فــن الكســرة، .......... للنقاش

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	حياك الله يا راعيها، ومرحبا بك فرصة سعيدة أن أحظى بمداخلات شخصية تحمل فكرك وخلقك. والله شوف وأنا ولد عمك "المزمار" على سبيل المثال، فن حجازي وله عشاقة، وهناك من يعلب هذه اللعبة على أساس أنها تراث وبشكل محترم وطيب وينتهي اللعب بدون مشاكل ولا أي مايسيء للأخلاق.. ولكن في ذاتنا نحن نرفض أن يكون المزمار ثقافة لنا، لسوء سمعته بشكل عام، وسوء أصحاب هذا الفن في الغالب، حتى لو أحسنا نحن. وهذا مانقوله على الكسرة، أنا لم أتجنى على ثقافة الكسرة، ولم أرفضها لوحدي هنا تيار كبير يرفضها، وفي كثير من القبائل، لسوء سمعتها في الغالب. نحن لم نقول أنه منسوب أو غير منسوب ، نقول بدأنا هنا في مجالسنا نتعاطى هذا الأمر، وهذا ماحثني للنقاش. نحن لانريد الأنغلاق أطلع وتعلم وخذ الجيد ودع الرديء، وعموما كل أنسان مكلف هو حر في أختياراته، ولكن نحن نتكلم عن منبر أعلامي يمثلنا أمام العالم أجمع، ولانريد ألصاق فن ممقوت وهو ليس بلنا في الاساس. وجهة نظرك يابن العم ومرحبا بك وبرأيك دائما تحية طيبة

الله يبقيك ويغليك اخوي عماد العبيدي

اقترح ان يطرح الموضوع للتصويت رغم اني ارى
ان الموضوع اخذ منحنيات اخرى في الردود من قبلك
فكل رد يفتح موضوع دون ان يغلق الذي قبله واصل ونحن
متابعين حتى توصلنا لما تريد !!!!!!!!

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عادي

	مازلنا متابعين للابداع (( والاختلاف لا يفسد للود قضيه )) والله يعطيكم العافيه يالربع ومازال الحوار بين الشتات والانهاك !!!!! والبناء هو المقصود من جني الثمار تحياتي

متابعتك تسعدنا يابن عادي

خلك بالقرب ياعسل

هههههههههههههه


تحياتي لك <<<المطار لاتنسى

رداً على الأخ الفاضلـ .. الذي يقول أنه فن لا يجبـ أن يلصق بنا ..
أبشركـ هو فنـ لم يلتصق بنا يوماً و لنـ .. يكون كذلكــ،،
عن نفسي أكتب بعض الكسراتــ ..
إذا كنتـ فاضية وحبيتـ أتسلى ..


و كأني أسمع طقطقة أصابع عماد و هي تقولـ للكيبورد " ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء "
وهو يرد عليه :" على قدر أهل العزم تأتي العزائم "..
- آر يو نيد آني هيلبــ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
وأسعد الله أوقاتكم باليمن والمسرات ، وبعد/
لا تعليق بعد رد ابنه هذيل المحترمة رقم 117 فهذه منهجية العقل والمنطق ، وكل شاعر مسؤول عما يصدر منه إن خيرا فخير وإن شرا فشر.
ويا عماد لا توجد أجوبة لديك بهذه الطريقة لأنني وإياك ندور في حلقة مفرغة ، فحتى لو أتيتك بالأحمدي نفسه أوكلمته بالجوال أو أدخلته لهذا الموضوع وخالفك فيما تقول من حيث عدد الأبيات وأغراضها > والظاهر إن هذا ما سأفعله فهل يا ترى لو قال لك الأحمدي بشحمه ولحمه أنها أكثر من بيتين هل ستظل تستشهد به وتعزو إليه !! أم ستتنصل من كلامه
أيضا لفت انتباهي رد صالح المطرفي أن الهجينيات تأني من بيتين بعض الأحيان ، وأبو خراش أعتبره مرجعية في الشعر الشعبي ومقولته تناقض فرضيتك.
تقبل مروري وتقديري ،،،

