الذي معهم الحق والصحيح والذي معه باطل ولأحظ كلمه المخالفه بالطبع في ثقافتهم لأيجوز النظر والأجتهاد والتفكر في أمر يجوز للعقل التفكر فيه بل نظر واحد وموقف واحد وألأحرم من ألأمتيازات وقد يحل به اكثر هل النحو من اسس وثوابت الشريعه حتى لأاحد يخالف فيه - النحو اقررتم ام انكرتم هو في النهايه نظر بالعقل وليس وحى ويجوز الخوض فيه واعمال المنطق فيه او تقرون انه ليس له علاقه بالعقل وهناء يصبح شىء مما وراء الطبيعه وقولو فيه الذي تريدون 0 ابن تيميه قال الصحابه ولم يقل النحو واتيانكم باستشهادات لم تذكر النحو بالنص كعمليه التسويق التجاري الهدف الترويج ان النحو علم وصحيح واللغه ليس فيها وفي فهمها مشكله و شرحك للأيه القرأنيه 0 لأتنازعو فتفشلو 0 وفذلكتها بالنحو أراه امر عجيب فمن الذي لأيحصل له فهم ان مفهوم ومقصود الأيه لأتنازعو فتفشلو 0 بدون مواخذه هاذي يبغي لها فلسفه نحويه ياخي حتى الذي يدخل العربيه حديثاً يستطيع فهمها 0 اتوقع هناء ان تأتي بفلسفه نحويه ملخصها - ان قلنا كذا تصير كذا وان قلناء كذا تصبح كذاء وينحرف المعنى والفهم الى كذا 0 بصراحه العربي البدوي ليس لديه مشكله في الكلمات ومعانيها واقسم ان البعض منهم وحصل معي هذا لديه عقليه علميه اكبر من من يدعون العلم والمعرفه واليك هاذه الحادثه 0 تحدث رجل لأيقراء او يكتب وقال اليوم حصل كذا وكذا ظهرت امارات التكذيب له على وجهينا فقال انشاء الله يجي لأخبرىبرهان 0 دهشت منه كيف يفرق بين الخبر والنباء ولأن عقله علمي انا اسميه كذا علم ان الخبر يحتاج برهان 0 لذلك ارى ان النحو يسوق عند الذين لايعرفون العربيه وانتم قلتم نشىء النحو بسبب مخالطه ألأعاجم السوال الأخير ماهو اساس النحو وهل النحو علم وماهو تعريفك ومفهومك للعلم وترى اكتب ونا مستعجل والعفو والسموحه 0
 