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابنة هذيـــــل

	حقيقة حبيتـ أصحح لأبو راشد " كلمة الرجس " .. فهو يقصد الرجز .. أعاذنا الله و إياكم من الرجس .. فقط من بابـ التصحيح كي لا يأتي جاهلٌ فيبدأنا بالتجريح .. صراحة أخالف من قالـ أن الكسرة فن سيء .. و أوافقه في أن ما يسمون بقوم " حبرتـ " هم من شوهوه .. و حبيتـ أطرح لكم بعض الكسراتـ من تأليفي .. لأريكم أن كل إنسانـ و نهجه .. و أن كل كلمة أو مضمون شعري أو نثري فإنما هو نتاج فكر صاحبه ومؤلفه .. فلا نَعُّم و لكن على قولة القائل " الكثرة تغلبـ الشجاعة ".. أنا اقول :" الكســرة أصابتها الشناعة " لأنها شُوهتــ بسببـ اناس جهلوا المعنى الأسمى للشعر .. سواء كسرة أو غيرها .. إليكم بعض كســراتي : -1- التضحية في زمان الشح!!=صارت شعار أغلب العشاق أي تضحيه والحناجر بح؟؟=و من العتب صابنا الإرهاق -2- وش حيلتي والدروب أشواك=و ما للحكي في الزمن قيمه بسمة رضا في وجيه أعداك=تجعل عـدوك بـلا شيمـه -4- صار الحكي في زمان الصمت=قطعة زجاجه بوسـط الحلـق يهمهـم وش لـهـم قـدمـت=و ما همهم وش لنا من حـق -5- دن الرعد في ثنايا الـروح=واستبشر الشعر و الدفتـر و الحبر دمي ونزف جروح=ارسم بهم حـرف متذمـر -6- طعنة ورا طعنـة تتسـدد=في الصدر وتجيب لي آلام يا ناشد الحـال لا تنشـد=راح العمر في سنين أوهام لكـن علـى الله تتجـدد=أفراحنـا و السعـد قـدام -7- يا ليت لي بالسماء أبراج=و أرقي بهمي على برجي و أكنسل الحزن بالأدراج=و أبعد عن الخلق و أهجي -9- سيادة الفخر و الأمجاد=ما هي لكل البشر تعطى و أنتو لها لبنه و أوتاد=هذيل رايه ما تتوطـى -10- حياتنا أصبحت ألغـاز=وكل ٍ يبي يلتهي بلغزه و الوعد يا قمة الإنجاز=تجيك الأعلام مرتـزه -11- نلّوِمْ في الزمن كنـه=و هو سبـة بلاوينـا نقول العيب جا منـه=و ندري عيبنا فينـا عبث يا جرة الونـه=نجرك من محانينـا نرد الطعن بالطعنـه=نحسب الثار يحمينا؟؟ -12- بكتب بدمي سلايـل مجـد=و ابنثر الدمع فـي الـوادي و ابزرع القاف فـل و ورد=و أعاين الشمس من غادي بيني وبين الضيا كم وعـد=وجيت احمل المسك والكادي عديت قافك و صغت الـرد=ما تدري إن الشعـر زادي غٌذيت منها رضيعـة مهـد=و أسقيتها أهلـي و أولادي القاف قافـي ورثيـة جـد=ما تلحق السبق يا البـادي أعد لك من الجزايـل عـد=و يجيك هالقـاف منقـادي بيني و بين الزوايـا صـد=و النور من خلفهـا بـادي من طيبتي ما نويت الـرد=لميت جرحي وهي اتنـادي -13- حبري نثرتـه و كنـه دم=سايب على صفحة أيامي هو ترجمانـي بليـا فـم=يوصل لكم و الهدف سامي -14- نفس تعـذب بليـا جنـح؟؟=و الليل نجمه تعلا .. و طاح و قلبٍ تصوب بليا رمـح؟؟=غدا به اللـي سلبـه و راح

حياك الله أختي ابنة هذيل

لاشك أن شاعرنا القدير جميل لايقصد، وهو خطأ مطبعي لا أكثر، ونشكر لك التنويه والملاحظة.

وصح لسانك على ماقلتيه، وليتك جعلتهيا كلها مثل المقطوعة رقم 12، لكي لا يطلق عليها مسمى الكسرة.... عاد أنا رديت على أول مقطوعة بثلاثة أبيات:


[poem=font=",6,firebrick,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
ياست هانم (ذرموه أح) = ماتمشي الرجل دون الساق
حنا الخــطـا مانقـله صـح = والنــاس فاللـي تبـيه اذواق
أخذي الخبر من لسانٍ قح= ولاتـخلفي العـهد والميــثاق[/poem]

طبعا نقصد بالعهد والميثاق، الاصالة في بحر الهجيني، وعدم التقيد بكتابة بيتين فقط.


تحية طيبة

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعيها

	الله يبقيك ويغليك اخوي عماد العبيدي اقترح ان يطرح الموضوع للتصويت رغم اني ارى ان الموضوع اخذ منحنيات اخرى في الردود من قبلك فكل رد يفتح موضوع دون ان يغلق الذي قبله واصل ونحن متابعين حتى توصلنا لما تريد !!!!!!!!