صمتي كلام

:: عضو جديد ::
إنضم
28 مارس 2010
المشاركات
342
سحر البيان قرأت ردك عدة مرات ولم أجد في ثنايا السطور أي إجابة على سؤالي لك عن ما ذكرته في بداية الحوار أن ابن مضاء يقول أن النحو ليس بعلم .... وبالمنطق الذي تنادي به أطالبك مجددا بإثبات صحة ما نسبته إليه وبالدليل أعطني النص ،ولا تتهرب من الإجابة أما أثبت وإلا أعترف بأنك لم تحسن قراءة كلام ابن مضاء، ولن تجد نصا لابن مضاء يؤيد ما إدعيت أنه ذكره فهو عالم في النحو فكيف يقول أنه ليس علم أين المنطق يا راعي المنطق ، فلا تتقول عليه وتقوله ما لم يقل ، وإن كانت هذه قناعة لديك فهذا شأنك وفكرتك الخاصة بك ويخالفك فيها من تستدل به مما يبطل حجتك وما بني على باطل فهو باطل.
وهنا ألزمك أمام المشاهدين للموضوع إما بإثبات صحة الإسناد وتورد النص كما ورد ومن أي كتاب ... وهذا شرطي لاستمرار الحوار وغير ذلك فهو إضاعة للوقت فقط لا غير.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
سحر البيان قرأت ردك عدة مرات ولم أجد في ثنايا السطور أي إجابة على سؤالي لك عن ما ذكرته في بداية الحوار أن ابن مضاء يقول أن النحو ليس بعلم .... وبالمنطق الذي تنادي به أطالبك مجددا بإثبات صحة ما نسبته إليه وبالدليل أعطني النص ،ولا تتهرب من الإجابة أما أثبت وإلا أعترف بأنك لم تحسن قراءة كلام ابن مضاء، ولن تجد نصا لابن مضاء يؤيد ما إدعيت أنه ذكره فهو عالم في النحو فكيف يقول أنه ليس علم أين المنطق يا راعي المنطق ، فلا تتقول عليه وتقوله ما لم يقل ، وإن كانت هذه قناعة لديك فهذا شأنك وفكرتك الخاصة بك ويخالفك فيها من تستدل به مما يبطل حجتك وما بني على باطل فهو باطل.
وهنا ألزمك أمام المشاهدين للموضوع إما بإثبات صحة الإسناد وتورد النص كما ورد ومن أي كتاب ... وهذا شرطي لاستمرار الحوار وغير ذلك فهو إضاعة للوقت فقط لا غير.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/quote]النص الذي تبحث عنه وتطلبه هذا هو 0 فتوعرت مسالكها ووهنت مبانيها وانحطت عن رتبه الأقناع حججها 0 الذي لأيكون مقنع ليس علم 0 ثم انني كنت نسيت واحده من الأربع التي اعترفت بها كوارث في النحو وهي قولك التعقيد ولأحظ ان التعقيد يكون فعل وله فاعل وبما انك تقولا ان لم اجب ستقفل الحواروانا ايضاً اقول ان لم تجب عن اساس النحو وتعريف العلم انا اقفل الحوار 0 ولك التحيه
 

حماس

:: عضو جديد ::
إنضم
12 أغسطس 2009
المشاركات
1,549
العربية هي العلم أما النحو فهو فن فلسفي جعل العربية مادته
 

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
العربية هي العلم أما النحو فهو فن فلسفي جعل العربية مادته
واكتبها لك باللون الأخضر وبأكبر حجم في الخطوط نعم صحيح الذي ذكرت والكارثه ان الذي تولى فلسفتها لم يكن فيلسوف 0 صح لسانك انتهت المناقشه والحوار بحكم وتوقيع حماس وعاشت 0 تحيييييييييييياتي لللللللللللللللللللك
 
التعديل الأخير:

صمتي كلام

:: عضو جديد ::
إنضم
28 مارس 2010
المشاركات
342
سحر البيان قرأت ردك عدة مرات ولم أجد في ثنايا السطور أي إجابة على سؤالي لك عن ما ذكرته في بداية الحوار أن ابن مضاء يقول أن النحو ليس بعلم .... وبالمنطق الذي تنادي به أطالبك مجددا بإثبات صحة ما نسبته إليه وبالدليل أعطني النص ،ولا تتهرب من الإجابة أما أثبت وإلا أعترف بأنك لم تحسن قراءة كلام ابن مضاء، ولن تجد نصا لابن مضاء يؤيد ما إدعيت أنه ذكره فهو عالم في النحو فكيف يقول أنه ليس علم أين المنطق يا راعي المنطق ، فلا تتقول عليه وتقوله ما لم يقل ، وإن كانت هذه قناعة لديك فهذا شأنك وفكرتك الخاصة بك ويخالفك فيها من تستدل به مما يبطل حجتك وما بني على باطل فهو باطل.
وهنا ألزمك أمام المشاهدين للموضوع إما بإثبات صحة الإسناد وتورد النص كما ورد ومن أي كتاب ... وهذا شرطي لاستمرار الحوار وغير ذلك فهو إضاعة للوقت فقط لا غير.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/quote]النص الذي تبحث عنه وتطلبه هذا هو 0 فتوعرت مسالكها ووهنت مبانيها وانحطت عن رتبه الأقناع حججها 0 الذي لأيكون مقنع ليس علم 0 ثم انني كنت نسيت واحده من الأربع التي اعترفت بها كوارث في النحو وهي قولك التعقيد ولأحظ ان التعقيد يكون فعل وله فاعل وبما انك تقولا ان لم اجب ستقفل الحواروانا ايضاً اقول ان لم تجب عن اساس النحو وتعريف العلم انا اقفل الحوار 0 ولك التحيه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مساء الخير للجميع
أضحك الله سنك أخي سحر البيان ها أنت أتيت بنص ابن مضاء وخلطته برؤيتك الخاصة ولا يهمني هنا سوى قول ابن مضاء الذي لم ينكر النحو ولم تجد ـ كما أعرف مسبقا له أي كلمة تشفع لما نسبته إليه وهو منه بريء ، ولا داعي لخلط كلامك بكلامه ، فهذا لن ينطلي على من يمحص الأمور ويمتلك المراجع وملم بالموضوع.
إذن وبناء على ذلك القول بأن النحو ليس بعلم هو قولك الشخصي وهنا تهون المسالة حين نخرج ابن مضاء منها، أما طلبك المقايضة بما لم تجد له دليل بأن تطلب مني تعريف علم النحو فهذا المهرب يؤدي إلى طريق مغلق فما هكذا يكون الهروب أو المساومة ، فلا تكون المساومة بين من يقول كلاما ولايستطيع إثباته كما فعلت أنت ونسبت لهذا العالم النحوي ما لم يقله وعجزت عن إثبات ذلك بعد أن ألأزمناك بإيراد الدليل ، أما تعريف علم النحو فالحمد لله أن المشاهدين واعون ويعلمون أن التعريف موجود في عشرات الكتب فهل تجهل ذلك أم تريد ذلك من باب المساومة والتهرب ، والحوار لم ينتهِ أنت ملزم بإثبات المقولة وعجزت عن إثباتها ، وأنا بعد أن أتأكد أنك لا زلت لا تستطيع الإثبات ، سأورد تعريف علم النحو وبالمصادر ولن أتيك بشيء من عندي بل بالكتاب والصفحة والطبعة وسأثبت لمن يبحث عن الحقيقة أنه علم.
والحوار قائم :10:والتقدير لازم والبحث عن الحقيقة مطلبنا جميعا فلا يضق صدرك من الحوار لنفيد أنفسنا وغيرنا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
التعديل الأخير:

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مساء الخير للجميع
أضحك الله سنك أخي سحر البيان ها أنت أتيت بنص ابن مضاء وخلطته برؤيتك الخاصة ولا يهمني هنا سوى قول ابن مضاء الذي لم ينكر النحو ولم تجد ـ كما أعرف مسبقا له أي كلمة تشفع لما نسبته إليه وهو منه بريء ، ولا داعي لخلط كلامك بكلامه ، فهذا لن ينطلي على من يمحص الأمور ويمتلك المراجع وملم بالموضوع.
إذن وبناء على ذلك القول بأن النحو ليس بعلم هو قولك الشخصي وهنا تهون المسالة حين نخرج ابن مضاء منها، أما طلبك المقايضة بما لم تجد له دليل بأن تطلب مني تعريف علم النحو فهذا المهرب يؤدي إلى طريق مغلق فما هكذا يكون الهروب أو المساومة ، فلا تكون المساومة بين من يقول كلاما ولايستطيع إثباته كما فعلت أنت ونسبت لهذا العالم النحوي ما لم يقله وعجزت عن إثبات ذلك بعد أن ألأزمناك بإيراد الدليل ، أما تعريف علم النحو فالحمد لله أن المشاهدين واعون ويعلمون أن التعريف موجود في عشرات الكتب فهل تجهل ذلك أم تريد ذلك من باب المساومة والتهرب ، والحوار لم ينتهِ أنت ملزم بإثبات المقولة وعجزت عن إثباتها ، وأنا بعد أن أتأكد أنك لا زلت لا تستطيع الإثبات ، سأورد تعريف علم النحو وبالمصادر ولن أتيك بشيء من عندي بل بالكتاب والصفحة والطبعة وسأثبت لمن يبحث عن الحقيقة أنه علم.
والحوار قائم :10:والتقدير لازم والبحث عن الحقيقة مطلبنا جميعا فلا يضق صدرك من الحوار لنفيد أنفسنا وغيرنا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هي ثنتين وبهذا النص حتى لأتغالط 0000000000 ماهو اساس النحو 0000000000 وماهو تعريف العلم 0000 اذا وجدتها بهذا المتصفح اجيبك 0000000000
 