ياهلا والله يا راعيها

فكرة رائعة وإن شاء الله سنعتمدها بعد أنتهاء الحوار بفتح تصويت للجميع

ونكون تناقشنا وكلن طرح وجهة نظرة.

ارق التحايا ياراعيها

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابنة هذيـــــل

	رداً على الأخ الفاضلـ .. الذي يقول أنه فن لا يجبـ أن يلصق بنا .. أبشركـ هو فنـ لم يلتصق بنا يوماً و لنـ .. يكون كذلكــ،، عن نفسي أكتب بعض الكسراتــ .. إذا كنتـ فاضية وحبيتـ أتسلى .. و كأني أسمع طقطقة أصابع عماد و هي تقولـ للكيبورد " ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء " وهو يرد عليه :" على قدر أهل العزم تأتي العزائم ".. - آر يو نيد آني هيلبــ؟

طيب مادمنا لانريد أن نلصقه بنا يجب أن تخالفه.!

أنتي مبدعة وشاعرة جميلة لانشك في ذلك

والله الحوار شيق، بس على قولك تعب متابعة الردود

لاعادي انا ارحب بالجميع وبأرائهم على الرحب

دوم دوم

صح لسانكـ اخوي عماد ..
و تظل في النهاية وجهاتـ نظر ..
تختلف بحسب الفكر الذي يسطرها و قناعاته ..
كأني أسمعكـ تقولـ أعطوا الهجيني حقــه و لا تظلموه بما يسمى " بالكسرة "..
و مثل ما قلتـ لك يظل هذا الفنـ مدرج بسيط في الكم و الكيف ضمن موسوعة الشعر الحقيقي ..
و ربما أسميه " كِسْرَه " .. أي جزء من كل ..
أشكر لكـ سعة أفقكـ

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد السالمي

	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وأسعد الله أوقاتكم باليمن والمسرات ، وبعد/ لا تعليق بعد رد ابنه هذيل المحترمة رقم 117 فهذه منهجية العقل والمنطق ، وكل شاعر مسؤول عما يصدر منه إن خيرا فخير وإن شرا فشر. ويا عماد لا توجد أجوبة لديك بهذه الطريقة لأنني وإياك ندور في حلقة مفرغة ، فحتى لو أتيتك بالأحمدي نفسه أوكلمته بالجوال أو أدخلته لهذا الموضوع وخالفك فيما تقول من حيث عدد الأبيات وأغراضها > والظاهر إن هذا ما سأفعله فهل يا ترى لو قال لك الأحمدي بشحمه ولحمه أنها أكثر من بيتين هل ستظل تستشهد به وتعزو إليه !! أم ستتنصل من كلامه أيضا لفت انتباهي رد صالح المطرفي أن الهجينيات تأني من بيتين بعض الأحيان ، وأبو خراش أعتبره مرجعية في الشعر الشعبي ومقولته تناقض فرضيتك. تقبل مروري وتقديري ،،،

عليك السلام يابوخالد وارحمة الله وبركاته

وأوقاتك

نحن لم نعارض هذا المنهج، ووجهة نظرة واضحة في لمخالفة لعدم الخلط من الزوار ومرتادي مجالسنا، فنحن نسعى ونحث شعراءنا لتبني المسمى الهجيني والمخالفة لعدد الأبيات.

أعطيتك أجوبة،لكن أنت متشعب يابو خالد، نحن لا نقول أن الهجيني لا يأتي بيتين، نسمع هجيني ومسحوب، وحدا ، وهلالي، بيتين وثلاثه، وبيت،،، أمر طبيعي، لكن نحن الان نعلم أن الكسرة مرتبطة بالبيتين، ونحن نريد المخالفة.

ياليت تأتي به يسعدني أن يتداخل معنا، فأنا لم أتي إلا بماقاله هو، ولك أنت يامن أنتهجت المبدأ العلمي في نقاشاتك..

وإلا الأمر واضح ونعايشه في مجتمعاتنا بشكل مباشر، الكسرة بيتين، وسيئة السمعة هذا أمر منتهي.

ولو قال الأحمد أنها أكثر من بيتين سنقول له أنت من قال أنها لاتتعدا البيتين، وهذا كلامك وبمعرفك، وفي منتدى أدبي مشهور ومعروف، ولو أتى هنا لجعلناه يراجع تراثه من الرديح، ليعلل لنا سبب التقيد بالبيتين فقط.؟؟

حياه الله وجياك

تحية طيبة

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابنة هذيـــــل

	صح لسانكـ اخوي عماد .. و تظل في النهاية وجهاتـ نظر .. تختلف بحسب الفكر الذي يسطرها و قناعاته .. كأني أسمعكـ تقولـ أعطوا الهجيني حقــه و لا تظلموه بما يسمى " بالكسرة ".. و مثل ما قلتـ لك يظل هذا الفنـ مدرج بسيط في الكم و الكيف ضمن موسوعة الشعر الحقيقي .. و ربما أسميه " كِسْرَه " .. أي جزء من كل .. أشكر لكـ سعة أفقكـ

صح بدنك

نعم هذا مانريده أختي الفاضلة

نريد أن ننظم على الهجيني بحرا ومضمونا وشكلا، ونتجنب ،مسمى الكسرة ، وونو يامجاريح

هذا مانسعى له

العفو والشكر موصول لك على مداخلاتك وأراءك الشيقة

أنا مابقعد اكرر ماقلته قلنا للجميع سبب المخالفة

لانريد أن يسمى مانقوله نحن كسرة، لما يتبادر للذهن من سوء ثقافي لهذا المسمى

فقط

وصلتــ المعلومة أخي عماد ^_^

و أظن أبرز التوصياتـ و الدروس التي خرجتـ بها من هذا النقاش بل المؤتمر الشيّق هي :

أن لا نطلق على البيت و البيتين من الهجيني مسمى " كسرة " .. و ذلكـ لما التصق بهذا الاسم من شبهاتـ " ومن اتقى الشبهاتـ فقد استبريء لدينه وعرضه "..

أن نحاول إخراج ما لدينا من أبياتـ هجينيه كنصوص سامية و نسميها بما هي أهلٌ له ..

آخرها من الجميل أن تسمى " شاعر " .. و لكن من الصعبـ أن تسمى " كِسِّير " ..

استوعبتـ الدرس أخيراً .. فباركـ الله فيكـ ..

ههههههههههههههههه

بارك الله فيك يا ابنة هذيل

بالظبط هذا مانسعى له

موفقة

[align=center][table1="width:95%;background-color:white;"][cell="filter:;"][align=center]إختلط سيلها والابطح ,,,,,,, الشعر صار ستلايت ,,,,

تقلب على اي قناه تبيها,,,,, وكل على كيفه يكيف مزاجه,,

,,,لكن كلها ضروب وجدان ,,, وجدان صح ووجدان خطأ,,,,طرق

الكسره منتشر حسب علمي في مصر(الصعيد)+ا(السعوديه)

+(الاردن)+ (سوريه) هذا ما اذكنه ,,,,لو سلم فن الكسره,,

,,من ,,, الحوش,,, اللي شوهوه ,,,با المعاني البذيئه,,

,, كان انتشر بين العقلاء... جد هههههه كان شعر

الكسره يمثل القناة المحظور!!!!!!! مشاهدتها من المحافظين

كانت ضرب لام لام على كذا ما حبيته واجد,

,, لانك ما تتخيل اصلاا قائلها الا معه شون

وغبانه ملويه على دومته وغبانه ثانيه يتحزم بها

ونافخ صدره وماخذ مقلب في زود

قدره ولا تلقاه يبقر ببطون السمك ويغني ليه بس كد ا

يابحر النيل هههه ,,,, لكن يبقى فن

الكسره له عشاقه حتى لو ما حبيته انا ولا غيري,

,.اللي يطربون له ويتمايلون على الحانه ويتلذذون بكلماته..

ودمتم بود[/align][/cell][/table1][/align]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الهذلي

	حياك الله يا صالح أنا شنيت على المسمى، ومايحمله المسمى من ثقافة والله لا قلت صالح يقول كسرات نابيه، ولا أبو خزامى ولا اي ممن قال وسمى بهذا الفن في مجالسنا. أنت أخذت الأمر شخصي جدا، ولا أعلم لماذا، ومادام نقاشي معك شخص هكذا... أنا أعتذر لك أمام الجميع إن أسأت لك من قريب أو من بعيد.."وبشرك الله بما يرضيك"، عزالله إني ما أستخسر في رضاك وكسب خوتك وأحترامك شيء يابن العم، وأنا على استعداد أن أفتح موضوع مستقل أعتذارا لك. لم أتي هنا لمثل هذه الأمور، هو موضوع أحببت أن نناقشه، لأنه بدأ يكثر في مجالسنا، وأنا لم أتطرق لما قلتوه أنتم شخصيا، ليقيني بأن المنتدى يرفض أي تعدي للأخلاق عموما، ولكني رفضت أن نتجاذب هذا المسمى، والنظام القائم على البيتين، لسوء سمعته وثقافته عند المجتمع. والله ما كذبت يابن العم، ولا الكذب من شيمي، أنا قرأت مواضيع كثيرة في قسم الشعر بحكم إشرافي عليه، تتطرق للكسرة ورديت على بعضها، ولم أتي وأفتح هذا الموضوع لا أعنف أو انتقد شخص بعينه، بل لنتناقش جميعا ونتفاهم، فجل من لايسهوا ومن لايخطيء. المهم كما قلت: لك فليذهب الشعر كله للجحيم، ألزم ماعلي أنت وصفاء سريرتك ورضاك "بشرك الله" أرق التحايا