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
هي ثنتين وبهذا النص حتى لأتغالط 0000000000 ماهو اساس النحو 0000000000 وماهو تعريف العلم 0000 اذا وجدتها بهذا المتصفح اجيبك 0000000000
اعدت الكتابه مره اخرى ترى اقول الأساس اسأس ماتسيمه انت علم النحو وليس التعريف التعريف اطلبه في العلم حتى لأيروح المشوار بلوشي 0 المطلوب والسوأل مني ماهو اساس النحو وما هو تعريف العلم 0 منتظر
 

الشيناني

:: عضو جديد ::
إنضم
31 يناير 2010
المشاركات
2,157


مع كامل احترامي لشخصك الكريم أخي سحر البيان

ولكني وبكل صراحة أهني أخي صمتي كلام على إضافاته ولن أقل إضافته لأنه كفى ووفى

عموماً هذا الرد ليس للحوار ولكنه من خلال قراءة ولتعتبره تعليق لا أكثر

في هذه اللحظة تذكرت الإمام ابا حنيفة رحمه الله

وتذكرت قصة ذلك الشيخ الذي دخل عليه وهو يشرح لتلامذته عن أحكام صلاة الفجر

وكيف أن أبو حنيفة انخدع في مظهر ذلك الشيخ وثنى قدميه الممدتان توقيراً لهذا الشيخ العالم

ولما شطح الشيخ شطحته المشهورة

رد عليه ابو حنيفة بقوله : ( حان لأبي حنيفة أن يمدد قدميه )

فمدها ولم يعيره ولا لسؤاله أي اهتمام



كذلك أنت مع كامل احترامي لشخصك الكريم



كنت أحسب عندك خبر ولما عرفت أنك لا تعرف كيف تكتب جملة المشيئة


بل وتأكد الخطأ !

وتقل : لماذا لا نكتبها بنفس الصورة الخاطئة !

وتشرح أيضاً !


جنبت عن الحوار حتى لا نقع أنا وأنت في مكان السخرية


هذا بخلاف كوم الأخطاء الإملائية وعلاقتك الوطيدة بالهمزة التي تضعها في أي مكان شئت دون أي تردد

وبخلاف المبالغة في النقاش

وبخلاف الخروج عن الحوار وتحويله للت وعجن في الإهداءات

وخروج من مستشفى شهار وغيره من الألفاظ التي لم نكن نبحث عنها من خلال هذا الحوار



ركز بارك الله فيك فنحن هنا لنتناقش وليس لغير النقاش


وأعلم أن الرجال هنا هم نفسهم الرجال خارج النت


وتعامل معهم على هذا الأساس



وتبقى أخ لك مني الاحترام



ولتتقبل مني هذا الكلام إن شئت



وترى لنفسك عليك حق ريح قلبك ما في شي يستاهل
 

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
مع كامل احترامي لشخصك الكريم أخي سحر البيان

ولكني وبكل صراحة أهني أخي صمتي كلام على إضافاته ولن أقل إضافته لأنه كفى ووفى

عموماً هذا الرد ليس للحوار ولكنه من خلال قراءة ولتعتبره تعليق لا أكثر

في هذه اللحظة تذكرت الإمام ابا حنيفة رحمه الله

وتذكرت قصة ذلك الشيخ الذي دخل عليه وهو يشرح لتلامذته عن أحكام صلاة الفجر

وكيف أن أبو حنيفة انخدع في مظهر ذلك الشيخ وثنى قدميه الممدتان توقيراً لهذا الشيخ العالم

ولما شطح الشيخ شطحته المشهورة

رد عليه ابو حنيفة بقوله : ( حان لأبي حنيفة أن يمدد قدميه )

فمدها ولم يعيره ولا لسؤاله أي اهتمام



كذلك أنت مع كامل احترامي لشخصك الكريم



كنت أحسب عندك خبر ولما عرفت أنك لا تعرف كيف تكتب جملة المشيئة


بل وتأكد الخطأ !

وتقل : لماذا لا نكتبها بنفس الصورة الخاطئة !

وتشرح أيضاً !


جنبت عن الحوار حتى لا نقع أنا وأنت في مكان السخرية


هذا بخلاف كوم الأخطاء الإملائية وعلاقتك الوطيدة بالهمزة التي تضعها في أي مكان شئت دون أي تردد

وبخلاف المبالغة في النقاش

وبخلاف الخروج عن الحوار وتحويله للت وعجن في الإهداءات

وخروج من مستشفى شهار وغيره من الألفاظ التي لم نكن نبحث عنها من خلال هذا الحوار



ركز بارك الله فيك فنحن هنا لنتناقش وليس لغير النقاش


وأعلم أن الرجال هنا هم نفسهم الرجال خارج النت


وتعامل معهم على هذا الأساس



وتبقى أخ لك مني الاحترام



ولتتقبل مني هذا الكلام إن شئت



وترى لنفسك عليك حق ريح قلبك ما في شي يستاهل
اول شي ء لي حق في ألأجابه 0 وش مستشفى شهار هل ذكرت ذلك المستشفى وقصدت به احد ذكرني واخرج النص 0 ثاني شى ء انا رجال في كل مكان ولم اطلبك للحوار ونت دخلت الأن في الموضوع ومقال الأهداء ليس فيه تجاوز عليك وقلت انه ممازحه ولم اغلط عليك0 موضوع ابو حنيفه سأل السايل عن مسأله في نظر ابوحنيفه هامشيه وجوابه بالنص 0 أن لأابى حنيفه ان يمد رجله 0 الحوار الأن مع شخص أخر وننتظر النهايه 0 ألأخطاء موجوده واستطيع تعديلها ولم اكتب كتاب ثم لديك اخطاء انت ايضاً واخيراً كان فيه احترام عسى يستمر 0
 

صمتي كلام

:: عضو جديد ::
إنضم
28 مارس 2010
المشاركات
342
هههههههههههههههههههههه


طيب ما دام إن الكلام من عندك وابن مضاء بريء مما نسبته إليه فلماذا أحاورك أنت ملزم وفي موقف ضعيف في الحوار لاستنادك إلى كلام لا أساس له من الصحة ، ولعلمك قول ابن مضاء وكتاباته أستطيع إنزالها كتبا إلكترونية وأضع رابطها في هذا الموضوع ولكنني لا أريد أن أثخن وأنكل في من أحاوره منعا لإحراجه أكثر مما هو حاصل.
أما ما طلبته من تعريفات فلا تراوغ فلن أعطيك منها شيئا لسببين اثنين أولهما أنهما موجودان في عشرات الكتب كما يعلم الجميع وطلبك لهما يجعلني ابتسم ابتسامة عريضة على طريقتك في البحث عن قشة في خضم موج متلاطم من الحقائق. وثانيهما لماذا أعطيك أنا التعريفان وما الذي يلزمني بلزوم ما لا يلزم ، هل أتى بهما وأناقشك في قولك الشخصي !!!
فرؤيتك الخاصة لك وأنا أحترمها ولكن لن أناقش كل كلمة يكتبها عضو في موقع ليس بعالم في النحو ولأن سبب دخولي للموضوع هو نقض إدعائك وتقولك على ابن مضاء واتهامة بتهمة هو من البراء ؛ وقد تحقق غرضي وبينت تهافت القول.
وسأعود للموضوع في حالة وجودي لإثراء للموضوع أما إذا استمريت على طريقة (مكانك راوح) فنكتفي بما سبق وللمشاهدين الحكم وهم مؤهلون علميا وفكريا ويستطيعون التمييز بين الغث والسمين.
وآن لأبي حنيفة أن يمد (رجليه الاثنتين) ههههههههه
 