حياك الله أخي عماد


والله ياعماد قلبي صافي عليك مثل العسل ولا بيني وبينك إلا كل خير وأدري أنك ماغلطت عليه شخصياً ومن أول رد لي عليك وضحت لك كل حاجه فالمشكله في العبارات ألّي في اسلوبك لم توفق فيها سراحه كانت مجحفه للعموم وليس لي أنا .. فإذا كان أنك أبتعتذر فعتذر للعموم الله يوفقك وما أنا إلا نقطة في بحر ، بعدين أنا من العالم الصريحين ما أعرف أجامل كاش أعطيها .. كان في المدرسه مسميني الصريح .

ومن المتعارف عليه في عالم النت إذا أنا مثلاً غلطت عليك أو أسأتُ لك أنت ما يضر ك شي ترجع الإساءة لي والقرأ ينقدوني أنا وأصبح صغير في محط أعين الناس .

أما بالنسبة لمحور الموضوع فقد أبديت وجهت نظري فيه من البدايه وأحس أن العمليه غسيل مخ لا أقل ولا أكثر !
لأنه وانا خوك ما نستطيع نخصص لنا فن لحالنا ونقول هذا فننا لا حد يقربه ونجلس نحامي على بوابة المنتدى هذا يصلح هذا ردوه لا تلصقونه فينا لا تقربونه منا هذا فن أصيل هذا مو اصيل رده صده ، كلها أشوفها في مهب الريح .. الفن هذا أصيل وبحره قصير ضمن بحور الشعر معروف حاله حال البحور الثانيه .. أنا اسمع ناس كثير مو في المنتدى خارج المنتدى يقولون هذا دخيل علينا فكونا منه . يفكرون لنا شعر لحالنا !!

القضيه قضية شعر لجميع البشر وحتى الجن مشاركتنا فيه ..والشعر هذا له بحور ثلاثه" هجيني طويل وهو ألّي العالم مصرقعين عليه عشان النظم عليه سهل ، الوسط ، والقصير ألّي الآن المشكله عنده .. لنفرض: ياعماد أننا أتفقنا على أننا ماننزل إلا من ثلاث أبيات وما فوق ونسميها هجيني ونلغي شي إسمه كسره ( بح ) البحر القصير موجود ولاهو بيدنا ، "والحبر تيه" ألّي أزعجوك موجودين يبي ينظمون على نفس البحر هذا ثلاث أبيات وإلا أربع ويمكن يتعدونا ويستخدمون أساليبهم المسيئه !

تعال علمني أش نسوي ذيك الساعه نجتمع مره ثانيه ونبحث عن اسم أخر والا أيه الحكايه . لأن البحر موجود وإذا حاجيناهم قلنا لهم لا أحنا شعرنا هجيني مو كسره يجلسون يطقطقون علينا حتى وإن خالفناهم في العدد البحر واحد .. واضح .

ياعماد : مسألت أن هذا الفن ما يصلح عشان الإساءه أحس أنه سراب ما له نهايه ..ومن وجهة نظري أن تدع الخلق للخالق ألّي يبي كسره يقول والّي يبي هجيني يقول والّي يبعشر يعشر .. الناس تحكم على الشعر من جودته والّي يبي يسيئ على نفسه ، وكل شاعر يعرف شعره .

أنا مستغرب هذي الأفكار منك وأنت شاعر ، لأنه ما عندك آليه تستطيع من خلالها التحكم في عقول البشر .

معليش ياعماد وربي أحس أني ثقلت عليك >> أدربي في راسي وسطكم حتى مانا شاعر .. سلملي على حيوما ألّي ما يقدرون الحبرتيه يتناقزون فيها ، والا التعشير أنا اشهد .. هيا خل قوم عزه ورحمه يعشر ون.

أقولك ياعماد .. أبي منك طلب .. قووول تم

تفتح لنا قسم خاص للهجيني >>> ما أقدر أقول كسره ..آصه

أرجوا السماح من الجميع .. سامحني سامحني سامحني ياعماد

تقديري للجميع ،،،،