التعديل الأخير:

سحر البيان

:: عضو جديد ::
إنضم
14 أكتوبر 2010
المشاركات
218
هههههههههههههههههههههه


طيب ما دام إن الكلام من عندك وابن مضاء بريء مما نسبته إليه فلماذا أحاورك أنت ملزم وفي موقف ضعيف في الحوار لاستنادك إلى كلام لا أساس له من الصحة ، ولعلمك قول ابن مضاء وكتاباته أستطيع إنزالها كتبا إلكترونية وأضع رابطها في هذا الموضوع ولكنني لا أريد أن أثخن وأنكل في من أحاوره منعا لإحراجه أكثر مما هو حاصل.
أما ما طلبته من تعريفات فلا تراوغ فلن أعطيك منها شيئا لسببين اثنين أولهما أنهما موجودان في عشرات الكتب كما يعلم الجميع وطلبك لهما يجعلني ابتسم ابتسامة عريضة على طريقتك في البحث عن قشة في خضم موج متلاطم من الحقائق. وثانيهما لماذا أعطيك أنا التعريفان وما الذي يلزمني بلزوم ما لا يلزم ، هل أتى بهما وأناقشك في قولك الشخصي !!!
فرؤيتك الخاصة لك وأنا أحترمها ولكن لن أناقش كل كلمة يكتبها عضو في موقع ليس بعالم في النحو ولأن سبب دخولي للموضوع هو نقض إدعائك وتقولك على ابن مضاء واتهامة بتهمة هو من البراء ؛ وقد تحقق غرضي وبينت تهافت القول.
وسأعود للموضوع في حالة وجودي لإثراء للموضوع أما إذا استمريت على طريقة (مكانك راوح) فنكتفي بما سبق وللمشاهدين الحكم وهم مؤهلون علميا وفكريا ويستطيعون التمييز بين الغث والسمين.
وآن لأبي حنيفة أن يمد (رجليه الاثنتين) ههههههههه
صراحه ما قصرت وبيض الله وجهك وبعد جزيت خيراً كثيراً ومعرفه خير في النت وانا اعرف النتيجه من الأول ولكن قلت امشي معك 0 ألأمر ألأخر انه على افتراض انني انزلت اى ماده او موضوع في هذا المنتدى الموقر فأطلب منك وانت بلاشك رجل موقر محترم ان لأتنقدها او تطريها البته وانا ايضاً كذلك لن احوم حول اىموضوع لك والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
 

صمتي كلام

:: عضو جديد ::
إنضم
28 مارس 2010
المشاركات
342
صراحه ما قصرت وبيض الله وجهك وبعد جزيت خيراً كثيراً ومعرفه خير في النت وانا اعرف النتيجه من الأول ولكن قلت امشي معك 0 ألأمر ألأخر انه على افتراض انني انزلت اى ماده او موضوع في هذا المنتدى الموقر فأطلب منك وانت بلاشك رجل موقر محترم ان لأتنقدها او تطريها البته وانا ايضاً كذلك لن احوم حول اىموضوع لك والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لك ذلك ورغبتك احترمها كثيرا وإن رأيت شيئا أعجبني من كتاباتك سأدعو لك بظهر الغيب ولن أرد أبشر إلا في حالة إظهار الحق فلا أستطيع السكوت عن الحق ولن أتعرض لك كشخص فلك كل الاحترام وسيكون النقاش للفكرة فقط وفي أضيق الحدود وفي حالة عدم قيام أي عضو بهذا الواجب الشرعي. وغفر الله لي ولك وللمشاهدين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
 

صالح الكعبي

:: عضو معروف ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
4,368
اشكر الجميع على هذا الحوار الشيق .. وقد استفدنا من مداخلات الجميع وبالذات مداخلة صمتي كلام .. قد اسهب في الموضوع بما هو مفيد

وكنت أتمنى أن لايقف الحوار عند نقطه معينه

الشيناني

شكراً لك ولقلمك الذي يستـنـزف الأقلام

دمت في حفظ الرحمن
 
التعديل الأخير:

عبدالرحمن مساعد

:: عضو جديد ::
إنضم
14 سبتمبر 2009
المشاركات
2,499
استأذن الاخ الشيناني في حجز هذه الصفحات لنتناقش انـا واخي عماد الهذلي..
مكملين مابدأناه في صفحات قصيدته المعروضة في قسم الشعر الشعبي بعنوان من انت لجل اقوم لكـ طاعة واطيح
وكان ردي الاول على القصيده هو التالي:



عماد العبيدي..

احساس جميل..
وصح لسانكـ..
وبيض الله وجهكـ..

وبالنسبه للبيت..

يـــــا آدمـــــي أنــتـــه مـــــن تــــــراب ولــلــتــرااب
هـــاذي حـقـيـقـة مــــا يــصــح إلا الـصـحـيـح



فحرف الياء في كلمة ادمي حرف زايد..

لذا تجد ان البيت فيه خلل في الوزن..
وفي الشطر الاول بالتحديد..

وهذا لايقلل من شان القصيده ..

فهي من شاعر لا يُشككـ في شاعريته ابدا..
ولكن جل من لا يسهو..

لكـ احترااامي

واضح من ردي الاول اني تحدثت عن زياده حرف وزياده الحرف كما هو معروف تُخل بوزن البيت

فرد اخي عماد بالرد التالي:


حياك الله يا عبدالرحمن منور

صح بدنك ووجهك ابيض يابن العم

بالنسبة لملاحظتك، على راسي وأنا يسعدني النقد وإبداء وجهة النظر لنتعلم جميع

بس للأسف كلامك خطأ، الشطر موزون بس ربما لم تقرأه بالصورة الصحيحه، لاتنسى قبل أن تحكم أن اللفظ هو الفيصل في الشعر النبطي.

خفف الوقفه على ياء (آدمي).


منور يابو سماعد ويسعدني مرورك


تحية طيبة

واضح من رد الاخ عماد انه كان يتكلم عن طريقة قراءة الشعر النبطي مع عدم اقتناعه بصحة ملاحظتي والتي فيها بان حرف الياء حرف زائد في البيت

فكان ردي هو التالي:

الله يبقيكـ ياعماد..
صدقني ياعماد انا لا انتقد الا وانا متأكد من كلامي..
ولوعندي شكـ واحد فا الميه صدقني ماعلقت على موضع الخلل فالقصيده..
.
.
وتاكد اني قرأت القصيده جيدا وبجميع الاحتمالات..
وتاكد انني شاعر يحسب حساب هذه النقطه دايم..
ولكن حتى تتضح لكـ الرؤيه ..
احذف حرف الياء..
راح يبقى معكـ كلمة آدم..
وبهذه الكلمه راح يكون البيت موزون معكـ ميه فالميه..
فمعناته ان حرف الياء حرف زايد.

ولو انكـ كسرة الهمزه في كلمة أنته..
اي بمعنى وضعتها تحت الالف, ممكن تمشي فالنطق مع انها ماراح تمشي ميه فالميه وبرضه راح يبقى خلل فالبيت..

عموما عزيزي..
تأكد اني متاكد من الكلام ميه فالميه..
ويبقى الكلام فالاخير لكـ.
وتاكد ان هذي المره هي آخر مره راح انتقد اي شاعر في هذا القسم..
وماراح اسمح لاحد بنقد اي قصيده لي ابدا.
.

تظل شاعر رائع..

لكـ احتراامي


واضح من ردي اني لازلت اوضح الملاحظة حتى بالقراءة


وهذا رده على ردي:

حياك الله يا عبدالرحمن مرة أخرى

لا أعلم سبب ضجرك في آخر تعليقك، لكن أنا احترمت من البداية وجهة نظرك ولو كنت أخالفها، لأنك لم تقل حرف زائد قلت "كسر" في رد الأول...

عموما أنا لازلت أرى أن بيتي موزون ولايوجد به كسر ولا عسر، عاد حط الهمزة فوق الألف تحت الألف، براحتك، ورايك لم أتجرأ عليه، يبقى رأي عبدالرحمن.

بالنسبة لنقدك هذا أمر يعود لك شخصيا، لأني ما فهمت سبب إتخاذ القرار.

وفقك الله

لم اكن انوي العوده للنقاش في هذه الملاحظه..

الا انني قرأت الرد الأخير للاخ عماد فوجدته رد يستحق النقاش وليس من المنطق ان لا اناقشه فيه.
واخترت هذه الصفحات لتكن ساحه لنقاشنا حتى لانغير موضوع القصيده المعروضه من قصيده الى نقاش ادبي.

اعود للرد الاخيرلاخي عماد الهذلي والذي نفى فيه انني قلت في ردي الاول ان الشطر الاول من البيت فيه حرف زائد وأني قلت أنه كسر

ومن خلال هذا الرد سوف أقوم بتوجيه أسئلتي لأخي عماد



فحرف الياء في كلمة ادمي حرف زايد..


1- هل قرأت العبارة السابقه في ردي الأول أم لم تنتبه لها ؟



..........


لكن أنا احترمت من البداية وجهة نظرك ولو كنت أخالفها، لأنك لم تقل حرف زائد قلت "كسر" في رد الأول...

2- هل يعني هذا أنك لا ترى أن زيادة الحرف كسر لوزن القصيدة ؟




...........


3- عندما تقوم بقراءة جملة إبداعية فتجد فيها خلل وتقوم بالإشارة إلى الخلل فيرد كاتب الجملة بأنك أخطأت وأنت على ثقة تامة بأنك أصبت وبوجود الحجة والإيضاح ... أليس هذا مدعاة للضجر ؟




هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

الشيناني

:: عضو جديد ::
إنضم
31 يناير 2010
المشاركات
2,157
صالح الكعبي

تشرفت بمرورك وتعقيبك

لك مني كل الاحترام




عبدالرحمن مساعد

الصفحة لكم جميعا دون إستثناء

وشرفتها باختيارك لها في هذا الطرح الأدبي


ومدادا للقصيدة التي تفضلت بمناقشتك فيها سأضع ملاحظة من حيث المعنى على نفس القصيدة


وقبل أن أبدأ في طرح الملاحظة أود أن أذكّر الجميع بأننا هنا لنتبادل الفائدة



كما أود أن أتقدم بالشكر الجزيل للأخ عماد الهذلي لتصحيحه لمعنى قصيدة كتبتها من قبل وهو كان على حق بذلك التصحيح

وقد استفدت منه ولكن لأن التصحيح كان في رسالة خاصة انحصرت الفائدة فقط لي دون الآخرين لأنهم لم يقوموا بقراءة ملاحظات عماد الهذلي في قصيدتي

وأعود لأقول بأنه تصحيح ولم يكن نقد لأني كنت قد أخطأت في المعنى والتصوير وهو قام بتصحيح المعنى والتصوير

وله الشكر الجزيل وكم تمنيت أن يكن تصحيحه معروض ليستفيد منه غيري

وكم أتمنى أن يتجرأ الإخوان في النقد ما داموا متيقنين بثبوت الخطأ وذلك لنشر الفائدة


وكل ما وجد النقد الهادف كل ما كثرت أوجه الإبداع





وهنا سابدا بعرض الملاحظة

ملاحظتي في معنى البيت الذي كتبه عماد في قصيدته من انت لجل أقوم لك طاعة واطيح



واليـوم ساقتـك المقاديـر الصعـاب
حرفك خنقه الـذل والدمعـة تسيـح

الدمعة سائل


والسائل يسيل ولا يسيح


والذي يسيح هو ذاك الجامد الذي أصله سائل





أشكركم جميعا والله يكتب لنا ما فيه الخير
 
عودة
أعلى